Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воля Бога в военное время.
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 18:51
Сообщение #1


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(харихара @ 25.8.2022, 18:29) *
Это не кришнаит,.это демон в рясе.
Вот ему и прилетело. За поддержку "востока" против "запада", а по сути - за размышления о справедливости тогда, когда проповедовать следует праведность. laugh3.gif Причем прилетело, и будет прилетать - с неизбежностью. Или от одних, или от других, или от обеих сторон сразу. И, в общем-то, хотя прилетело и "несправедливо", но по причине его же действий, то есть это - его карма, строго по закону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 18:55
Сообщение #2


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 18:31) *
Если сравнивать "кто к кому пришел" (кто на кого напал), то одна сторона скажет одно, а другая сторона скажет другое.

А если не сравнивать? Просто принять факт воли бога и все. Так хочет Кришна и что здесь можно сделать?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 25.8.2022, 18:57
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Да и вообще, надо ещё дорасти до уровня демона, что бы его увидеть. biggrin.gif


--------------------
У СВО нет целей, только путь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 19:03
Сообщение #4


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


В общем да, мир демонов или асуров выше мира людей.)


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 19:04
Сообщение #5


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 18:55) *
А если не сравнивать? Просто принять факт воли бога и все. Так хочет Кришна и что здесь можно сделать?
А как вы жить будете? shok.gif Если не сравнивать что перед вами - камень или хлеб, как вы выберете себе хлеб? Если не сравнивать - ваше ли это место или чужое, как вы выберете свое место???

Вопрос не в том, чтобы отказаться от справедливого сравнения. Вопрос в том, что у справедливости есть причина. Праведник - будет справедлив, то есть не перепутает и камень с хлебом, и чужое место со своим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
харихара
сообщение 25.8.2022, 19:04
Сообщение #6


Через тернии-к Утренней Звезде.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6373
Регистрация: 22.3.2015
Из: Belgium
Пользователь #: 9443
Благодарили 6665 раз




Репутация:   789  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 17:51) *
И, в общем-то, хотя прилетело и "несправедливо",

Неужто несправедливо?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.8.2022, 19:10
Сообщение #7


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Ага, сделали из Бога удобного варвара.

Что за линейное мышление. Забыли, что Бог попускает.
Бог не желает, чтобы люди совершали военные преступления, но попускает их.

А для кришнаитов показательна история Махараджа Парикшита. Тело его было уничтожено во чреве матери (Бог попустил). Кришна дал ему новое тело (Бог спасает своих преданных).

Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 18:48) *
То есть вы не согласны, что на все воля Кришны (бога) и что без его воли даже травинка не шелохнется? Его точка зрения абсолютно совпадает с христианской, да и в целом, мне кажется, надо быть более толерантным к мнению других людей, нельзя с ходу объявлять человека демоном.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 19:13
Сообщение #8


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 19:04) *
Если не сравнивать что перед вами - камень или хлеб, как вы выберете себе хлеб?

То есть, вы не согласны с утверждением, что без воли бога даже травинка не шелохнется?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 19:17
Сообщение #9


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Ия @ 25.8.2022, 19:10) *
Бог попускает

Хотите сказать, что в попущении нет его воли? Или все же есть?


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 19:20
Сообщение #10


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 19:13) *
То есть, вы не согласны с утверждением, что без воли бога даже травинка не шелохнется?
Конечно же. В этом божественном смысле, я вообще не вижу о чём тут спорить (какие сущности различать - где тут камень, а где тут хлеб). Ничего - нигде - нет. В том числе и войны - нет. Есть только Бог. sm128000.gif

О Рама, то, благодаря чему ты ощущаешь звук, вкус, форму и запах, есть этот Атман, собственная сущность, высочайший Брахман, который пребывает всюду, наполняя собой все. Будучи вездесущим, превосходя и множественность, и единство, чистое Сознание не имеет понятия о двойственности, и поэтому ничего нигде нет, помимо него самого.

Для мудрого сияет только чистое Сознание, истина себя самого как есть. Она создает видимость двойственности и единства, реальности и нереальности и других понятий. Оно являет свое всемогущество, не отдельное от самого чистого Сознания. Нет ни свободы, ни несвободы, и нет их отсутствия. Страдание существует в силу непонимания и с мудростью исчезает.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.8.2022, 19:30
Сообщение #11


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 19:17) *
Хотите сказать, что в попущении нет его воли? Или все же есть?

