Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Исследование границ себя, лайфхаки
Ия
сообщение 2.1.2020, 18:47
Сообщение #41


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16079
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 26815 раз




Репутация:   3249  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 19:32) *
Мнения - это ещё не истина.

Истиной можно только Быть. (с)


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:48
Сообщение #42


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2870
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3386 раз




Репутация:   367  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 18:32) *
любое сознание ... в принципе уже полноценный элемент субъективности

в принципе даже наверное атрибут smile.gif
или наоборот biggrin.gif


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 2.1.2020, 19:03
Сообщение #43


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1910
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2749 раз




Репутация:   296  


Цитата(михалыч @ 2.1.2020, 16:07) *
Зная остроумный юмор Джека, не верю в серьёзность вопроса о "я" и границах.

Зря, первые два эпизода Бэдламы вначале топика были последовательны, потом тема размазалась. Исследование зависло в самом начале.
Не стоит обращать внимание на моё игривое настроение, всё-таки нг.
У меня были свои глубокие мысли по этому поводу, но я пока их раз 15 стёр, решил ещё почитать.


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 19:11
Сообщение #44


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Ия @ 2.1.2020, 18:45) *
Конечно, нет. Либо выкидываете всю сразу, либо если находите границы, они и есть иллюзия.
Даже на уровне осознавания можно понять, что есть предел (граница).
Шуддха-видья вне Майи.
Только Бог всё Знает. Человек может реализовать то знание, которое осознал.
Понимание, осознание происходит на уровне иллюзии.
Шуддха-видья (Знание) за пределами иллюзии.
За пределами Шуддха-видья только Шабда-Брахман (недифференцированный Брахман).
Шабда-Брахман за пределами иллюзии. В этом контексте можно утверждать, что иллюзия имеет границы.
И все рассуждения об этом происходят в иллюзии.

Это всё замечательные идеи. Но это удобно для религиозной веры, которая склонна воображать картину реальности как многоуровневую. Всё выше и выше и выше - и где-то там наверху боженька, или даже несколько ипостасей боженьки, всеведущего, а превыше него недифференцированный Брахман. Это подобно тому, как склад со всевозможными идеями воспринимается жаждой понимания как опрятное и уютное прибежище, когда идеи разложили пасьянсом. Откуда происходят все идеи и куда возвращаются?

Каждый человек воспринимает недифференцированный "Брахман" сотни раз на дню. Недифференцированное сознание присутствует в любой момент, сопровождает любой момент восприятия. Столь высокий статус Брахмана - попросту культ карго, без мгновенного осознания недифференцированности. Без рассмотрения того, как возникают недифференцированность и дифференцированность и как они в сущности являются одной и той же информацией.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 19:27
Сообщение #45


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Механик @ 2.1.2020, 18:46) *
далеко не у каждого, ой далеко.
про необоснованность знают даже дети.

Необоснованность - попросту невнимательность к основаниям.
Дети и взрослые часто понимают основания для мнений как еще одно мнение.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 20:02
Сообщение #46


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Ия @ 2.1.2020, 18:47) *
Истиной можно только Быть. (с)




--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 2.1.2020, 20:38
Сообщение #47


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1910
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2749 раз




Репутация:   296  


Цитата(Кедр @ 2.1.2020, 18:41) *
Механик😁сновымн гтюээ


Голл

Похоже сегодня катхи не будет.


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 21:14
Сообщение #48


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Jack @ 2.1.2020, 20:38) *
Похоже сегодня катхи не будет.

Сегодня исследование границ себя.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 2.1.2020, 22:13
Сообщение #49


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16079
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 26815 раз




Репутация:   3249  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 19:11) *
Каждый человек воспринимает недифференцированный "Брахман" сотни раз на дню.
Восприятие всегда иллюзорно. Быть и воспринимать не одно и тоже.
Быть недифференцированным Брахманом означает "Не быть" в любом значении этого слова, не иметь представлений и понятий, т.е. быть вне таттв.
aham - идентификация игрового Брахмана.

Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 22:14) *
Сегодня исследование границ себя.
Ваше Я игровое до последней капли своего эгоизма. Поэтому вы манипулируете высказываниями других, чтобы вокруг вас из жизни в жизнь были игроки. Они будут. И вы не способны удержать тех, у кого цель - выход из игры.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 23:24
Сообщение #50


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2870
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3386 раз




Репутация:   367  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 15:38) *
Как кинофильм можно смотреть последовательно.

И всех прогонят из зала.

Цитата
«Но знаешь сам, бессмысленная чернь
Изменчива, мятежна, суеверна.
Легко пустой надежде предана...
Для истины глуха и равнодушна.
А баснями питается она»


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 23:57
Сообщение #51


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Ия @ 2.1.2020, 22:13) *
Восприятие всегда иллюзорно. Быть и воспринимать не одно и тоже.
Быть недифференцированным Брахманом означает "Не быть" в любом значении этого слова, не иметь представлений и понятий, т.е. быть вне таттв.
aham - идентификация игрового Брахмана.

