Брахма, Шива, Вишну. Опции

[Kalaratri]

Господа,с Шивой все понятно,а вот на счёт Брахмы,и Вишну приходилось читать противоречивые вещи.Некоторые говорят,что Вишну покровительствует сатва-гуне,а некоторые,что Брама.Где правда? Ведь если Вишну поддерживает,то это скорее всего раджас,иль я что не понимаю?

[Olegbsss]

Господа,с Шивой все понятно,а вот на счёт Брахмы,и Вишну приходилось читать противоречивые вещи.Некоторые говорят,что Вишну покровительствует сатва-гуне,а некоторые,что Брама.Где правда? Ведь если Вишну поддерживает,то это скорее всего раджас,иль я что не понимаю?

Соглассно классическим представлениям Вишну соответствует саттва-гуне. Это даже проверил Бхригу-муни, пнув Вишну ногой в грудь. Вишну это не вывело из равновесия, а Брахма и Шива проявили соответственно раджа и тамагуну.
Брахма является творцом и следовательно проявляет активное начало. Ведь без активных творческих действий процесс творения просто невозможен. Поэтому это соответствует раджа-гуне.
Вишну поддерживает всё и это возможно только в саттва-гуне - самом стабильном состоянии. Ведь всё, что подвержено тамагуне рано или поздно разрушается, а то, что в раджагуне - ещё только находится в процессе творения. Поэтому тамагуна связана с прошлым, саттва-гуна с настоящим, а раджас - с будущим. Прошлое и будущее не являются постоянными, поэтому в этих гунах процесс поддержания невозможен.

[ShivAnurag]

Брахма - являет собой аспект брахмана, как Творца.
Часто Брахма является олицетворением космического сознания и ума, а также манаc-рупа Пуруши...
Именно Брахма является Творцом вселенной, поскольку является управляющим раджаса-гунs, который имеет в своем качестве побудительную силу, но сам, являясь Ишварой вне гун.
Брахма происходит из Хираньгарбхи, и творит вселенную со всеми ее объектами.

Чтобы показать происхождение Брахмы из Непознаваемого Абсолюта, его изображают рожденым из пупка Вишну.

Обычно Брахма изображается четырехликим Богом, восседающим на лотосе.
В его четырех руках находятся - камандал(горшок с водой), свитки(Веды), жертвенная ложка (сурва) и четки(мала). Он одет в шкуру антилопы и его ездовое животное(вахана) лебедь.


Смысл символики таков:
Лотос представляет собой Вселенную или проявленный космос, воссидание Брахмы на лотосе - символизирует его творение и правление, а также его вечную суть - "незагрязняемый брахман".
Четыре лика Брахмы являют собой олицетворение четырех Вед, а также внутреннее действие или проявление атмана - ум(манас), интеллет(буддхи), эго(аханкара) и сознание(чит), таким образом это являет общую картину функциональности внутреннего мира или атмана, который проявляется через мысли или сознание.

Шкура антилопы на Брахме символизирует то, что желающий достичь Истины должен пройти многие испытания и аскезы, побороть животные страсти в себе и постичь истину Вед и таким образом достичь Истины.


Камандал или емкость для воды символизирует путь аскез и отречения - саньяса, а также то, что необходимо обратить свой взор с внешних объектов на вечную сущность.
Лебедь, символизирует собой - способность распознавания и отделения благого от неблагоприятного, чистого от чистого. В мистическом смысле это выглядит, как легенда о том, что лебедь способен отделить молоко от воды, таким образом человек должен отделить ложное от истинного, нереальность от реальности.

Брахма также является олицетворением мудрости и знания, поскольку ничего в этом мире не возможно без знания, как и его творение. Без знания не возможно познание.
Супруга или Шакти Брахмы это - Сарасвати, Богиня знания и мудрости.

Если говорить о Тримурти в целом, то все три лика являют собой три аспекта проявленного Брахмана и берут свое начало в Шакти...хотя существуют и другие мнения о происхождении тримурти - от Вишну или от Шивы, в зависимости от секты и направления индуизма.
Стоит отметить, что в давние времена, Брахма был Верховным Богом брахманизма, Богом и Покровителем брахманов, но со временем, когда акценты в Богопочетании были смещены, Брахма, как и его предшественник Индра отошел на задний план...
Ярким свидетельством тому могут служить пуранические истории, в одних Брахма "получает по шеям" от Шивы, в други от Вишну...со временем культ Брахмы перестал играт значимую роль в индуизме, в настоящее время в Индии существует несколько храмов Брахмы и малочисленных поклоников.

