Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вехи на Пути
Вишвамитра
сообщение 13.8.2005, 04:42
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Открывая эту тему я вновь испытываю сомнения: а имеет ли это хоть какой-то смысл? - ведь она, как и большинство других тем форума, предполагает предельную искренность, а этот "товар", как выяснилось, в большом дефиците. Форум практически умер. Делая одну из последних попыток реанимировать его, я полностью отдаю себе отчёт в абсолютной утопичности этой затеи - я уже ничего от него не жду, хочу лишь поделиться тем, что мне интересно. Скорее всего это желание будет править недолго и скоро уступит место конкурирующему с ним желанию полностью углубиться в себя, уйти на неопределённый срок из сферы всяческих личностных отношений, отвлечений на этот форум в том числе.

А теперь немного о самой рубрике. Её название довольно расплывчато и обманчиво - я не жду победных рапортов о достигнутых успехах, мне интересно совсем другое: опыт избавления от омрачений, опыт набивания собственных "шишек", опыт роста через преодоление собственных ошибок. Я по-прежнему жду предельной искренности, подобной той, что есть в ранних работах Бодхи и в статьях его последователей /см. http://www.bodhi.ru/almanac/index.htm /. И трудность здесь вовсе не в том, чтобы открыться кому-то другому: главная трудность в том, чтобы не врать самому себе: как это ни удивительно, таких людей почти нет - мы не то что не видим своих "чёрных пятен", но даже когда нам на них указывают, мы не в силах взглянуть правде в лицо и вместо благодарности либо прячем голову в "песок", пытаясь обелить себя, либо, что ещё хуже, злобно огрызаемся. Не могу похвастаться особыми успехами и я, но, надеюсь, известная доля искренности есть и в "Духовных исканиях демона" www.hari-katha.org/f1/doc/demon.zip , и во многих моих выступлениях на форуме, и в предлагаемой ниже вашему вниманию новой работе.

С полным правом в эту рубрику можно было бы перенести большинство статей из четырёх альманахов последователей Бодхи - это почти пол тысячи статей! - но, по понятным причинам, делать это не имеет смысла. Посему открываю её ссылкой на недавно прочитанную статью раннего Бодхи www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi12.zip, которая, подобно Феноменологии Духа Гегеля, является тайной и истоком его системы. Статья эта, даже в том урезанном варианте, который я предлагаю вашему вниманию /полный текст см. в http://www.ariom.ru/zip/2001/bodhi-01.zip / с большим скрипом втискивается в эту рубрику - она значительно шире по охвату и её можно было бы спокойно разнести по целому ряду рубрик форума - но в ней, как и в его же Дневниках www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi11.zip, в полной мере присутствует то главное, о чём я говорил выше: предельная искренность и бесстрашие яростной устремлённости к Истине. Понятно, что на таком ярком фоне будет очень бледно выглядеть что-либо своё, но этого нет смысла бояться: Всевышнему /и мнеsmile.gif/ одинаково дороги и пышные розы, и невзрачные незабудки. Я уже знакомил вас с некоторыми такими "незабудками" из собственной "оранжереи", а теперь хочу представить вашему вниманию ещё одну: www.hari-katha.org/f1/doc/osoznan.zip Ниже два фрагмента этого небольшого /находящегося в самом начале пожизненной разработки/ файла /по мере его пополнения я буду давать в этой рубрике ссылки на новые куски/.

Фрагмент первый: "
1. для меня нет иного пути, кроме ППП - я не могу принять что-либо на веру;
<…>
10. поразительно, сколько много времени - 3,5 месяца!! - потребовалось для того чтобы осознать, что сознательно декларируя установку, выраженную пунктом №1, я реально исповедываю прямо противоположную: я не верю Бодхи, я считаю ППП чем-то второсортным: желательным, но в общем-то необязательным довеском к "настоящим" техникам, прежде всего сантматовским, "со всеми вытекающими". И это несмотря на то, что прямое усилие по устранению негативных эмоций /НЭ/ и СветлоСерого Состояния /ССС/ и "впрыгиванию" в озарённые восприятия /ОзВ/ и Переживания оказалось для меня сравнительно простым и очень эффективным!! Стоит разобраться почему. Вот что сейчас приходит на ум:…"

