Ведическая Космология и Космогония - Наука и Веды, о ведическом устройстве вселенной Опции

[Basil108]

)))) а я себя на этом форуме ни в чем и не убеждаю... да и других убеждать - тоже мало радости, работка то общественная))... а насчет "вед", которые помогают или не помогают - скажите, а какая именно из вед вам то помогла и в чем? если вы ознакомились непосредственно с гимнами, которые древние риши посвящали богам, перед этим хряпнув такой напиток, что после этого в течение года оставались недееспособными и "ловили кайф" созерцая высшие сферы, которые наполняли их восторгом и давали мудрости (а не только информацию) и они вам помогли в делах ваших - то я искренне рад за вас..... просто уж очень не люблю я этот прием, от которого исконом несет за версту - ознакомиться с трудами учеников представителей одного из ответвлений одного из направлений в многоликом как вират-рупа индуизме и потом втыкать где не попадя слово "Веды".... это приблизительно также звучит как если бы amish people из США заявили что Песнь Песней Соломона им помогла в семейной жизни, в то время как сами ограничивали свое познание христианства чтением книги Мормона... (я не заявляю что конкретно вы в чем то себя ограничиваете - чтоб не было впоследствие претензий))))))

[Staloff]

Со знанием школьной астрономии я жил не счастливо. А когда узнал о ведах, стало намного лучше.

Наверняка Вы читали учебник астрономии с оскорблениями, поэтому истинное знание Вам не открылось. То, что в начале подобно яду...

Ваше “лучше” не подходит.

Воля ваша.

[akd]

Тема очень интересная, но давайте друзья все же отделять мух от котлет и не кидаться фразами типа - "В ведах говорится".
Если так говорите, так давайте четко вначале определимся, что мы понимаем под ведами, давать ссылку на конкретную веду (из 4-х) с ее разделом (из 4-х)
и лишь потом говорить, что в "Ведах Говорится". А то потом окажется, что ничего такого в "Ведах не говорится", а говорится в Пуранах, которые хоть условно и относят к 5-й Веде, Ведой в строгом смысле этого слова не являются. Да и то в Пуранах нету единого взгляда на Астрологию. В разных пуранах по разному. Все эти красивости 5-й песни ШБ - это все модели восприятия-понимания. Что там понималось на самом деле - ну это разве что к Шриле Вьясадеве, а гипотез тут можно построить очень много, но все это будут только гипотезы.

[Franc X]

а что, никто не заметил, что в ШБ строение Вселенной три раза описывается по-разному (лично я осилил 9 песней)?

[sergei]

А можете эти три описать? В чем там различия?

[Otrajenie]

в ШБ строение Вселенной три раза описывается по-разному

восприятие через направляющую гуну?

[Franc X]

А можете эти три описать? В чем там различия?

давно читал

помню только, что в одном месте Вирадж - океана, в другом река

в одном локи - концентрические кольца, в другом - парящие острова, в третьем - геоиды в вакууме

[Basil108]

да, там много несовпадений.... в одном случае обитель Брахмы находится на вершине Меру, в другом - под ней куча всяких лок, Тапо-, Джана- и т.д. где же они - внутри этой самой горы, которая вобщем то невысокая в сравнении с расстоянием до горы Локалока... очень уж приплюснутый мир получается... и куда звезды девать? которые в той же Махабхарате при описании путешествия Арджуны на небо описаны как те объекты, которые только с земли кажутся маленькими, а на самом деле огромны и являются обителями святых... в одной концепции куча лок под землей, в другой - под диском Бху-мандалы уже океан какой то.... притом нигде я не встречал описания жизни в самом океане Гарбходака, на котором покоится Вишну.... эта затея "внихнуть невпихуемое" в рамках видеофильма с геометрическими схемами провальна изначально, потому что миры, находящиеся просто в разных измерениях, нельзя склеивать и сопоставлять, это все равно что сравнивать метры с килограммами...

[sergei]

sergejj
Ничуть. Но 5-й песнь Шримад бхагаватам, скорее всего, будет мне интересней. Спасибо.

Читать может и интересно. Но понять описание вселенной в изложении уттамы очень сложно. Он все видит и описывает в связи с служением Кришне. Идет описание как поклоняются а астрономических привязок нет (или может я их не увидел ) А что вас именно интересует какие вопросы?

[Рамачандра]

Главный текст о ведическом устройстве мира: ‘lokavattu leelaakaivalyam.’(Sri Bhashya 2.1.33) - "Мир существует лишь ради игры (Господа)". Шри Рамануджаачарья:-)

[алекс Т]

.... притом нигде я не встречал описания жизни в самом океане Гарбходака, на котором покоится Вишну....

есть описание жизни в океане Гарбходака - в "Видении Маркандеи"..: там Маркандея плавал в этом океане, и его неоднократно пытались проглотить разнообразные "морские" чудовища..

[Basil108]

может быть.... я кое-что припоминаю еще из лекций Атмататтвы Прабху.... он там рассказывал про какого-то героя, возможно Ханумана, которому что-то нужно было взять в царстве каких-то мегамощных демонов и он с проводником опустился к поверхности Гарбходаки, а там плавали громадные лотосы, которые служили вратами в подводный ультраинфернальный мир.... но это все как то расплывчато, вот поконкретней бы где найти....