Но следует помнить, что Брахма, Вишну и Шива являются не отдельными божествами или богами, а являют собой единое целое, кторое проявляется в трех аспектах и являет собой - творение, поддержание или сохранение и разрушение.
Очень хорошо это являет образ Господа Даттатреи, являющий собой "объединененной формой" трех Богов - Брахма, Вишну и Шива. Даттатрея изображается с четырьмя собаками, которые символизируют собой четыре веды, также это символизирует то, что если человек будет имет преданность Истине и Ведам, как собака предана человеку, то он достигнет совершенства.


Хотя Даттатрея это уже отдельная тема...

В любом случае Брахма, Вишну и Шива являют собой единое целое, т.к. невозможно отделить сохранение от разрушения и т.д., как утро являет собой создание дня, полдень являет - сохранение дня, а вечер и ночь - разрушают день...так и три аспекта Абсолюта являют собой единое целое...



Часто над тремя ликами Тримурти изображают четвертый, символизирующий лик вечного и неделимого брахмана...как Садашива у шайвов или Махавишну у вайшнавов, таким образом показывается "происхождение" трех Богов и проявление Высшего из Одного Запредельного, Высшей Реальности....

[Kalaratri]

Ведь всё, что подвержено тамагуне рано или поздно разрушается, а то, что в раджагуне - ещё только находится в процессе творения. Поэтому тамагуна связана с прошлым, саттва-гуна с настоящим, а раджас - с будущим. Прошлое и будущее не являются постоянными, поэтому в этих гунах процесс поддержания невозможен.

Выходит сатва гуна не есть так хорошо,как многие представляют.Ведь сама чистая сатва сама по себе не динамична,и мертва.Она как холодильник,в котором продукт просто хронится не теряя своих качеств. Как выглядело бы со стороны тело существа,что полностью в сатве? Это вообще реально?

[Kalaratri]

Бханг-Хотя Даттатрея это уже отдельная тема...

И видимо весьма интересная.Так что может как-нить(так мечтательно надеется когда-то послушать о Даттарее)...))) а вообще спасибо за ответик!

[Olegbsss]

Выходит сатва гуна не есть так хорошо,как многие представляют.Ведь сама чистая сатва сама по себе не динамична,и мертва.Она как холодильник,в котором продукт просто хронится не теряя своих качеств. Как выглядело бы со стороны тело существа,что полностью в сатве? Это вообще реально?

Вот именно поэтому в материальном мире и присутствуют все три гуны одновременно, в противном случае его функционирование было бы под большим вопросом. Если же кто-то утвердился на уровне саттвы, то он покидает этот материальный мир и переходит в духовный. Это однако не означает, что такое существо становится подлбным мертвецу. В духовном мире есть и динамизм и развитие наших отношений с Богом, только при этом нет обусловленности гунами вообще. Так что пребывание в саттва-гуне - это всго лишь промежуточный этап в духовном развитии. Я слышал, что есть йоги в Гималаях, которые живут уже 300 лет. Они наверно постоянно находятся в саттва-гуне. Да и тела святых после их ухода не разлагаются - они очень долго потом ещё излучают духовные вибрации.

[ShivAnurag]

Выходит сатва гуна не есть так хорошо,как многие представляют.Ведь сама чистая сатва сама по себе не динамична,и мертва.Она как холодильник,в котором продукт просто хронится не теряя своих качеств.

ИМХО...а так практичски не бывает, это так сказать замкнутый круг...
Да и сама саттва не означает запредельного состояния сознания.
каждая гуна имеет определенное "отражение" на проявленное сознание инидивида...Влияя на аханкару, гуны проявляют различные психо-эмоциональные состояние человека...
Скажем так, разумнее не стремиться к сатве, а стремиться к прекращению отождествления себя с гунами...

Как выглядело бы со стороны тело существа,что полностью в сатве?

Так бы и выглядело бы...вот только его состояние сознания и менталитет отличались бы...

А так, как тормоз LOL D в вечной медитации...
РадхАштами, Ты же знаешь, как выглядят те, кто находтся в чистой сатва гуне...могла встречать а-ля космонавтов D
(шутка)

Это вообще реально?