Всегда иллюзорно - это догма. Очень удобная, чтобы не наблюдать, а довольствоваться верой в чудесную силу джняны животворящей. Солдат спит, джняна обнадеживает.
Быть Брахманом - эта рафинированная идея удовлетворяет жажду стабильности. Эта идея по сути такова: есть волшебный субстрат всего, и в нём можно найти отдохновение. Ахам дескать иллюзорно, но при этом теплится надежда что-то от себя как-то сохранить. Сильно представление о бытии как о чем-то (нечто), что бытует. И также о том, что у всего должна быть какая-то первооснова. В этом смысле Брахман - тот же боженька, на коего уповаем.
Есть две крайности - утверждение (без основания) и отрицание (без основания). И утверждение безусловного бытия или безусловного небытия - именно пример таких крайностей.

Цитата(Ия @ 2.1.2020, 22:13) *
Ваше Я игровое до последней капли своего эгоизма. Поэтому вы манипулируете высказываниями других, чтобы вокруг вас из жизни в жизнь были игроки. Они будут. И вы не способны удержать тех, у кого цель - выход из игры.

Все мы люди, и никто не лишен эмоциональности. Но иногда можно понаблюдать, почему возникают те или иные реакции. Вы можете думать, что кто-то Вас пытается удержать от какой-то заветной цели. Я же предпочитаю думать о том, что выход из игры всегда доступен, если видно, где начинается игра и где заканчивается.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.1.2020, 02:35
Сообщение #52


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16079
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 26815 раз




Репутация:   3249  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 23:57) *
Есть две крайности - утверждение (без основания) и отрицание (без основания).

поэтому нефик убеждения других называть идеями, догмами, концепциями. Убеждения, а не бредовые идеи. У убеждений всегда есть основания.
Исследование границ себя основано на существовании себя. Если бы не aham, то и нечего было бы исследовать. aham - основа всего, вешалка в театре.
Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 23:57) *
Ахам дескать иллюзорно

Этого никто не утверждал. Похоже на ваше манипулирование. smile.gif

Свобода это выход за рамки ограничений.
Для чего вы ищите рамки границ себя?
Вы боитесь выйти за эти рамки?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 3.1.2020, 08:15
Сообщение #53


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 653
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 1025 раз




Репутация:   123  


Цитата(Jack @ 2.1.2020, 20:03) *
Зря, первые два эпизода Бэдламы вначале топика были последовательны, потом тема размазалась. Исследование зависло в самом начале.
Не стоит обращать внимание на моё игривое настроение, всё-таки нг.
У меня были свои глубокие мысли по этому поводу, но я пока их раз 15 стёр, решил ещё почитать.
Когда задавший вопрос не участвует, всё так и происходит, как происходит. В 16-тый раз не стирайте свои глубокие мысли.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 3.1.2020, 09:05
Сообщение #54


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Цитата(Ия @ 3.1.2020, 02:35) *
поэтому нефик убеждения других называть идеями, догмами, концепциями. Убеждения, а не бредовые идеи. У убеждений всегда есть основания.
Исследование границ себя основано на существовании себя. Если бы не aham, то и нечего было бы исследовать. aham - основа всего, вешалка в театре.

Этого никто не утверждал. Похоже на ваше манипулирование. smile.gif

"Я" - вовсе не обязательно основа всего. Это всего лишь дискомфорт привычных убеждений. Должна быть первооснова, и всё тут. Всегда можно рассмотреть иначе.

Цитата(Ия @ 3.1.2020, 02:35) *
Свобода это выход за рамки ограничений.
Для чего вы ищите рамки границ себя?
Вы боитесь выйти за эти рамки?

Открытый вопрос - о "я", границы появляются по ходу выяснения, что есть я.
"Я" - это не данность, границы - не данность, всегда можно рассмотреть основания для любого из страхов.
Страх за прочность убеждений весьма неплохой ориентир для того, чтобы заметить границы.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.1.2020, 10:45
Сообщение #55


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16079
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 26815 раз




Репутация:   3249  


Цитата(Бэд Лама @ 3.1.2020, 10:05) *
"Я" - вовсе не обязательно основа всего.

Это так.
Но, сабж подразумевает "Я" как основу, фундамент. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.1.2020, 11:01
Сообщение #56


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16079
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 26815 раз




Репутация:   3249  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 23:57) *
И также о том, что у всего должна быть какая-то первооснова. В этом смысле Брахман - тот же боженька, на коего уповаем.

Для самоосознания нужна первооснова.
Концепции основаны на застывших мыслях. А мысли это пища для ума. Пищу нужно тщательно переварить. Иначе произойдет непроходимость, которая является основой для фанатизма.

