Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Каким образом можно распознать божественность???
Марат
сообщение 30.8.2005, 09:00
Сообщение #41


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 51
Регистрация: 25.8.2005
Из: Лиепая,Латвия
Пользователь #: 1094
Благодарили 11 раз




Репутация:   3  


Серьёзный кто садхак,
То заходи сюда,мы там посмотрим -что и как smile.gif
http://soham.mybb.ru/viewtopic.php?id=36&p=3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 30.8.2005, 09:08
Сообщение #42


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Несерьезный, ленивый садхак
С Кайласа не слазит - ему и там ништяк! biggrin.gifD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 30.8.2005, 09:24
Сообщение #43


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Не знаю... кто такой этот "серьезный садхак"? :-s smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласточка
сообщение 30.8.2005, 10:48
Сообщение #44


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 204
Регистрация: 13.7.2005
Пользователь #: 894
Благодарили 38 раз




Репутация:   26  


Это, наверное, садху... Но все равно лучше Марату писать по делу, а не рекламировать свой форум.

По поводу спиритизма. У меня были книги на английском по этим вопросам. Хорошо запомнилась фраза из послания Сверху: "Порой очень трудно стоять рядом, видеть как вы в данный момент страдаете и не помочь. Но вы всё должны сделать сами".

Давайте же напишем Максиму что-нибудь хорошее: как отличить Божественность. Надеюсь, все понимают, что писать об этом надо в мягкой форме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 30.8.2005, 19:05
Сообщение #45


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Воть еееето дааа....
Всё равно что плюхнуться со всего разбега в реку
и поднять за собой кучу ила да так, что под водой ничего не разглядеть.. =D>
Но ничего.....у меня эхолот есть так что все кочки видать.

Bhang
В итоге, можно выяснить, что воля Бога, как и Его слова можно услышать и не из Его уст,
а из уст того, кого Он избрал своим проводником.
Или услышать слова других, которые приблизят к Богу.

ГОлос бога ето голос духа-мотивация и поступки человека (как на небе так и на земле),
а не голос в прямом смысле этого слова,
а с тем с кем общаются различного рода вызыватели является
всего лишь эго (находящееся в астрале) без телесной оболочки
ето как раз то, что должно
быть преодолено сейчас умом находящимся в поиске истины,
так что зачем с ним общаться в астрале когда оно в жизни повсюду,
вы лышали когда нибудь о признаном святом который впадал в
транс и невнятно бормотал что то себе под нос, а за ним записывали его помошники?
Истиные святые и учителя всегда говорили думаю внятно, например Кришна использовал язык танца,
как можно врать в танце? Я вот не знаю как, но думаю что это невозможно
поэтому танец есть язык бога
но не напившись алкоголя предаваясь безумству, Кришна молоко любил насколько я знаю.


Вы же не будете возмущаться, если учителя и
святые говорят делать то-то и то-то,
а вот почему-то голос духа Вас раздражает.

Да когда говорят и делают, что либо святые, то я способен только
наблюдать и учиться.
А голос духа ето моё самоосознание как это может меня раздражать??
Меня ето скорее успокаивает ведь когда постигается истина многие вопросы отпадают
автомотически и больше не тревожат поэтому покой со временем становится
всё более и более глубоким и стабильным.

Вроде бы тема о распознавании Божественности,
а как Вы определите учителя, истинный он или нет.
Попросите аусвайс или что-то внутреннее Вам подскажет...к чему
прислушаетесь к внутреннему голосу или к книгам и словам?

Ни к чему из вами перечисленого я не обращусь так как;
Вы имеете наверно под внутренним наплыв чувств
Моё внутреннее может быть нечисто тем самым притыгиваясь к такому же нечистому
Слова могут врать
Книги тоже могут врать
Я как всегда просто буду наблюдать за тем что вокруг происходит
и в первую очередь буду смотреть на учеников этого человека
и если они соотведствуют или на пути к дхарме и самоосознанию, и учитель их всячески
подталкивает их к этому, а не утолят свои амбиции будь то власть,
деньги, самоутветждение за счёт веры других и .......да много ещё чего,
то я для себя смогу назвать этого человека
учителем от бога то есть Гуру.

Bhang
Затем, что прежде чем говорить о чем-то,
необходимо знать о предмете разговора,
хотя бы...Поэтому я и дал ссылку,
чтобы люди понимали и знали что такое Спиритизм,
а не руководствовались голливудскими представлениями.

