Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чем отличается Сознание Будды от Сознания Кришны?
khemindra
сообщение 17.7.2016, 09:28
Сообщение #101


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Сознание Сам Будды полностью угасает и прекращает своё существование после достижения окончательной Ниббаны(Париниббаны которая наступает в момент смерти), и более не существует, равно как и сознание других архатов таких как Савака Будды или Паччьека Будда.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.7.2016, 11:13
Сообщение #102


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2007
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1742 раза




Репутация:   152  


Очень похоже на упанишады. Там один риши говорит жене что нет после смерти сознания. Угасает как буддисты говорят.


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 17.7.2016, 13:34
Сообщение #103


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3799
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7176 раз




Репутация:   734  


что все таки насчет того, что Кришна "не мигающий" и "не имеющий вен"?


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 13:53
Сообщение #104


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(Аристарх @ 17.7.2016, 15:13) *
Очень похоже на упанишады. Там один риши говорит жене что нет после смерти сознания. Угасает как буддисты говорят.

А что за упанишада? В Буддизме оно есть после смерти, но не перерождается, а рождается снова в новом теле с нуля при новом рождении. То есть при каждом новом рождении тело получает новое сознание, и цель Буддизма прекратить появляение как тела, так и сознания, в любом рождении или локе. То есть прекратить рождения и смерти.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.7.2016, 14:31
Сообщение #105


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2007
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1742 раза




Репутация:   152  


Не помню. Читал где-то или слышал.

А как оно есть в момент смерти, но не перерождается?

Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 13:53) *
тело получает новое сознание

И здесь непонятно?


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 14:34
Сообщение #106


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(Аристарх @ 17.7.2016, 18:31) *
Не помню. Читал где-то или слышал.

А как оно есть в момент смерти, но не перерождается?


И здесь непонятно?

Есть 5 кхандх, Тело или форма (рупа),Ведана (чувства и ощущения), Саннья (восприятие), Санкхара (волевые формирователи и формации) и Винньяна (сознание), со смертью тела (рупы) умирают все остальные кхандхи, далее камма (или карма) подпитываемая жаждой (танхой (или Тришной на санскр.) создает новое рождение этих пяти кхандх, цель прекратить жажду, что бы она не подпитывала карму и тем самым не создавала новые рождения в любых мирах.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.7.2016, 14:39
Сообщение #107


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2007
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1742 раза




Репутация:   152  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 14:34) *
со смертью тела (рупы) умирают все остальные кхандхи

Разве Будда не учил что они вечные? Хотя точно не знаю. Немного интересовался для общего развития.


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 14:41
Сообщение #108


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(Аристарх @ 17.7.2016, 18:39) *
Разве Будда не учил что они вечные? Хотя точно не знаю. Немного интересовался для общего развития.

Нет не учил, наоборот он учил что всё непостоянно. Его последние слова даже об этом были.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 14:52
Сообщение #109


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 16:41) *
Нет не учил, наоборот он учил что всё непостоянно. Его последние слова даже об этом были.

Если все непостоянно, значит могут меняться и сами представления буддизма?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.7.2016, 15:20
Сообщение #110


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2007
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1742 раза




Репутация:   152  


Будда учил вроде что скандхи пустотны т.е не имеют самостоятельного существования, но не умирают. Непостоянство да, но вот скандхи все таки вечные, в тиб.буддизме даже представленны определенными буддами.


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 15:50
Сообщение #111


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 18:52) *
Если все непостоянно, значит могут меняться и сами представления буддизма?

Вот они и изменяются (искажаются) благодаря махаянским учениям, со временем учение Будды исчезнет полностью вновь, пока не появится снова благодаря приходу Будды Меттейи,но это будет очень не скоро мягко говоря. Главное есть бессмертный элемент Ниббаны, его нужно достичь, Ниббана это угасание и прекращение 5 кхандх.

Цитата(Аристарх @ 17.7.2016, 19:20) *
Будда учил вроде что скандхи пустотны т.е не имеют самостоятельного существования, но не умирают. Непостоянство да, но вот скандхи все таки вечные, в тиб.буддизме даже представленны определенными буддами.

Это не раннебуддийская доктрина, а пришла позже от учителей еретической доктрины Махаяны таких как Нагарджуна.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 16:02
Сообщение #112


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 17:50) *
пока не появится снова благодаря приходу Будды Меттейи

.Вам не кажется, что эта идея второго пришествия в разных религиях заставляет их приверженцев постоянно находиться не в настоящем, а в будущем, которое никогда не придет.
Цитата
Главное есть бессмертный элемент Ниббаны, его нужно достичь, Ниббана это угасание и прекращение 5 кхандх.

Достигать можно только то, чего пока еще нет, но с Нирваной иначе -она есть прямо сейчас и ее требуется только осознать., не так ли?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 16:10
Сообщение #113


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 20:02) *
.Вам не кажется, что эта идея второго пришествия в разных религиях заставляет их приверженцев постоянно находиться не в настоящем, а в будущем, которое никогда не придет.