[sergei]

Basil108,

Наверное то была история о том как Хануман в облике с 5 головами лошадей (облик когда он разрушает все колдовские чары) спускался за демоном. Помогал ему Ваю его отец там вход работал на пневматике(воздух) Что то связаное с Рамаяной

[алекс Т]

он с проводником опустился к поверхности Гарбходаки, а там плавали громадные лотосы, которые служили вратами в подводный ультраинфернальный мир.... но это все как то расплывчато, вот поконкретней бы где найти....

Есть и соответствующие "иконы и традиционные изображения" - там где Вишну лежит на змее, а вокруг - обширные воды с большим количеством лотосов..

[Basil108]

получается что под дремлющим Вишну кипит бурная жизнь и отнюдь не саттвическая.... более того, выходящая за рамки 14 систем, потому как говорится что океан ниже всех лок...

[Slava]

[solaris]

получается что под дремлющим Вишну кипит бурная жизнь и отнюдь не саттвическая.... более того, выходящая за рамки 14 систем, потому как говорится что океан ниже всех лок...

Причинный океан символизирует маха-таттву. Маха-таттва -это объективный аспект совокупной неразделенной материальной энергии. Буддхи (разум)- это субъективный аспект маха-таттвы. Можно сказать, что маха-таттва - это совокупный космический разум, в котором Господь Вишну (Пуруша) проявляет бесчисленные вселенные.

[алекс Т]

devi padmккavati


cosmictree The Inverted Tree


sage markandeya praying toesucking baby krishna



Святой Маркандея риши - после бесконечных блужданий по предвечному океану- вдруг видит остров, на нём баньяновое дерево, а на листе дерева - лежит Сам Кришна (Вишну), Младенец, и сосёт большой палец левой ноги.. В этом Младенце , как оказывается, и заключён весь обитаемый космос; вся вселенная.

зы. Большой палец левой ноги Вишну использовал также для другой космической цели - двумя шагами переступив через все три мира, Он пробил этим пальцем отверстие в оболочках вселенной, давая просочиться водам причинного океана. Шива принял несколько капель этих вод на свою голову, и стекая с Него - эти несколько капель образовали священную Гангу...

Сообщение отредактировал алекс Т - 16.2.2011, 21:03

[алекс Т]

lord vishnu slays madhu and kaitabh on his thighs



Иллюстрация к истории из Дэвибхагавата пураны - о спасении Брахмы (прежде создания мира) - от двух демонических обитателей океана - Мадху и Кайтабху ; -- Вишну проснулся, и убил демонов на своём безмерно увеличившемся бедре, и этим спас Брахму от преждевременной гибели.

[Jem]

)))) а я себя на этом форуме ни в чем и не убеждаю... да и других убеждать - тоже мало радости, работка то общественная))... а насчет "вед", которые помогают или не помогают - скажите, а какая именно из вед вам то помогла и в чем? если вы ознакомились непосредственно с гимнами, которые древние риши посвящали богам, перед этим хряпнув такой напиток, что после этого в течение года оставались недееспособными и "ловили кайф" созерцая высшие сферы, которые наполняли их восторгом и давали мудрости (а не только информацию) и они вам помогли в делах ваших - то я искренне рад за вас..... просто уж очень не люблю я этот прием, от которого исконом несет за версту - ознакомиться с трудами учеников представителей одного из ответвлений одного из направлений в многоликом как вират-рупа индуизме и потом втыкать где не попадя слово "Веды".... это приблизительно также звучит как если бы amish people из США заявили что Песнь Песней Соломона им помогла в семейной жизни, в то время как сами ограничивали свое познание христианства чтением книги Мормона... (я не заявляю что конкретно вы в чем то себя ограничиваете - чтоб не было впоследствие претензий))))))

Каждое слово убеждает в чём-то. Можете продолжать считать, что ни в чём не убеждаете. Но смотрите, три ваших поста в этой теме:
“вы меня не посылайте ”
“в печку не суйте”
“претензий не предъявляйте, я это не про вас”
А ведь не важно, про кого, Платон - друг, но истина дороже. Вы ждёте, что про вас подумают что-то нехорошее. И подумают, но слышать этого не хотите. Перехода на личности не было, всё ок. Я тут общаюсь, но моя хата с краю.
Сравнение с Песней Соломона в принципе уместно. Я не знаком как следует с многоликим индуизмом, это ясно хотя бы из того, что тема создана в “новичках”. Олег Торсунов, как правило, не называет из каких вед его материал. Но никто не ограничивает себя. Есть тонны логических цепочек, которые каждый получает от кого-то, и если карма плоха, то под их давлением и христианство и индуизм будут дискредитированы на самой ранней стадии интереса к религии. Раз вы родились с какими-то знаниями или почерпнули потом, не кичитесь этим. А то, если счастье от гимнов ривш, вы “искренне радуетесь”, а от Песни Соломона получается что-то мешает.

Читать может и интересно. Но понять описание вселенной в изложении уттамы очень сложно. Он все видит и описывает в связи с служением Кришне. Идет описание как поклоняются а астрономических привязок нет (или может я их не увидел ) А что вас именно интересует какие вопросы?

Да много всего, я как почитаю что-нибудь - спрошу )