Не Моя Воля, а твоя воля будет Моей. (с)

Глава страны является представителем Бога.
Що выбрали, то маемо.



--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 19:39
Сообщение #12


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 19:20) *
Есть только Бог

Ну, он то сам себе плохого не пожелает, да и плохого походу нет, а раз плохого нет, то значит все хорошо, значит все по плану.

Цитата(Ия @ 25.8.2022, 19:30) *
Не Моя Воля, а твоя

Если его воля, то все по плану.

Цитата(Ия @ 25.8.2022, 19:30) *
Глава страны является представителем Бога.

Это касается только Украины или и других стран тоже?


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.8.2022, 19:40
Сообщение #13


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Источник 'все хорошо, прекрасная Маркиза' пребывает в русских сказаниях.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 19:45
Сообщение #14


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 19:39) *
Ну, он то сам себе плохого не пожелает, да и плохого походу нет, а раз плохого нет, то значит все хорошо, значит все по плану.
Нет ничего, кроме Бога. Откуда тут взяться чему-то ещё? "Плохому или "хорошему"? sm128000.gif

Для мудрого сияет только чистое Сознание, истина себя самого как есть. Она создает видимость двойственности и единства, реальности и нереальности и других понятий. Оно являет свое всемогущество, не отдельное от самого чистого Сознания. Нет ни свободы, ни несвободы, и нет их отсутствия. Страдание существует в силу непонимания и с мудростью исчезает.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 25.8.2022, 19:50
Сообщение #15


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 19:45) *
Нет ничего, кроме Бога. Откуда тут взяться чему-то ещё? "Плохому или "хорошему"?

Значит все просто как есть. Прекрасно!


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 19:53
Сообщение #16


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 19:50) *
Значит все просто как есть. Прекрасно!
Именно так! sm128000.gif

Благословенный сказал:

11. Ты скорбишь о тех, о которых не следует скорбеть, хотя и говоришь слова мудрости. Мудрые не оплакивают ни живых, ни мертвых.
12. Ибо поистине не было времени, когда Я, или ты, или эти владыки земли не существовали; воистину не перестанем мы существовать и в будущем.


19. Думающий, что он может убить, и думающий, что он может быть убитым, – оба одинаково заблуждаются. Человек не может ни убить, ни быть убитым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.8.2022, 19:55
Сообщение #17


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Аристарх @ 25.8.2022, 19:39) *
Это касается только Украины или и других стран тоже?

Неужели трудно воспринимать, игнорируя свой ум? Разве я указывала какую-то конкретную страну?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 25.8.2022, 20:51
Сообщение #18


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15375
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36952 раза




Репутация:   2391  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 19:53) *
Благословенный сказал:

12. Ибо поистине не было времени, когда Я, или ты, или эти владыки земли не существовали; воистину не перестанем мы существовать и в будущем.


19. Думающий, что он может убить, и думающий, что он может быть убитым, – оба одинаково заблуждаются. Человек не может ни убить, ни быть убитым.



Не было времени когда вы не существовали? Тогда где вы были например 200 лет назад?

В будущем (через 200 лет) где вы будете существовать?

Убийца не убивает?

Мёртвый не умирает?

Сергей Д., вот реально, как жаль что эти отчаянные тезисы ни к наблюдениям, ни к науке, ни к юридическим нормам, не имеют отношения, и не имеют применения. Верующие и философы это конечно люди занятные но отчаянные в своём отчаянии что-то в этой жизни понять и примирить непримиримые вещи типа жизнь со смертью и вообще, путём психоделических манипуляций со своим сознанием и разумом..

просто как философ философу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 25.8.2022, 21:08
Сообщение #19


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(алекс Т @ 25.8.2022, 20:51) *
Не было времени когда вы не существовали? Тогда где вы были например 200 лет назад?

В будущем (через 200 лет) где вы будете существовать?

Убийца не убивает?

Мёртвый не умирает?