Насчёт сперитизма то имеется ОБЩЕПРИНЯТОЕ понятие что ето
в сущности общение с духами.
Зачем мне лезть в болото если мне показывают
пальцем и говоят ето болото.
В болоте тоже есть чистая вода только пока до неё дойдёшь
тебя скорее на половине пути в трясину затянет.
Я ж сперитизмом заниматься не собираюсь и живого
общения хватает, кому экзотики и фокусов хочется то пожалуйте.......

Bhang
Уважаемый, Вы очень хорошо перевернули мой ответ, но увы...
Я говорил именно о том, что Божественное может проявиться через что угодно,
было бы глупо указывать Высшему, как это надо делать.
Если Вы не верите или Вам не нравиться Спиритизм и Вы об этом пишите,
то не мешало бы ставить слово "ИМХО", а не заявлять,
как высшая инстанция...типа опробированно - мин нет.

Я вот пытаюсь разобраться в том что пришло от бога и что от эго (его отражения) :face:
и ни в коем случае не говорю что эго это не часть бога,
но всё таки хотелось бы не купаться в ментальных концепциях, а
по возможности двигаться к "чистой воде"
Тем более что етот преславутый мистицизм давно превращён в что то
что можно купить за деньги сходив к какому нибудь "вызывателю"
И вам тут стулья затрясуться и голоса разные заговорят, а если не
дай бог настоящий вызыватель попадётся то прощай нормальная жизнь и
здраствуй психушка, духи то обычно привязчивые создания если
ваше тело используют в качестве ёмкости для него чтоб поговорить
то возможно ему там понравится и будете жить вместе как говориться
в тесноте да не в обиде. smile.gif


Bhang
Хотелось бы спросить почему вы так уверенно трактуете многие аспекты Бога
я вот например не взялся бы что то утверждать без должного осознания
то есть без прямого переживания с последующим по возможности осмыслением.
[-o<
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 30.8.2005, 21:02
Сообщение #46


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Цитата
Воть еееето дааа....
Всё равно что плюхнуться со всего разбега в реку
и поднять за собой кучу ила да так, что под водой ничего не разглядеть.. Applause
Но ничего.....у меня эхолот есть так что все кочки видать.
Да вы не поняли яж из деревни такие слова как "ИМХО" не знаю
Меня "понятиями" не загрузишь ну не знаю кто такие и сё и
как то они в голове не умещаются, маловата наверно, у меня ж не энциклопедия в голове.


Ну так никто не заставляет Вас плюхаться в реку со всего разбега.
Да и "деревенским" или в этом смысле я Вас не называл, как и не пытался загрузить понтиями. Ну аж коль чего не знаете, это не мои проблемы.
Так что, не беспокойтесь.

Цитата
ГОлос бога ето голос духа-мотивация и поступки человека (как на небе так и на земле),
а не голос в прямом смысле этого слова,


Голос Бога может быть чем угодно, громом, шелестом листвы, словами учителя, интуицией и т.д. главное узнать этот голос за потоком мыслей. А уж что и как делает Он, ну этого нам не понять умом.
Отмечу еще одно, я не призывал всех бежать и заниматься спиритизмом, я только отметил, что и в спиритизме есть глас Божий.
И если что-либо не совпадает с тем, чему следует кто-либо это не повод называть это болотом.

Поэтому мне не понятно, как кто-то может решать, что там Бога нет, а тем более такая эмоциональная реакция.


Цитата
вы лышали когда нибудь о признаном святом который впадал в
транс и невнятно бормотал что то себе под нос, а за ним записывали его помошники?


Нет про бормотание и валяние в пыли не слышал.
А вот про общение с Богом, святыми и существами тонкого плана(например - дхармапалы) слышал, например в Бон-по; на юге Индии в направлении каумаров, особенно на Тай-Пусам; в Сабарамиле, а также при почитании Мунишвары и Аййи.
И почему не внятно, очень даже внятно и отчетливо, а главное вразумительно!
Надеюсь, не скажите, что пытаюсь загрузить Вас понятиями.
Да и те же святые выполняющие авишкара(авишкара - обозначает вхождение Божества в тело садхака), могут досточно внятно говорить.
А по поводу признанности, извините, а разве святые требуют широкого признания? В той же Индии, полно признанных святых творящих чудеса для людей. Разве это признание?