Фрагмент второй: "
11. Я до сих пор не могу принять одну из кардинальных идей Бодхи: необходимость очисти ментальной сферы от груза концепций, поскольку это слишком радикальный шаг выводящий практикующего за рамки всего человеческого. Возможно Бодхи и прав и, скорее всего, при движении по его пути этот шаг необходимо сделать, но, при всей былой привлекательности для меня пути избавления от личности /Эго/, сейчас, прочитав ещё несколько книг Костанеды и видя "магов" Скво и Бодхи, делать этот радикальный шаг мне как-то уже не хочется. Я не исключаю вероятности, что когда-нибудь я сделаю и этот шаг, но сейчас, положив на "чаши весов" Бодхи, Гурджиева, Ошо с одной стороны и Чинмоя, Сант Такар Сингха, лидеров Ананда Марги и др. с другой, я явственно вижу, что вторая "чаша" существенно перевешивает: чувство жалости и сострадания, это, возможно, плохо, а безобъектная любовь возможно и хорошо, но… человеколюбие, добротолюбие мне пока ближе. Я неспроста употребил слово "пока": процесс трансформации, пережитый Бодхи /см. его Дневники и "Аспекты"/ выглядит неотвратимо естественным и очень напоминает то, о чём писал Ауробиндо /в "Йогической садхане", например/: на каком-то этапе, похоже, неизбежен переход от мира личности к миру сущности /см. "Аспекты"/, но… для меня это /не говоря уже о последующем этапе - прозрении адвайты/ пока ещё очень далёкая перспектива. Что же касается основных врагов - НЭ и ССС - то их "питательную почву" можно убрать гораздо менее радикальными мерами, чем отказ от мира личности /другими словами, всего человеческого/: достаточно поверить Богу, т.е. осознать, что всё что ни происходит с тобой имеет единственную цель - твоё] благо. Здесь чрезвычайно важно именно это "[bвсё[/b]": любая боль, любое страдание - Богу видней и у него в отношении тебя нет других целей, других желаний, кроме твоего блага. Это, разумеется, не более чем "концепция", точнее "антиконцепция" ко всем концепциям, питающим НЭ, ССС и лежащие в его основе различные озабоченности /озабоченность достижением просветления в том числеsmile.gif/; её конечно же нельзя доказать чисто логически, но… для меня это сейчас выглядит предельно убедительно: за всем Творением чётко просматривается не просто непостижимо грандиозный механизм, а Замысел, а посему и Творец. Сам Замысел конечно же навсегда останется непостижимой Тайной и все попытки проникнуть сквозь его завесу - не более чем ребячество но… трудно удержаться от соблазна составить себе хоть какую-то картину, попытаться понять свое место и роль в этом великом Спектакле. Указанная антиконцепция опирается на буддийскую идею, что одной из основных тем этой величественной Симфонии Бытия является задача подвести каждое существо к просветлению и эта идея представляется мне не менее обоснованной, чем любая другая, вайшнавская в том числеsmile.gif.
12. Не легко, хотя и менее трудно, принять другую кардинальную идею Бодхи о безусловной необходимости следовать своим озарённым желаниям, игнорируя /плюя на/ все авторитеты, все концепции, которые вбил в нас социум. Интуиция говорит мне, что и здесь Бодхи прав, что лишь следуя своим озарённым желаниям можно реально и быстро прогрессировать /разумеется оступаясь, набивая болезненные "шишки", которые, если добавить к "дракону" Бодхи - см . http://www.bodhi.ru/samadhi/09-practice.zip - ещё одну голову - уже не "охотника", а "мыслителя" с чутким, открытым сердцем -, являются самым мощным катализатором процесса роста/, но… рассудок нещадно противится - уж очень эта идея радикальна, уж очень постарался социум вдолбить в нас, что любое желание аморально, кроме бескорыстного служения Самодержцуsmile.gif. Можно смело утверждать, что вайшнавов не 20-30 миллионов, а более 5 миллиардов - вот только непонятно, почему все они так несчастны :-k. Не пора ли осознать, что нам, вайшнавамsmile.gif, нечего терять, кроме своих цепей-концепций? А ведь страшно, не правда ли?