Так учение Будды и говорит о том, что это будет через миллиарды лет, невероятно долго ждать, и к тому же нужно будет иметь невероятно удачную камму, что бы родиться в его времена и к тому же ещё и встретить его, поэтому и нужно торопиться достигать бессмертного элемента Ниббаны, в этой самой жизни.

Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 20:02) *
.Вам не кажется, что эта идея второго пришествия в разных религиях заставляет их приверженцев постоянно находиться не в настоящем, а в будущем, которое никогда не придет.

Достигать можно только то, чего пока еще нет, но с Нирваной иначе -она есть прямо сейчас и ее требуется только осознать., не так ли?

Нет её прямо сейчас, люди омрачены злобой, желаниями и заблуждением и отягощены пятью кхандхами, чтобы достичь её нужно во первых устранить омрачения и привязанность к пятью кхандхам, и далее в момент смерти, когда эти кхандхи уничтожаются и человек достигшаетуничтожения загрязнений(неполной Ниббаны), то далее в момент смерти он достигает Истинной Ниббаны, известной как Париниббана, в момент устранения омрачений достигается неполная Ниббана. Все эти идеи о том, что все уже просветлены являются поздними разработками Махаянских учений. То есть со смертью пробужденного достигается полная Ниббана, а прежде неполная.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 16:21
Сообщение #114


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 18:10) *
Все эти идеи о том, что все уже просветлены являются поздними разработками Махаянских учений. То есть со смертью пробужденного достигается полная Ниббана, а прежде неполная.

Я не сказал, что все уже просветлены, а то, что не требуется ждать смерти тела, а умереть до этого прекрасного события.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 16:22
Сообщение #115


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 20:21) *
Я не сказал, что все уже просветлены, а то что не требуется ждать смерти тела, а умереть до этого прек5расного события.

Если человек просто умрет, то он снова родится, но цель в том, чтобы прекратить рождения и смерти, то есть необходима смерть пробужденного(просветленного).


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 16:23
Сообщение #116


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 18:22) *
Если человек просто умрет, то он снова родится, но цель в том, чтобы прекратить рождения и смерти.

Рождение и смерть находятся в уме и только со смертью ума прекратится сансара.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 16:26
Сообщение #117


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 20:23) *
Рождение и смерть находятся в уме и только со смертью ума прекратится сансара.

Ум, это пятая кхандха, полное угасание и прекращение ума ведёт к Ниббане, иначе следует рождение нового в ума в каждом новом рождении вследствие каммы подпитываемой жаждой, равно как и новое рождение нового тела, ум не существует после смерти тела, а только пока существует тело(форма), будь оно человеческим,небесным или адским телом. То есть промежуточных состояний или ума между рождениями нет. Полное угасание ума следует только в момент смерти просветленного араханта. В момент просветления при жизни существует только ум очищенный от загрязнений, ум очищенный от загрязнений уничтожается в момент смерти.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 16:38
Сообщение #118


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 18:26) *
. То есть промежуточных состояний или ума между рождениями нет.

Никто и не утверждает, что они есть, но вы видите разницу между разными умами как разными пузырями из воды, но эта разница условна.Более того, ум телесный и космический также идентичны, хоть колличествено разновелики, поэтому превосходить следует не индивидуальный ум или умы , а вселенский или Вишва-рупу.И это следует сделать до смерти тела и ума..Как это сделать? Осознаванием.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khemindra
сообщение 17.7.2016, 16:41
Сообщение #119


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 48
Регистрация: 13.7.2016
Пользователь #: 9871
Благодарили 42 раза




Репутация:   5  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.7.2016, 20:38) *
Никто и не утверждает, что они есть, но вы видите разницу между разными умами как разными пузырями из воды, но эта разница условна.Более того, ум телесный и космический также идентичны, хоть колличествено разновелики, поэтому превосходить следует не индивидуальный ум или умы , а вселенский или Вишва-рупу.И это следует сделать до смерти тела и ума..Как это сделать? Осознаванием.

В учении Будды нет космического ума, есть только обычный ум различных существ, начиная от адских и заканчивая божественными существами, все существа как адские, так и божественные смертны, ум известен под тремя названиями (мано, читта и винньяна - это синонимы), цель его прекращение.


--------------------
Handa dani bhikkhave amantayami vo.
Vaya dhamma sankhara. Appamadena sampadetha.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.7.2016, 16:50
Сообщение #120


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20685
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42468 раз




Репутация:   5297  


Цитата(khemindra @ 17.7.2016, 18:41) *
В учении Будды нет космического ума, есть только обычный ум различных существ,
Вы боитесь отклониться от учения Будды таким как его сейчас представляют? А вы уверены, что это то самое учение Будды. которое собсно и есть учение Будды. Мне известно, что оно впервые было написано на пали, а затем переведено на другие языки, после чего могло "слегка" исказиться.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.4.2021, 08:09
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.