Цитата
Насчёт сперитизма то имеется ОБЩЕПРИНЯТОЕ понятие что ето
в сущности общение с духами.


Общепринятое понятие, что люди религиозные это индивиды со слабой психикой и комплексами, про религиозные организации нетрадиционных религий тоже существует общепринятое понятие.
И что? Будем следовать понятиям толпы?

Цитата
Да когда говорят и делают, что либо святые, то я способен только наблюдать и учиться.
А голос духа ето моё самоосознание как это может меня раздражать??


Макс, ну как Вы определите, что эти учителя не самозванцы? Как определите, что тот внутренний голос, говорящий Вам что это истина, не является голосом аханкары или ума? Где гарантия, что это не очередной голос "я" - эго?
Наверное, Вы это определяете для себя, чем-то отличным от эмоций и чувств, тем что есть, но сказать или описать это Вы не можете.
Есть внутреннее понимание, но сказать это или озвучить невозможно.
Почему-то Ваше самоосознание Вас не раздражает, а что Вам мешает осознавать, что те же духи это атма-таттва, в своей сути - браМан.
Как Вы определите, что есть духовное, если духовное не постижимо для ума и чувств?

Цитата
Я вот пытаюсь разобраться в том что пришло от бога и что от эго (его отражения) What a Face
и ни в коем случае не говорю что эго это не часть бога,
но всё таки хотелось бы не купаться в ментальных концепциях


А Вы не пытайтесь разобраться, не поддавайтесь влиянию майи, принимая различимость за реальность - что от Бога, что не от Него.
Просто примите, что Божественное не там и не здесь, Оно не в будущем и не в прошлом, оно здесь и сейчас, в Вас самом и является вашим существом. Нет той или этой реальности, есть только Одна Реальность. Нет смысла различать, потому что, наша природа и есть эта самая Высшая Реальность. Она выше бытия и не бытия!
Есть только одна Реальность, без второй!

Цитата
Bhang
Хотелось бы спросить почему вы так уверенно трактуете многие аспекты Бога


Я трактовками не занимаюсь. Любая концепция это авидья.
Я делюсь тем, что знаю.
А уверенность мне предают Шри Гуру и Священные Писания, а также мой собственный experience и много чего еще.
Разводить концепции это просто глупо, менять один объект авидьи на другой не имеет смысла.

Истина вне концепций!

Думаю, что каждый говорящий об Ишваре на этом форуме, говорит с позиций живого восприятия, переживания и опыта, а не просто из желания поболтать.

Если Вы считаете, что я занимаюсь трактовками и мне следует закрыть рот и замолчать, то проведите опрос на форуме. Если участники форума посчитают мои слова за вольные трактовки и болтовню, то я навязывать себя не стану и уйду с форума, дабы не будоражить умы читающих мои слова.
------------------------------------------------------------------

Максим, наш диалог заходит в тупик и скорее всего превратится в очередной флуд. Поэтому разговор в духе " болото - бон-аква" не имеет смысла.
Каждый все равно останется при своем, да и нет смысла в переубеждении.
Прдолжать дискуссию в этом ключе, для себя смысла не вижу.
Хотя сказать есть что.
----------------------------
Всех благ!
om swasti astu!
Бханг.

ОМ ТАТ САТ!


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OlegMN
сообщение 30.8.2005, 21:35
Сообщение #47


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1
Регистрация: 29.8.2005
Из: Київ
Пользователь #: 1102
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Я вот тут о спиритизме хотел пару слов сказать. Много времени у меня на это нет. Я вот уже как 5 лет знаком со спритизмом. И не жалею. smile.gif
Это слово просто по-разному трактоваться может. В общем одно дело вызывание духов, практический спиритизм и другое дело - Спиритизм как учение, наука и философия. Я не занимался сообщением путём каких-то механических методов (точнее безрезультатно, за исключением некоторых отдельных случаев проявлений). Меня больше мысленное общение интересует.
К спиритизму моно отнести и ITC - общение с духами с помощью электро-, радио-, теле- и компьютерной техники.
Что касается концепций, то, наверное, они близки Кришнаизму и каким-то другим Индийским религиям. Только Спиритизм не говорит что у Бога столько-то лиц, ипостасей и т.п., а просто говорит, что Он есть, что Он создал все и вся. Я не думаю, что нам сейчас подвластно понять подлинную природу Бога и тем более проверить свою точку зрения. И я не думаю, что какие-нибудь приямые откровения смогут её нам открыть, т.к. наше сознание не готово ещё для понимания её.
Разная информация о спиритизме есть на сайте rassvet2000.narod.ru, как уже говорилось. Может, ещё spiritism.alfaspace.net поможет. Есть ещё международный сайт spiritist.org
Дискуссии о спиритизме лучше вести на форуме spiritism.fastbb.ru. И лучше не вести, если хочется просто убить своё и чужое время.
Всё, всем счастливо оставаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 30.8.2005, 22:48
Сообщение #48