Сергей Д., вот реально, как жаль что эти отчаянные тезисы ни к наблюдениям, ни к науке, ни к юридическим нормам, не имеют отношения, и не имеют применения. Верующие и философы это конечно люди занятные но отчаянные в своём отчаянии что-то в этой жизни понять и примирить непримиримые вещи типа жизнь со смертью и вообще, путём психоделических манипуляций со своим сознанием и разумом..

просто как философ философу
Каюсь, грешен. sm128000.gif Впрочем, на философском форуме (прославляющем Кришну), наверное цитирование слов Кришны может быть, и не столь уж большой грех? Люди, может быть, тут как-то все же более подготовлены именно что философски? Чтобы говорить как философ - философу?

С другой стороны... словами мудреца из другого анекдота писания...

Услышав этот вопрос Рамы, Васиштха, лев среди мудрецов, задумался над тем, как объяснить все Раме. Он мыслил: «Очевидно, ум Рамы не достиг достаточного различения. Хотя он обрел частичную чистоту, его еще влекут объекты этого мира. Тот, чей ум чист и кто познал то, что должно быть познано, благодаря своему различению выходит за пределы слов о путях освобождения. В этом нет никакой проблемы, но пока Рама не получит объяснений, он не найдет покоя в знании истины. Однако наполовину пробужденный ум не способен осознать, что все есть Брахман. Видя объекты наслаждения, а не Брахмана, он теряет нить объяснения. У достигшего высочайшего понимания не возникает стремления к наслаждениям, и со временем Рама, несомненно, обретёт понимание: «Все есть Брахман». Сначала ученику необходимо развить некоторые качества, начиная с контроля над умом и чувствами; лишь потом ему объясняют: «Все есть Брахман» и «Ты есть это чистое Сознание». Тот, кто провозглашает, что все есть Брахман глупцам, обладающим только частичным пониманием, из-за этого попадает в преисподнюю. Истину о том, что невежества не существует, должно провозглашать только тому достойному, чей интеллект пробужден, у кого закончились желания наслаждений и кто обрел бесстрастие. Кто, не проверив готовность ученика, дает ему наставления, тот – глупец, попадающий в ад до самого конца мира».

Так что, лучше не воспринимайте слова Кришны как призывы к не-различению между убийством и не-убийством. Лучше уж думать, что это воистину просто "психоделическая манипуляция" сумасшедшего верующего, чем пытаться таким образом "молиться Богу" (идя и убивая кого-то и думая что "ты не убиваешь", ведь это "Кришна сказал". Извините, но если ты считаешь что "ты не убиваешь", зачем ты взял в руки монтировку и проломил череп вон тому, разве не для того чтобы "убить"?). Так уж точно лоб себе расшибёте (голову проломите при молитве).

Опять же, я ведь и отвечал Аристарху, то есть на его тезис о "всемогуществе Бога". Если Бог - всемогущ, то человека (который бы что-то мог - убить или нет), нет. Ведь "всемогущество" одного - полностью исключает могущества чего-либо ещё. А раз человека нет - ведь он не может ничего, в том числе и не может даже и быть (все есть лишь лишенная собственной воли и осознания в пользу Бога "масса", причем "масса" самого же Бога - бессмертного, вечного), то .. никто не умирает, никто не убивает. Это - философская логика. А отнюдь не расхожий совет для бытового применения.

С третьей стороны, только поняв это, и можно жить в этом мире максимально нравственно, с чистой совестью. Иначе - всегда будет выбор "из двух зол" (убивать плохо, но убивать врага не так и плохо), и т.д. и т.п. И человек все равно будет жить, нравственно страдая.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 25.8.2022, 21:32
Сообщение #20


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15375
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36952 раза




Репутация:   2391  


Цитата(Сергей Д. @ 25.8.2022, 21:08) *
Каюсь, грешен. sm128000.gif Впрочем, на философском форуме (прославляющем Кришну), наверное цитирование слов Кришны может быть, и не столь уж большой грех? Люди, может быть, тут как-то все же более подготовлены именно что философски? Чтобы говорить как философ - философу?

С другой стороны... словами мудреца из другого анекдота писания...

Услышав этот вопрос Рамы, Васиштха, лев среди мудрецов, задумался над тем, как объяснить все Раме. Он мыслил: «Очевидно, ум Рамы не достиг достаточного различения...


Да, я тоже ценитель подобных научно-религиозных анекдотов


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 19:25
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.