Вайшнавские секты. НЕ тоталитарные |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭТОТ ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ! В этом форуме посетители не могут писать сообщения.
Вайшнавские секты. НЕ тоталитарные |
24.10.2007, 22:37
Сообщение
#41
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 485 Регистрация: 21.2.2006 Пользователь #: 1736 Благодарили 293 раза Репутация: 50 |
Я думаю это определение очень слабое. Не приведены критерии различия между нормальной сектой и деструктивной сектой, не указано даже, что такое различие есть. Получается, что сказанное относится к любой религиозной секте, а это не так. Конечно, сейчас ситуация сложная, окло 90% сект - деструктивные. Мотивы основателей сект на мой взгляд тоже гораздо сложнее. Кто сказал что 90%, а не 1% например? Неужели Кураев? -------------------- admin: Ланцелот = Achyuta Krishna das = Achyuta Krisna das = Hook = Shivshankar
|
|
|
24.10.2007, 22:37
Сообщение
#42
|
|
Радуюсь Добродетели ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 248 Регистрация: 14.8.2007 Из: Москва Пользователь #: 3764 Благодарили 1122 раза Репутация: 205 |
вспомнилась одна фраза: садху может прекрасно себя чувствовать в любых условиях.. задумался.. возможно, "фишка" как раз в вИдении ситуации... Мне тоже так кажется. Вспоминаю советское детство - в материальном плане нет ничего - зато счастья - ух! на целый мир хватит - такое ощущение. Правда-правда! Видимо, это что-то внутреннее. Сейчас по-разному, конечно... Хотя осознала одну такую тенденцию - чем больше сознание "во вне", тем меньше гармонии и удовлетворенности внутри. Например, когда "во вне" что-то происходит, ну, например, события развиваются как хочешь, или что-то симпатичное удается заполучить, или интенсивные эмоциональные отношения с кем-то. То этому радуешься, но как-то кратковременно. И сознание за это цепляется. И в душе как будто устойчивость и равновесие пропадает. А в детстве я, видимо, была больше "наблюдателем", поэтому внутренняя наполненность сохранялась. Кстати, как-то читала исследования психологов, к.т. как раз изучали эту проблему субъективного счастья. И пришли к удивительному выводу, что люди в материально менее развитых странах субъективно более счастливы. Я уже не помню точно, какие страны там стояили в начале списка, но для себя отметила еще, что это страны с устойчивой, если можно так выразиться, духовной культурой. Ну, то есть люди там не совсем в этом мире живут. И мне кажется, дело тут не только в том, что "веришь в Бога и живешь спокойно". Но и в том, про что я в начале говорила - сознание не устремляется во вне. |
|
|
25.10.2007, 07:25
Сообщение
#43
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
персонифицировалось, на меня обиделось, громко стучится в мое сознание и говорит: так, давай печатай: "Vernin, у вас нет случайно фотки дочки Брахмы в электронном виде? ))" Вы я вижу решили получить тестем Брахму? Удачи! Но фотки дочки к несчастью нет. По поводу личных проблем людей. Задача, которая решается Богами может быть упрощенно сформулирована так: Оптимальное динамическое приоритетное многоаспектное(качественно-количественное) распределение ресурсов в условия активного противодействия. А популярно: если страдаем я или близкие, подумай, что людей 6 миллиардов(а есть еще и животные) - кому из них и в какой последовательности оказывать помощь, причем есть силы которые, которые мешают. И хоть это не облегчает страдания, то может помочь понять рекомендацию: "Терпи". Помощь прийдет, когда появится возможность. |
|
|
25.10.2007, 13:51
Сообщение
#44
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1317 Регистрация: 24.3.2007 Пользователь #: 3523 Благодарили 2797 раз Репутация: 607 |
Аллах всегда прав.