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1455
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1323 раза




Репутация:   268  


Цитата(Максим)
Каким образом можно распознать божественность???
Или встать на путь истины???
Поделитесь опытом пожалуйста, если таковой имеется..
БУду очень признателен.


Божественность Вас окружает. Требуется Ваше ПОЛНОЕ ВНИМАНИЕ, чтобы ее увидеть.
Об личном опыте можно рассказать, но лучше его приобрести самому. ИМХО следует спрашивать об ошибках на пути к знанию - это будет очень полезно.


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 31.8.2005, 12:21
Сообщение #49


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


ДА самое главное ето остановить поток мыслей
Но не думаете ли вы, что должно что то быть встроено в человека
для преодоления этого потока,
и раз человеку в процессе эволюции суждено избавиться от эго то должна быть встроена энергия
которая помогает ему в этом,

Есть другое, что когда останавливается видимая для мозга мысль то
всё равно остаётся ассоциации вроде я допустим кришнаит или христианин
или буддист и предан своей вере, или я дома или я в лесу или у реки
совершенно неосознано ета в истином смысле мысль преследует каждого.

И что должна отброситься любая ассоциация себя с чем то или с кем то.
И как на пути итины могут помочь различного рода знания о "боге"
когда внутри это не находит отражения и понимания, а значит является очередным
отражением бога как и эго.
И личность может только сама на своём опыте познания через медитацию
двигаться к истине.

Bhang
А вот про общение с Богом, святыми и существами тонкого плана(например - дхармапалы)

Это ведёт ум не внутрь к своему источнику,
а из вне так как не воспринимается наблюдателем как часть
внутреннего.

Да глас божий есть во всём а мы можем выбирать только направление
либо к источнику всего либо в никуда.

Bhang
Макс, ну как Вы определите, что эти учителя не самозванцы?
Как определите, что тот внутренний голос, говорящий Вам что это истина,
не является голосом аханкары или ума?
Где гарантия, что это не очередной голос "я" - эго?
Наверное, Вы это определяете для себя,
чем-то отличным от эмоций и чувств, тем что есть,
но сказать или описать это Вы не можете.

Очень легко смогу определить по тому же принципу см. выше.

Bhang
Есть внутреннее понимание,
но сказать это или озвучить невозможно.
Почему-то Ваше самоосознание Вас не раздражает,
а что Вам мешает осознавать,
что те же духи это атма-таттва, в своей сути - браМан.
Как Вы определите, что есть духовное, если духовное не постижимо для ума и чувств?

Поиск производится умом ето всё чем мы располагаем,
а мешает давать внимание различного рода духам тот же принцип см. выше.

Bhang
А Вы не пытайтесь разобраться,
не поддавайтесь влиянию майи,
принимая различимость за реальность - что от Бога,
что не от Него.
Просто примите, что Божественное не там и не здесь,
Оно не в будущем и не в прошлом, оно здесь и сейчас,
в Вас самом и является вашим существом.
Нет той или этой реальности,
есть только Одна Реальность.

С этим я абсолютно согласен эти слова были от духа в моём понимании
духовности.

Bhang
Нет смысла различать

Различать есть смысл опять же см.выше

Bhang
наша природа и есть эта самая Высшая
Реальность. Она выше бытия и не бытия!
Есть только одна Реальность, без второй!

С этим я тоже согласен.

Bhang
Если Вы считаете, что я занимаюсь трактовками и мне следует закрыть рот и замолчать,
то проведите опрос на форуме.
Если участники форума посчитают мои слова за вольные трактовки и болтовню,
то я навязывать себя не стану и уйду с форума,
дабы не будоражить умы читающих мои слова.

Это судить вам что кого будоражит или нет.


Это направление познания истины заложено во всех священных писаниях.
Ум должен быть обращён внутрь себя и в конце концов повернуться к своему источнику,
этому мешают только наклонности эго, поэтому человеку предписывается
избавляться от всего что ведёт ум вовне: наркотики, курение, алкоголь, семья,
дом, деньги, слава, власть это перечисление можно ещё долго продолжать.