13.08.05

13. В момент написания письма Бодху*), а точнее фразы "Никак не могу поверить, что для того чтобы стать неимоверно счастливым надо просто захотеть стать имsmile.gif!!" меня осенило что практически никто этого не хочет!!! Почти никто не хочет прилагать "радостное, настойчивое, решительное" усилие, а к большинству тех кто все-таки находил в себе силы делать это результаты приходили очень медленно из-за того что им, подобно мне, не удавалось интуитивно нащупать это столь же могущественное сколь и неуловимое ПРЯМОЕ УСИЛИЕ. Лишь немногим счастливчикам это удавалось и лишь Бодхи счёл нужным и сумел поделиться этим безмерной важности открытием. Вот за это "счёл нужным и сумел" бесконечное ему спасибо! Сейчас /да, только сейчас, хотя Бодхи писал мне об этом ещё полтора года назад/ я вижу что в эту магическую формулу "радостное, настойчивое, решительное ПРЯМОЕ УСИЛИЕ" необходимо добавить ещё одну компоненту - НЕПРЕРЫВНОЕ - только тогда можно прочно утвердиться в "позиции дракона", а если к тому же не забывать о его третьей голове, то успех будет просто наступать на пяткиsmile.gif"

*) Вот полный текст того письма:

Тема: Снимаю шляпу, преклоняю колени, простираюсь ниц!!!

Hello Бодхи,

Впрочем, это уже былоsmile.gif Теперь я хочу сказать, что бесконечно
благодарен тебе и Всевышнему за гениально простое хотя и совершенно
непонятное ПРЯМОЕ УСИЛИЕ - работает потрясающе!!! Никак не могу
поверить, что для того чтобы стать неимоверно счастливым надо просто
захотеть стать имsmile.gif!! Руку, Бодхи - отныне будем вместе вальсировать
по жизни в танце экстаза!!! Поставь Симфонические Танцы Рахманинова.
Готово? Начали!!!

Слышишь, Бодх? - я влюблён в тебя, страшилище! Ещё раз, руку!
Твой дурак-Вишвамитра.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Сергей Д.
сообщение 1.2.2006, 01:15
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


.[/quote]Короче как видишь, чтобы избавиться от нэ по поводу такой простой ситуации как уступание места надо залезть в себя очень глубоко, расчеквостить свою личность с её жлобством , вскрыть все её механизмы , так чтобы она отошла в сторону и не мешала проявляться в нас открытости и симпатии к людям, при которых нам становится очень просто давать то, у нас есть и само подобное действие становится иным по своей сути, из него исчезает всякая жертвенность.
Цитата
В описываемой тобою ситуации всё просто – «расчеквостить свою личность с её жлобством , вскрыть все её механизмы» - это как раз делается с помощью «души», в противовес «уму». Однако ум при «расчеквосчивании», естественно, нужен – пресловутая работа с концепциями. Клин клином вышибают. Естественно, если ты не открыл(а) свою душу, не удалил(а) все концепции, то так и будешь метаться между двумя НЭ – уступить – НЭ, не уступить – НЭ. Человек, который обрел Ясность (как я, скромненький) и любовь (это открытие я уже предвкушаю) – примет решение спонтанно! Он «прочитает» ситуацию сердцем, душой - а не умом. Решение придет мгновенно. Не исключено, что и заранее – до того, как такая ситуация возникнет – возможно, он останется стоять, даже если устал и будут свободные места – «зная», что на следующей остановке сядет тот человек, которому место будет нужнее. Он даже задумываться на эту тему не будет, вероятнее всего.  