Аксиома. Конечно 99-ти% местных флудеров это ой как не понравится. |
|
|
25.10.2007, 15:27
Сообщение
#45
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Например, когда "во вне" что-то происходит, ну, например, события развиваются как хочешь, или что-то симпатичное удается заполучить, или интенсивные эмоциональные отношения с кем-то. То этому радуешься, но как-то кратковременно. И сознание за это цепляется. И в душе как будто устойчивость и равновесие пропадает. Да, это точно так и есть. Я тоже столько раз замечала такое. Взбудораженные чувства выводят ум, сознание из равновесия. Поэтому стараюсь не допускать до себя сильных желаний, вернее, их не растравливать. Цитата Оптимальное динамическое приоритетное многоаспектное(качественно-количественное) распределение ресурсов в условия активного противодействия ГЫЫЫ!!!!! Цитата Как я понял, определение тоталитарной секты - таки классное. Георг, ты Мастер тонкой политики, безусловно!!! )))))) -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
25.10.2007, 16:56
Сообщение
#46
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Искренне верит в то, что проповедует. ... Вот такой интересный феномен. А такой феномен, я думаю, вообще довольно распространен (не только в религии, но и в той же политике). Люди, которые НИКОГДА не лгут, потому что они всегда ИСКРЕННЕ верят в то, что говорят. |
|
|
26.10.2007, 19:49
Сообщение
#47
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Iskander
Вы совершенно правильно подметили . Поэтому я им всем щедро дарю название "секта", - чтоб никому не обидно было, ни большим, ни маленьким. А там уж, кто из них крупнее и зубастее, и кто более мелкий и молодой, пусть между собой меряются, это уже детали . |
|
|
27.10.2007, 16:48
Сообщение
#48
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата Но согласитесь, постигать "запредельное" явно легче в монастыре или в пещере. Возможно. Но санньясином можно быть и в семье, и при деньгах, и при славе. |
|
|
27.10.2007, 21:51
Сообщение
#49
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 485 Регистрация: 21.2.2006 Пользователь #: 1736 Благодарили 293 раза Репутация: 50 |
Мне пришла в голову аналогия.
В инсторанных анкетах есть такакая графа sex, что значит - пол. Если русский будет ее заполнять, то у него возникнет неоднозначность в меру его образованности и распущенности, так и здесь. Кому-то в слове секта видиться одно, кому - другое, все в меру развития... -------------------- admin: Ланцелот = Achyuta Krishna das = Achyuta Krisna das = Hook = Shivshankar
|
|
|
27.10.2007, 23:34
Сообщение
#50
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Но согласитесь, постигать "запредельное" явно легче в монастыре или в пещере. Если под "запредельным" считать то, что появляется в голове от сидения в монастыре или в пещере, то несомненно. Стоит понимать "запредельное" несколько по-иному (как тот же Прабхупада, кстати), то необходимость в "отсидках" резко идет на убыль. Чего сидеть-то - весь мир к услугам. "Хошь пей, хошь плавай! Да тут нормы ГТО можно сдавать!" ("Афоня"). Как-то писали тут, что для усиленной проработки "запредельности" нужно не бежать в горы, а поселиться на небольшой площади с родней. И чем больше родни, тем мощнее проработка. |
|
|
27.10.2007, 23:42
Сообщение
#51
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата а поселиться на небольшой площади с родней ..которая покажет человеку все его скрытые "потенциалы и способности". |
|
|
30.10.2007, 22:48
Сообщение
#52
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
|
|
|
30.10.2007, 23:39
Сообщение
#53
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
наша страна слишком долго ходила строем.. хотя не уверен, что прошедшее время оправдано Это проблема (именно проблема) не только нашей страны. Вся т.н. европейская цивилизация строится на противопоставлении и категоризации, возводимых в абсолют. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
1.11.2007, 00:44
Сообщение
#54