Хорошо когда человек ещё до этого уровня понимает необходимость этого ,
но тут же допускает некоторую свойственную многим я бы сказал глупость,
Он раздаёт все деньги, уходит из семьи, (бросает пить курить (это немного из
другой оперы различного рода наркотики мешают нормальному функционированию ума)),
(Я не говорю о святых они показывали нам всё на том языке который мы понимаем
это внешние проявления)
НО ЕТО ВСЁ ОПЯТЬ ВНЕШНЕЕ
Непривязанность к внешнему может прийти только познанием своей истиной сущности.
И совсем необязательно уходить из семьи, или становиться аскетом или
перестать работать раздать все деньги и стать бомжом.
Все эти препядствия можно преодолеть и самим умом.
И тем более святыми предписывается что человек должен чтить традиции предков.
А обрести связь со своим источником и установить безмысленное осознание
очень помогает пробуждённая энергия Кундалини.

ОТ себя хотелось бы добавить
что поиск похож на блуждание по зеркальному
лабиринту, где один и тот же свет многократно отражаясь, принимает
различные формы и искажения, обусловеные неровностями зеркал, а
задача искателя найти источник этого света, а найти его можно
только отполировав до абсолютной плоскости зеркало своего ума повёрнутого к источнику света,
тогда оно уже ничего не сможет исказить и будет только отражать свет бога.
И ни одна мысль не сможет зацепиться за какую бы то ни было неровность
так как будет просто растворена в свете бога так как по своей природе
мысль многократно отражаясь имеет гораздо малый свет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 1.9.2005, 10:51
Сообщение #50


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5352
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7456 раз




Репутация:   938  


Цитата(Максим)
Я КУНДЕНУ ТУШАРА
ХАРА ДХАВАЛА...


Что это значит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 1.9.2005, 13:26
Сообщение #51


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Ли, это прекрасные слова из Сарасвати-вандана(приветствие Сарасвати) читаемые при Сарасвати-пуджа.


yaa Kundendu tushaara haaradhavalaa yaa shubhravastraavritha|
yaa veenavara dandamanditakara yaa shwetha padmaasana||
yaa brahmaachyutha shankara prabhritibhir Devaisadaa Vanditha|
Saa Maam Paatu Saraswatee Bhagavatee Nihshesha jaadyaapahaa|| 1 ||


О Мать, О Бхагавати Сарасвати!
Украшенная белой гирляндой из жасмина, подобной отблеску луны в росе.
Облаченная в белые одеяния и играющая на вине.
Восседающая на белом лотосе.
Тебе вечно поклоняются Брахма, Ачьюта, Шанкара и все боги.
О Мать, О моя Защитница удали мое невежество.
(Яви свою милость мне).


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrei_77
сообщение 1.9.2005, 15:32
Сообщение #52


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 1.9.2005
Пользователь #: 1110
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Цитата(Bhang)
Теперь по поводу терминов.
Spiritism используется, как синоним Spiriyualism: как термин древнего верования, подобного анимизму, обозначающий вызывание духовных существ.

Я бы ещё добавил, что спиритуализмом ещё называют англо-американское ответвление спиритизма, которое отличается от кардековского отрицанием универсальности реинкарнации и более мелкими вещами.
Цитата(Olegbsss)
Среди этих принципов конечно есть много достаточно правильных, но как правило спиритизмом люди занимаются из простого любопытства или просто ради баловства, совершенно не задумываясь о вышеперечисленных духовных принципах. Куда проще вызвать например дух Пушкина и поболтать с ним. Кто на самом деле выходит на связь, неизвестно и результат подобного рода общения непредсказуем.

"Как правило" - слишком громко сказано, скажем так, неправильная расстановка акцентов. Дилетантов много всегда и везде, но возводить их в правило, значит забывать о "не-дилетантах", а они, поверьте, тоже существуют. Что же касается определения личности пришедшего на сеанс, то на этот счёт в спиритизме развиты специальные процедуры.
Цитата
Если мы хотим получить благословение от древних святых, то для этого совсем не обязательно крутить тарелки, столы, гадать на кофейной гуще и заниматься прочей ерундой. Просто их духовные вибрации влияют на наше сознание таким образом, что мы просто видим вещи такими как они есть и получаем духовные знания методом непосредственного восприятия. Этот метод является наиболее совершенным.