Ахам Брахмасти - после реализации этого многие мудрецы желают выйти из Игры.
Только при полной реализации Ахам Брахмасти нет границ. Можешь быть, кем захочешь, менять свой облик, как перчатки.

PS: Осознание - разновидность иллюзии, ибо осознаешь то, что уже есть.
Ахам Брахмасти - реальность, поэтому Брахман - первооснова.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 3.1.2020, 11:16
Сообщение #57


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34178
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107232 раза




Репутация:   8796  


Цитата(Ия @ 2.1.2020, 18:47) *
Истиной можно только Быть. (с)
Я есмь путь, и Истина, и Жизнь.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 3.1.2020, 12:03
Сообщение #58


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 723
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 457 раз




Репутация:   36  


Нет никого. И все есть.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 3.1.2020, 12:06
Сообщение #59


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1910
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2749 раз




Репутация:   296  


Цитата(михалыч @ 3.1.2020, 09:15) *
Когда задавший вопрос не участвует, всё так и происходит, как происходит. В 16-тый раз не стирайте свои глубокие мысли.

Тут чувствуется какое-то неравнодушие ко мне. Это опасно.
Во вторых вопрос задавал я в другом месте, а эту тему открыл не я, а кто её начал, тот и задает ей тон, ритм, бьет в бубен. И Бэд Лама в общем неплохо начал, я думал это будет головокружительное путешествие вглубь себя, поэтому осталось расслабиться и погрузиться в этот чудесный мир. И если он вернется туда, где его прервали и продолжит, то может будет интересно и я возьму еще попкорна.

Вы впрочем тоже в чем-то правы. Я перед нг как и все писал открытку Деду Морозу, нарисовал елку в меру своих карандашных талантов, самого деда, подарки и тд, ну и начал перечислять свои желания. Сначала для приличия конечно подурачился (нельзя же просить сразу о главном, это ведь неприлично), написав всякой глупой чепухи, а потом... потом нас позвали за стол и я отложил своё послание. По возвращению моя открытка чудесным образом уже оказалась под ёлкой. И сейчас, когда я уже 60 часов живу в 2020 году, вспомнил что о самом важном и сокровенном написать я так и не успел..

Так проходит жизнь...
Цитата(Ия @ 3.1.2020, 11:45) *
Но, сабж подразумевает "Я" как основу, фундамент. smile.gif

Да ну - "фундамент", громко сказано, уж слишком большое ему придается значение, видимо от большой любви к себе.
"Я" - это скорее топор для каши. Чтоб было за что зацепиться, с чего-то начать.
Или на худой конец Вы и сами сказали - вешалка, то есть некая пластмассовая штучка, на которую можно будет всё нанизывать (или в данном случае снимать) и которая сама по себе ничего не стОит, но с ней просто удобнее. То есть "АХАМ" - это только для адекватной визуализации конструкции самого себя. Количественно по частям никакого "я" не существует, всё можно разложить на отдельные составляющие. "Я" может существовать только качественно, а то есть в сборке.


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 3.1.2020, 13:52
Сообщение #60


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11216
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28046 раз




Репутация:   1908  


Вы же знаете, тот, кто бьет в бубен, проводит нектарную лекцию, затем оставляет время для вопросов аудитории. А вопросы могут быть самые разные. Иногда по теме, иногда близко к теме, и не по теме. Со смирением, с любопытством, или с вызовом. Иногда вопросы серьезные, основательные, расичные, а иногда - ведично-лирические, душевные, сентиментальные отступления... Экскурсы в духовный мир и его окрестности, безличный Брахман. Нить разговора не вьется в едином направлении, и иногда гости начинают волноваться, нервничать, ерзать. Довольно наивно представлять себе индивидуальные потоки сознательного внимания как некую связующую единую нить. Как будто один момент является продолжением другого. В новый год многие играют в игры с картой, кубиками и фишками, в своём семейном кругу или с друзьями. Некоторые игры подразумевают, что фишки движутся в строго заданном направлении, от старта до финиша. Ну там нарды какие-нибудь тоже могут дать представление о подобного рода играх. В большей степени, конечно, Имаджинариум... А есть игры, в которых фишки расползаются по всей поляне, как таракашки, футболисты или хоккеисты - в произвольном направлении. Этакие тараканьи бега в координатах 7D. Гости программы, которые не вовлечены в игру, волнуются в ожидании завершающего момента - когда уже разговоры закончатся и начнется самая суть религии - сервировка махапрасада. И великие махатмы, которые всегда сострадательны к падшим обусловленным кришнаитам, не дожидаются удобного момента. Они раздают нектар махапрасада прямо во время лекции. И даже те майявади, что возмущаются - спекуляция прабху - не могут устоять перед очарованием махапрасада, будь это даже самый обычный засохший попкорн. Он как бы весь пропитывается соком гулабджамуна, стоит только проявиться волшебной и трансцендентной непривязанности к ахам.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 9.3.2021, 11:58
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.