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Это проблема (именно проблема) не только нашей страны. Вся т.н. европейская цивилизация строится на противопоставлении и категоризации, возводимых в абсолют. европейцы - люди разные.. англичане и итальянцы напр... но все же большинство сначала считает себя индивидуумами, а потом уже членами стада.. у нас наоборот.. соответственно и отношение к тем, кто считает себя сначала индивидуумом.. плюрализм и пр.а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
1.11.2007, 22:22
Сообщение
#55
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом. наверное, мы просто друг друга не поняли я напр. не уверен, что понял, что вы имели в виду под "категоризацией"... почему-то сразу возникала ассоциация с pay spine - системой (сеткой) тарифов ("позвоночник заработной платы, или оплаты труда"), законодательно установленной в Великобритании, согласно которой каждый наемный работник имеет определенную категорию (с натяжкой можно соотнести эту систему с российским табелем о рангах) в соответствии со своей квалификацией и должен получать з/п, которая рассчитывается по его категории и с учетом места проживания - напр. для Лондона тарифы выше, чем для Ноттингема (для одной и той же категории).. это действительно национальная особенность англичан - категоризация, систематизация и стремление к справедливости.. ничего плохого я в этом не вижу.. но сейчас я допускаю, что вы могли иметь в виду классовость общества.... насчет противостояния во главе угла в европейском мировоззрении - тоже непонятно.. вы христианские идеи имеете в виду? так в Европе сейчас скорее большинство атеистов.. кстати, Дания не так давно выиграла конкурс на самую счастливую страну, а там подавляющее большинство атеисты.. и очень похожая ситуация в Швеции и Норвегии, а эти страны в двадцатку, а то и десятку самых счастливых тоже входят.. вот и повод задуматься о том, что делает человека счастливым.. и не умножают ли познания скорбь (с) "больных" часто можно увидеть в строю какого-нить русского националистического движения. да уж, в новостях частенько показывают.. не от большого ума все это.. кто-то манипулирует, кто-то манипулируем... и не от хорошей жизни.. |
|
|
2.11.2007, 00:06
Сообщение
#56
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом. наверное, мы просто друг друга не понялия напр. не уверен, что понял, что вы имели в виду под "категоризацией"... Базовый психологический процесс, не зависящий от коллективизма/индивидуализма, государственного строя и оплаты труда=) Сиречь стремление запихивать все в определенные ячейки, дифференциация. Само по себе это не плохо, но, к сожалению, европейцы чаще прочих забывают о том, что "любая категорицаия проводит границы там, где их нет"(Гордон Олпорт) и считают условные категории 1)незыблемыми 2)противостоящими друг другу (а не мирно сосуществующими). -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
13.11.2007, 23:08
Сообщение
#57
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
странный вывод такой 0.о это какбы не вывод... =)интересно, на основе чего=) просто само понятие "секта" — крайне мутное. при желании можно практически всё классифицировать как секту. и мне почему-то кажется, я подчеркиваю, кажется, что вменяемый человек не будет медитировать на то, является ли та или иная группа людей сектой... Ну эт само собой. А если зашла об этом речь и/или выдвинуты прямые обвинения? -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
13.11.2007, 23:12
Сообщение
#58
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Achuta Krishna das
Цитата Если обвинения справедливые - то согласится, и пообещать, что исправишься, если нет - пообещать что исправишься. С другими, как раз таки, развлечения ради, можно и поспорить, - типа, не сектант я, не сектант, а кто скажет, что сектант, - того на костер! Но если и вправду так считаешь, то пиши пропало, - пациент безнадежен. |
|
|
13.11.2007, 23:25
Сообщение
#59
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 304 Регистрация: 11.7.2007 Пользователь #: 3703 Благодарили 130 раз Репутация: 39 |
|
|
|
15.11.2007, 01:23
Сообщение
#60
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 173 Регистрация: 7.8.2007 Пользователь #: 3749 Благодарили 55 раз Репутация: -1 |
А что за община? Религиозная?
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 00:09 |