По поводу «эндорфинов» и прочей озабоченности практикой Бодхи и его личностью.
По-моему, основное непонимание и неприятие ппп вызывает именно ключевое выражение – «радостное желание». В примере с уступанием места именно радостным желанием должен такой человек руководствоваться. Куча народа (как и я когда-то) не понимает отличие «радостного желания» от «механического желания». Многие думают, что если ты испытываешь положительные эмоции, желая чего-то – то это и есть «радостное желание». Либо мысленно представив исполнение этого желания, и представив себя в будущем удовлетворенными результатом – то это и есть «радостное желание». Естественно, несложно представить себя удовлетворенным или радостным, сперев, к примеру пару лимонов баксов. Оттуда и протест – как это, Бодхи призывает к разгулу воровства (и разврата, в особо извращенной форме к тому же – насколько у протестующего хватает извращенности в воображении  )! Но «радостное желание» - это всего лишь определение для совсем другого восприятия. Кто этого не пережил, тому лучше до того места книжку не читать. Просто устранять НЭ – и всё, пока не найдешь свою "душу". Я очень хорошо осознаю это ощущение – «радостное желание». И вот ведь юмор – я не могу представить себя, «радостно желающего» даже честно заработать хоть тысячу – из жадности. Вот ведь казус  . А если я представляю себя, зарабатывающим эту тысячу для детского дома, к примеру – тоже радостного желания не появляется – я в этом случае неискренен, т.к. любить не умею -детишек этих. А заработок как результат творчества – представляю. Но творчество – настоящее творчество – невозможно без любви. А научусь любить, стану ли я тогда «радостно желать» врать и воровать? Нет, не стану – т.к. я – такой, каким буду, и такой, каким, возможно, стал Бодхи – не променяю деньги на душу. Я – точно не променяю (имею право судить о себе, т.к. знаю, что такое «душа») , насчет Бодхи – не скажу, но полагаю, что и он тоже. Т.к. та совокупность восприятий, к которой я стремлюсь – дороже денег. Счастье ведь дороже денег, верно? Никто спорить не будет? Нахрен мне деньги, если я буду счастливый?  
Можно спросить – а нахрен Бодхи деньги, если он уже счастливый? Так он же и не ворует. Он – творит, с радостью и любовью. И тратит их, к стати, на себя (становясь в итоге более счастливым, т.е. не для денег – а для счастья) и на свои проекты. А цель проектов – в итоге помочь тем людям, кто стремится к счастью, если перевести на русский с его русского, редуцированного. А начнет врать и воровать – начнет и НЭ испытывать, и зачем ему это надо – становиться более несчастным человеком, пусть даже и более богатым?  
Знаете, лучшее, что многие из нас желают другим – это «счастья». (Плюс здоровья – т.е. чтобы счастье длилось подольше). Счастье для многих – краткие мгновения, для достижения которых они долго работают, иногда – врут, иногда – воруют, чтобы насладиться возможностью потратить деньги и получить «счастье». Просто никто из таких людей не верит, что счастливым можно стать вот так, сразу, на том уровне достатка, который они уже имеют – протяни руку и бери. Не то, чтобы не верят – некоторые помыслить себя иным не могут. Как дети к конфетам, право слово, к счастью рвутся, отталкивая друг друга и идя по трупам, иной раз… Мы все – наркоманы от счастья, или от эндорфинов в крови – кто уж во что верит. Вот тут я уже употребляю слово «все» - или кто-то спорить будет, скажет что он не такой? Или кто-то рвется к несчастьям? Всех ломает, все гонятся за "дозой", некоторые идут на крайние меры в погоне за счастьем… Но кто видел наркомана, принявшего дозу – тот поймет Бодхи. Ничего ему больше не надо, всех он любит, сидит – и никого себе не трогает. Наоборот, просит только, чтобы его не трогали. А представте, если у такого человека в буквальном слове слова, наркотик непрерывно вырабатывается в организме? Но только на условиях любви и творчества? И только на условиях – чтобы обходиться без страха и НЭ? Естественно, ЕСТЕСТВЕННО ДЛЯ ВСЕХ, КТО ЭТО ИСПЫТАЛ (!), человек будет жить, обходясь без НЭ, любя и творя. Что-то не вошли в историю такие герои, которые после «просветления» заявляли бы – нахрен ее, эту нирвану, счастье это, кайф этот, любовь эту, творчество это – нафиг, устал, хочу в тоску впасть или на куски кого почикать, пойду-ка над учениками поиздеваюсь …моя душа. Ум тут же придумывал красивые теории (а то и брал на вооружение готовые восточные) – почему действительно нужно быть таким, каким хочет моя душа. Действительно, освободился от многих концепций. Концепций – не с точки зрения логики или морали, а с точки зрения моей души. Старушек пинать я не стал. Обошелся и без социальных экспериментов - воображением. И выбрасывать слова «любовь», «дружба» из лексикона я тоже не стал. И язык наш – русский – великий и могучий – калечить тоже не стал. А то, что я употребляю термины Бодхи – это чтобы было взаимопонимание, не более того. Естественно, мне пришлось ясно определиться – что такое «любовь» и «дружба». К стати, готов поспорить, что Бодхи к этому тоже придет когда-нибудь. Деваться ему некуда, ибо там, где декомпозиция и анализ (а определение терминов – и есть анализ), там и синтез, и композиция. А в синтезе – человеком управляет либо страх (отсюда и агрессия, негативные отношения и прочее), либо любовь (нежность, устремленность и прочее). Так что ему тоже придется ввести эти два понятия в свой язык.  