Я согласен с Вашей логикой, но не стоит всё-таки игнорировать и непосредственный "вербальный" контакт. Святого духа просто так на сеанс не заманишь, но уж если он пришёл, то отказываться от возможности общения с ним неблагоразумно. Иногда такие беседы меняют мировоззрение человека. Разумеется, это не стоит рассматривать как главный или "единственно верный" способ духовного развития, изменить своё мировоззрение в лучшую сторону человек может и самостоятельно - тогда его заслуга будет ещё больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 6.9.2005, 00:56
Сообщение #53


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4600
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8568 раз




Репутация:   873  


Цитата(Andrei_77)
"Как правило" - слишком громко сказано, скажем так, неправильная расстановка акцентов. Дилетантов много всегда и везде, но возводить их в правило, значит забывать о "не-дилетантах", а они, поверьте, тоже существуют.

Возможно, что существуют. Но я имел в виду уровень обычных людей, которые делают это из праздного любопытства.
Цитата(Andrei_77)
Что же касается определения личности пришедшего на сеанс, то на этот счёт в спиритизме развиты специальные процедуры.

Насколько эти процедуры надёжны? И где гарантия, что к нам не подключатся тонкие сущности низшего порядка? Да и некоторые личности, которых пытаются вызывать, уже могли покинуть тонкий план.
Цитата(Andrei_77)
Я согласен с Вашей логикой, но не стоит всё-таки игнорировать и непосредственный "вербальный" контакт.

Звук имеет также и более тонкие формы. Их надо правда научиться слущать, но они являются более информативными и вибрационными. Произнесённый же звук более обусловлен материально.
Цитата(Andrei_77)
Святого духа просто так на сеанс не заманишь, но уж если он пришёл, то отказываться от возможности общения с ним неблагоразумно.

Настоящие йоги имеют возможность общаться со Святым Духом постоянно в медитации. Какие-либо более более грубые формы общения в данном случае просто не имеют смысла.
Цитата(Andrei_77)
Иногда такие беседы меняют мировоззрение человека. Разумеется, это не стоит рассматривать как главный или "единственно верный" способ духовного развития, изменить своё мировоззрение в лучшую сторону человек может и самостоятельно - тогда его заслуга будет ещё больше.

Если при этом меняется мировоззрение - это безусловно очень хорошо, но за этим должно последовать принятие духовного учителя и занятия духовной практикой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrei_77
сообщение 7.9.2005, 22:14
Сообщение #54


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 1.9.2005
Пользователь #: 1110
Благодарили 1 раз




Репутация:   0  


Цитата(Olegbsss)
Но я имел в виду уровень обычных людей, которые делают это из праздного любопытства.

Это - печальная тема для спиритизма... Но, к счастью, не всё так запущено wink.gif
Цитата
Насколько эти процедуры надёжны? И где гарантия, что к нам не подключатся тонкие сущности низшего порядка? Да и некоторые личности, которых пытаются вызывать, уже могли покинуть тонкий план.

Эти процедуры разбиты на 2 осн. категории: либо дело имеется с духом человека, которого участники сеанса знали при жизни, при этом духа выдают индивидуальные особенности речи и мышления, почерк, голос и тд. Подделки и подражания обнаруживаются достаточно быстро - как и в этой жизни. Если же вызывается какой-либо исторический деятель, то у участников сеанса заведомо не может быть способов доказать его личность, но это и не требуется, главное - соответствует ли ход мыслей духа его историческому прообразу. Еслы вы вызвали Платона. а он начинает материться и говорить о деньгах или спиртном, то это явно не дух Платона. Но чётких гарантий в этом случае не существует, это следует иметь в виду. Подробнее см. "Книгу медиумов":
http://rassvet2000.narod.ru/knmed/
Цитата
Звук имеет также и более тонкие формы. Их надо правда научиться слущать, но они являются более информативными и вибрационными. Произнесённый же звук более обусловлен материально.

Я тоже раньше так думал, но потом отошёл от этих представлений... Главное - то, что обращено к сознанию человека. Как ни крути. Все эти глубинные материи тоже реальны (хотя в отношении звука у меня, как у про), но речь, действующая на сознание, имеет приоритет. Иисус ведь говорил обычным языком, а не внушал мысли на расстоянии.
Цитата
Настоящие йоги имеют возможность общаться со Святым Духом постоянно в медитации. Какие-либо более более грубые формы общения в данном случае просто не имеют смысла.