ИМХО. Не думаю, что это возможно...даже у самого-самого духовного человека, есть капля раджаса...как бы он стремился тогда к Истине?

[Olegbsss]

ИМХО. Не думаю, что это возможно...даже у самого-самого духовного человека, есть капля раджаса...как бы он стремился тогда к Истине?

М-да... А ведь это действительно так. Для этого ведь нужно определённое желание. Только вот желание Самореализации является чистым по своей природе. Оно отлично от желаний материальных. Так что скорее всего гуны имеют свои высшие аспекты, ведь существуют же Махакали, Махалакшми и Махасарасвати - Шакти, управляющие этими гунами. Эти Шакти являются духовными по своей природе.

[ShivAnurag]

Для этого ведь нужно определённое желание. Только вот желание Самореализации является чистым по своей природе. Оно отлично от желаний материальных. Так что скорее всего гуны имеют свои высшие аспекты, ведь существуют же Махакали, Махалакшми и Махасарасвати - Шакти, управляющие этими гунами. Эти Шакти являются духовными по своей природе.

ИМХО.
Желание самореализации или желание выпить пива...мало чем оличаются D Поскольку оба желание имеют своей целью объект(естественно отличные по качеству), а значит уже находятся под действием гун...пока существует "я" - действую или стремлюсь существует и аханкара, а следовательно и влияние на нее гун...
Замена одного объекта другим...смысла в этом нет...D ...надо быть вне объектов...


Гуны не имею в своих аспектах Тридеви!!! Они вообще не имеют аспектов! Гуны относятся к первоматерии, в брахмане гун - нет!
Махалакшми, Махасарасвати, Махакали....да сама Тригунатмика Деви хоть являются источником трех гун, но не являются их аспетками, они - вне гун!

Да и тела святых после их ухода не разлагаются - они очень долго потом ещё излучают духовные вибрации.

Ага...как в той песне - "...то не мегагерцы, не децибелы...это вибрации моего сердца..." LOL

Да и святые, наверняка вне трех гун :-#

Мда...вибрации...даже в мобилках... D

[Olegbsss]

Желание самореализации или желание выпить пива...мало чем оличаются D

В принципе да, но отличаются их последствия.

Замена одного объекта другим...смысла в этом нет...D ...надо быть вне объектов...

Вайшнавские святые считают, что смысл есть. При взаимодействии с духовным объектом мы обретаем его качества, что помогает нам впоследствии стать к этим самым объектам непривязанными. В других школах индуизма для развития непривязанности существуют иные методы. Но для меня бхакти является наиболее практичным методом, хотя и здесь тоже присутствует взаимодействие с объектом.

Махалакшми, Махасарасвати, Махакали....да сама Тригунатмика Деви хоть являются источником  трех гун, но не являются их аспетками, они - вне гун!

Я имел в виду взаимоотношения в духовном мире, где эти гуны материальными не являются вообще. В духовном мире ведь тоже есть желания, только они направлены на Бога.

Мда...вибрации...даже в мобилках... D

Только в мобилках они прекращаются когда сядет батарея, а духовные вибрации не прекращаются никогда. D

[ShivAnurag]

Мда...
Ну-ну...продолжайте вибрировать на тойже частоте D
LOL

[Olegbsss]

Мда...
Ну-ну...продолжайте вибрировать на тойже частоте D  
LOL

В любом случае это лучше, чем быть атеистом или вибрировать как мобильник. )).
Интересно, а на какой частоте вибрируете Вы? Никак не врублюсь. #-o

[ShivAnurag]

Никак не врублюсь

Есть такая кнопка - ПУСК или ON....поищите - врубитесь D

Интересно, а на какой частоте вибрируете Вы?

Вообще-то ни на какой....я не вибрирую...я же не... D

...........................
харе эфир забивать вибрациями, помехи ....понимаете ли...
Нашли кнопку для вруба? D

[Olegbsss]

...........................
харе эфир забивать вибрациями, помехи ....понимаете ли...

Ага, понимаю. надо заткнуть уши и идти медитировать.

Нашли кнопку для вруба? D

Вот блин, она же на экране монитора в левом нижнем углу. кажется вчера вечером я её случайно нажал... )).
Всё. Пора выключаться.