И однажды, рывком - обрел Ясность (не так давно, к стати – 12 января этого года). Ощущения были не совсем такими, как у тебя, но примерно похожими. Просто волна неприличного блаженства прошла от горла до солнечного сплетения – и так это остановилось и продолжалось несколько часов. «Как от наркотиков» - подумал я, хотя наркотиков в жизни не пробовал. Я – человек не эмоций, а сухой логики. Сторонник научного подхода даже там, где речь идет об исследовании субъективного. Однако и меня прошибло на «поэзию» - все время в своих практик я обсуждал свои ощущения с Вишвамитрой на его форуме, посвещенном ППП – можно почитать, кому интересен ппп. Я там та-акой последний пост бросил  
Поначалу я даже испугался такого кайфа – решил, что стал эндорфиновым наркоманом. Целую неделю потом разбирался с биологией и физиологией… Много интересного нарыл, к стати. Но это – тема отдельного разговора.  
Я так и живу с этой Ясностью. Я называю это интуицией (для себя). И вижу тебя очень похожим на себя – тоже могу «просчитывать» подрядчиков. Однако эта ясность во мне существует без любви. Любить я не умею. Поэтому не умею и порождать радостные желания и достигать тех состояний, которые описывает Бодхи: (Блаженство, Устремленность (Ясность помогает мне только достигать предвкушений, но не радостных желаний.), Пустота, Единство.  
Теперь, накопив семимесячный опыт «практики прямого пути», выйдя на качественно иной уровень восприятия, я имею право на некоторое обобщение своего опыта и основание для того, чтобы [лично, ни кого ни в чем не убеждая] поверить Бодхи хотя бы в том, что касается Переживаний. Они – реальность, более того – они – желательная для меня реальность. Я по-прежнему не имею опыта ОС и ВТО, и уж вовсе не верю Бодхи там, где он говорит о «перерождении душ». Но это для меня и не актуально
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вишвамитра   Вехи на Пути   13.8.2005, 04:42
- - Серый пес   По ссылке www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi12.zip ни...   15.8.2005, 10:51
- - Вишвамитра   Ошибка наконец исправлена. Я думаю, ты не терял вр...   23.8.2005, 05:20
- - Snaz   Цитата(Вишвамитра)Ошибка наконец исправлена. Я дум...   23.8.2005, 11:46
- - Вишвамитра   Дорогой Snaz! Мне кажется что мы недопонимаем дру...   23.8.2005, 18:00
- - Вишвамитра   История-притча вчерашнего дня   25.8.2005, 03:07
- - Вишвамитра   Почему никто не рвётся на свободу.   28.8.2005, 22:54
- - Вишвамитра   Тишина. Покой. Безмятежность. Тихая, тихая радость.   8.10.2005, 23:43
- - Вишвамитра   Роясь в своих старых письмах наткнулся на интересн...   23.10.2005, 20:20
- - Сергей Д.   Ощутил «нечто в себе», к которому можно обратиться...   9.11.2005, 00:05
- - Вишвамитра   Появился новый пункт в файле "Осознания": Цитата(В...   27.12.2005, 03:20
- - Сергей Д.   Ну, вот и всё - кончился мой путь. Быстренько я ег...   12.1.2006, 17:59
- - Серый пес   Мда ... Напоминает некоего "Серегу", отметившегося...   13.1.2006, 00:17
- - Серый пес   Допускаю, что я ошибаюсь. Почитать "Серегу" можно ...   14.1.2006, 11:06
- - Вишвамитра   Допускаю, что и я ошибаюсь, но... ОЧЕНЬ похоже, чт...   15.1.2006, 17:32
- - Вишвамитра   Длинная как анаконда очередь чуть движется. Стою у...   17.1.2006, 14:31
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)мне интересно совсем другое: опы...   1.2.2006, 01:08
- - Сергей Д.   ЦитатаЯ кажется понимаю , что ты пережил тогда ког...   1.2.2006, 01:11
- - Сергей Д.   Всем, кому это интересно. Возвращаясь к моему пост...   1.2.2006, 01:12
- - Сергей Д.   .[/quote]Короче как видишь, чтобы избавиться от нэ...   1.2.2006, 01:15
- - Вишвамитра   Сегодня появились ещё три пункта в файле "Осо...   24.3.2006, 16:17
- - isaya2   Да поможет вам Бог на вашем Пути к Просветлению. П...   17.2.2008, 14:29
- - Simonas   ПУТь (общее о душе) - Рождение мира бесконечности ...   16.8.2008, 20:06
- - Сергей Д.   Цитата(Simonas @ 16.8.2008, 20:06) ПУТь (...   21.8.2008, 14:22
- - Simonas   Цитата(Сергей Д. @ 21.8.2008, 13:22) Мне ...   24.8.2008, 11:22


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 1.12.2021, 03:59
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.