А почему разговор является "более грубой формой" общения? Воплощённый человек не может говорить на языке мысли, т.к. не все образы его сознание воспринимает. Но это конечно преувеличение, что возвышенная беседа смертного человека со святым духом не возможна вербально. Многие глубокие вещи можно выразить и естественным языком.

Цитата
Если при этом меняется мировоззрение - это безусловно очень хорошо, но за этим должно последовать принятие духовного учителя и занятия духовной практикой.

У разных людей разные миссии на Земле, необязательно предполагающие превращение человека в адепта. К тому же у каждого у нас есть свой ангел-хранитель, помощь которого мы вольны принимать или отвергать - и опять же, главную роль играет тот факт, что последний выбор всегда должен быть за самим человеком, и он должен быть сознательным. Бабушка-пенсионерка, на свою нищенскую пенсию ещё умудряющаяся кормить беспризорных детей (как-то раз прочёл о такой истории в газете), в духовном плане намного опережает иных "великих гуру"... У каждого свой духовный путь и подгонять это под одну гребёнку нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The Oleg
сообщение 7.11.2005, 19:30
Сообщение #55


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2747
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь #: 1188
Благодарили 5035 раз




Репутация:   526  


Каким образом можно распознать божественность???
Или встать на путь истины???

Как отличить бриллиант от подделки?

Если ты хочешь купить дешевую подделку, то тебе нет такой необходимости, как уметь отличать бриллиант от подделки...

Ты можешь пойти в отдел бижутерии и тебе ведь могут открыто и честно, за маленькие деньги, продать дешевую подделку под бриллиант, т.е. ты знаешь, что покупаешь дешевую подделку 8-[

Но если ты хочешь купить настоящий бриллиант, то тебе УЖЕ необходимы знание и опыт, как отличить его от самой лучшей подделки...

Но... если ты честный и искренный человек, то тебя трудно обмануть будет... Ты даже можешь не знать, как отличить фальшивку от подлинности, но сама жизнь твоя жизнь будет складываться так, что ты не сможешь пострадать от обмана ювелиров...

Ты можешь обратиться к Богу со следующей молитвой:
"Отец мой небесный... Я очень долго копил деньги, чтобы купить дорогой брилиант, который хочу поставить в Твоём Храме, находящемся в моём сердце...
И если на то будет Твоё Желание, то сделай так, чтобы у ювелиров-обманшиков не получилось меня обмануть...".

И тогда, если Бог так хочет, у ювелиров-обманщиков не получиться тебя обмануть... И на то найдутся всякие-разные причины biggrin.gif:

Ты можешь пойти к ювелиру, который тебе всучит подделку, за очень большие деньги, всячески тебя уверяя, что ты покупаешь весьма ценный бриллиант!


...Ты можешь ходить по ювелирам и каждый из них, такова жизнь!, может всучить подделку, за очень большие деньги, всячески тебя уверяя, что ты покупаешь весьма ценный бриллиант!

Заметь, что все они будут тебя заверять в том, что именно их бриллиант - самый подлинный!

Тебя, по сути говоря, будут просить, чтобы ты просто ПОВЕРИЛ им на слово, что их бриллиант - подлинный!

Тебе не будут давать ЗНАНИЯ, как отличить фальшивку от подлинности, так как ОНИ сами не заинтересованный в ТОМ, чтобы ты получил такие знания...

И если они смогут тебя "уболтать", то ты купишь в них подделку под бриллиант, за очень большие деньги... даже не имея необходимых знаний и опыта в опознании подлинности бриллиантов!

Но всегда помни: если ты честный и искренний и тебе таки впихнули фальшивку, то ты её купил не благодаря, а вопреки всем старания Господа оградить тебя от этого шага...

P.S. Ты можешь пытаться искать истину в самых различных духовных организациях, в каждой из которых, тебя будут просить, чтобы ты поверил, что истиной овладели только они... Будут в этом тебя всячески заверять, пока не увидят, что ты в это не поверил...

Но если ты честный и искренний, то Господь не допустит, чтобы тебя обманывали и пользовались твоей добротой и скренностью, в своих корыстных целях, иерархи организации...

И ты не будешь надолго задерживаться в данных организациях...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 7.11.2005, 20:53
Сообщение #56


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4600
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8568 раз




Репутация:   873  


Цитата(The Oleg)
P.S. Ты можешь пытаться искать истину в самых различных духовных организациях, в каждой из которых, тебя будут просить, чтобы ты поверил, что истиной овладели только они...

Настоящий святой ни в коем случае не будет говорить такой ерунды. Если он находится на уровне уттама, то он видит Бога везде и во всём.
Истина одна для всех, просто понимает её каждый на своём уровне. Достичь Истины может каждый. Мы видим многочисленные споры, когда представители традиционных религий спорят между собой о том, кто овладел Истиной, а кто нет. На абсолютном уровне все эти споры теряют всякий смысл.
Цитата(The Oleg)
Но если ты честный и искренний, то Господь не допустит, чтобы тебя обманывали и пользовались твоей добротой и скренностью, в  своих корыстных целях, иерархи организации...  

Это точно. Ведь говорится же что тот, кто хочет быть обманут, будет обманут. Искренний искатель Истины находится под божественной защитой и способен сделать правильные выводы в любой, даже очнь сложной ситуации. Обладая совершенным духовным знанием и принципом гуру, изначально встроенным в каждого изнас, можно отличить истину от подделки.
Цитата(The Oleg)
И ты не будешь надолго задерживаться в данных организациях...

Именно так у меня и было. Со всевозможными иерархами у меня всегда были проблемы. Ведь они больше заботятся о своей власти, положении или деньгах, чем о духовном развитии своих подчинённых.
В любом случае участие в различных организациях даёт необходимый опыт и способность различать. В конце концов настоящий искатель найдёт свой духовный путь, пусть даже ради этого придётся несколько раз обжечься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никита
сообщение 8.11.2005, 00:46
Сообщение #57


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 19
Регистрация: 1.9.2005
Из: от Михал-Иваныча...
Пользователь #: 1111
Благодарили 3 раза




Репутация:   0  


Вообще Истина самоочевидна.

Если Она только не хочет скрыть Себя от глупых и мудаков.

Когда всходит солнце - вы что к нему, с лампочкой выйдете?

Или будете доставать прохожих: - Эй, пацан, спорим, это не солнце, я тут в оной книге прочитал ... и т.д.

Будь честен с самим собой - тебя никто не обманет

И хватит сеять самшайу, а то не минуть сарванаша, лейдиз унд гджентельмантс!!!

:-s
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 8.12.2005, 02:27
Сообщение #58


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Лин-чи говорил перед собравшимися о том, что каждый человек должен проявить свою внутреннюю природу. Из зала послышался вопрос:
— Но как это сделать, если я не знаю, кто я?
Лин-чи перестал говорить. Все насторожились. Какой он даст ответ? Но он не дал ответа. Он спустился со своего кресла и стал пробираться к тому человеку, который задал вопрос. Все внимательно наблюдали. Что он собирается делать? Ведь он мог бы ответить из своего кресла! В его действиях не было необходимости.

Лин-чи подошёл ближе, сверля человека взглядом, положил ему руку на плечо и сказал:
— Закрой глаза и вспомни того, кто задал вопрос.
Человек закрыл глаза и отправился внутрь, на поиски того, кто задал вопрос.
Люди ждали, наблюдая за ним. Его лицо стало спокойным, умиротворённым, тихим. Тогда Лин-чи вынужден был встряхнуть его:
— Теперь выходи и скажи всем, кто ты?
Человек начал смеяться. Потом сказал:
— Какой чудесный способ отвечать на вопросы.
Лин-чи повторил свой вопрос:

— Так кто ты есть?
Человек ответил:
— Я знаю, но не могу ответить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 8.12.2005, 02:32
Сообщение #59


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Некий монах обратился к Дзёсю с такими словами:
— Я только что поступил в монастырь. Дайте мне Ваши наставления.
— Ты уже ел сегодня похлебку?
— Да, — ответил монах.
— Тогда пойди и вымой свою чашку.
В этот момент монах просветлился.
Дзёсю из тех, которые, открыв рот, обнажают сердце. Сомнительно, что монах правильно расслышал его наставление и не принял колокол за кувшин.

На свете нет ничего очевиднее,
И потому это очень трудно увидеть.
Если бы знать, что горящий фонарь и есть огонь,
Рис уж давно был бы сварен.
На свете нет ничего очевиднее,
И поэтому это очень трудно увидеть.
Если бы ты знал, что такое огонь,
Ты бы не ворошил пепел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 19.4.2024, 04:30
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.