Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое "знание"?
Sai Ram
сообщение 9.9.2022, 20:38
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


"Знание" всегда состоит из каких то отдельных частей элементов и некоторые его элементы могут быть на столько принципиальными значимыми, что без них вся "система знания" уже не срабатывает. Поэтому Путь заключается в нахождении этих "принципиальных элементов" которые организовывают реализацию. Вопрос, как из всего изобилия информации найти именно "знание" которое бы срабатывало, имело бы практическое применение?




--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.9.2022, 21:01
Сообщение #2


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15372
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36947 раз




Репутация:   2389  



В любой сложной системе (а любая система знаний является сложной) бывает масса таких деталек которые могут изменить смыслы этой системы

Для меня примером является посыл этого психоделического творения:



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 10.9.2022, 11:19
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(алекс Т @ 9.9.2022, 22:01) *
В любой сложной системе (а любая система знаний является сложной) бывает масса таких деталек которые могут изменить смыслы этой системы

Кажется Гераклит сказал, изрёк гениальную мысль, что "нельзя дважды войти в одну и туже воду" реку, всегда по новому. Может поэтому и смыслы меняются? Вообще в чем заключается Путь философов? На один и тот же объект можно смотреть с бесконечного количества точек зрения, развивать любые специальные точки зрения


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 10.9.2022, 23:18
Сообщение #4


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Sai Ram @ 9.9.2022, 20:38) *
Вопрос, как из всего изобилия информации найти именно "знание" которое бы срабатывало, имело бы практическое применение?

Надо тестировать и оставлять сработавшие варианты. Либо найти того, кто это уже раньше сделал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 11.9.2022, 13:18
Сообщение #5


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3758
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4079 раз




Репутация:   459  


Цитата(Sai Ram @ 9.9.2022, 20:38) *
как из всего изобилия информации найти именно "знание" которое бы срабатывало, имело бы практическое применение?

ответ в самом вопросе.
если информация "срабатывает", то это и есть знание.
по факту.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 15.9.2022, 19:32
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(koekto @ 11.9.2022, 00:18) *
Надо тестировать и оставлять сработавшие варианты. Либо найти того, кто это уже раньше сделал

Вот слышал такой афоризм на тему знания: "в чем заключается наш разум? Добывает ли он знания точно также как лев своей пищи?". Т.е. знание должно превратиться в некую технологию "единства действия", психотехнологию. Но то что окружает нас - это везде разрозненные знания, не склеенные в один пазл и у нас нету точной картины, точных истинных формул как необходимо действовать. В итоге как сказал Сократ: я знаю что ничего не знаю


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 15.9.2022, 22:25
Сообщение #7


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3758
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4079 раз




Репутация:   459  


Цитата(Sai Ram @ 15.9.2022, 19:32) *
знание должно превратиться в некую технологию "единства действия", психотехнологию.

должно но не обязано.
знание - это знание технологии.
просто смиритесь с этим.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 16.9.2022, 09:40
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Механик @ 15.9.2022, 23:25) *
должно но не обязано.
знание - это знание технологии.
просто смиритесь с этим.

С точки зрения учения Кришнаитов, что является "знанием"? И можно ли доверять этому знанию?


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 16.9.2022, 11:29
Сообщение #9


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 16.9.2022, 09:40) *
С точки зрения учения Кришнаитов, что является "знанием"? И можно ли доверять этому знанию?

Бхагавад Гита гл.13. 8-12

Смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота; обращение к истинному духовному учителю; чистота, постоянство, самодисциплина; отказ от того, что приносит чувственное наслаждение; отсутствие ложного эго; понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни — это зло; самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т. д.; невозмутимость в счастье и горе; непоколебимая, безраздельная преданность Мне; стремление жить в уединенном месте, отстраненность от мирских людей, признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску Абсолютной Истины — это Я объявляю знанием, а все прочее называю невежеством.

То есть, знание в высшем смысле - это не только и не столько информация, сколько - реализованная мудрость.

Мне кажется вопрос о том, можно ли доверять такому знанию отпадает автоматически.)


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 16.9.2022, 12:15
Сообщение #10


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15372
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36947 раз




Репутация:   2389  


Мудрость запросто может оказаться что дышло - куда повернул туда и вышло, особенно для тех кто владеет приёмами манипуляции, демагогии, и широкими общими познаниями..

В слепую тьму вступают те, кто чтут незнание;
Словно в еще большую тьму — те, которые культивировали "знание".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 16.9.2022, 12:38
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Аристарх @ 16.9.2022, 12:29) *
Мне кажется вопрос о том, можно ли доверять такому знанию отпадает автоматически.)

Почему же тогда искра ИСККОН затухла? Раньше было так много энтузиазма?


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 16.9.2022, 12:57
Сообщение #12


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 16.9.2022, 12:38) *
Почему же тогда искра ИСККОН затухла?
Из-за противоречия с Бхагавад Гитой, гл.13, шлоки 8-12.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 16.9.2022, 14:18
Сообщение #13


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sai Ram @ 16.9.2022, 12:38) *
Почему же тогда искра ИСККОН затухла? Раньше было так много энтузиазма?
Кришна вполне определенно говорит что именно следует считать знанием. От конфессии или религии это не зависит. Терпение или отказ от насилия не имеют конфессиональной принадлежности и являются плодом правильной духовной практики, для христиан это плод святого духа, для кришнаитов милость гуру и Кришны, для йогов результат дхарма- мегха- самадхи или естественная природа ума для практикующих дзогчен и т.д.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 16.9.2022, 17:46
Сообщение #14


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Лель @ 16.9.2022, 13:57) *
Из-за противоречия с Бхагавад Гитой, гл.13, шлоки 8-12.

Бхагавад гита очень актуальна, ведь в ней говорилось, что этой битвы желал сам господь. А современные солдаты как Арджуны


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 16.9.2022, 18:22
Сообщение #15


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15372
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36947 раз




Репутация:   2389  


Цитата(Sai Ram @ 16.9.2022, 17:46) *
Бхагавад гита очень актуальна, ведь в ней говорилось, что этой битвы желал сам господь. А современные солдаты как Арджуны


В чём тут "знание"? Не стану говорить уже что там все погибли в итоге кроме четырёх человек в итоге

Я вот например "знаю" что в то же самое время когда была эта битва, некий Енох писал про битвы исполинов, детей сынов неба, когда Господь сказал "пусть они все замочат друг друга через войны и битвы и таким образом все истребят друг друга, эти незаконные дети сынов неба, незаконнорожденные".

Я это "знаю". И что с того..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.9.2022, 11:28
Сообщение #16


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(алекс Т @ 16.9.2022, 18:22) *
В чём тут "знание"?

Не в чём знание, а что суть знание? Кришна четко говорит. Это не концептуальное и не спекулятивное знание. Без этого высшего знания освобождение или нирвана остаются лишь умозрительной концепцией или влажной мечтой. По сути, любые другие формы знания лишь продлевают страдания.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 17.9.2022, 16:39
Сообщение #17


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(алекс Т @ 16.9.2022, 19:22) *
В чём тут "знание"? Не стану говорить уже что там все погибли в итоге кроме четырёх человек в итоге

Идея в том, Бхагавад гита говорит об этом, что все люди это часть одной большой космической семьи, Арджуна не хотел сражаться со своими родственниками. Когда люди осознают, что и Европа и Россия и Украина - это по сути одна семья, родственники, то они больше бы шли на компромисс, ни каких войн и не было бы, а если возникают то должны улаживаться...
В Буддизме слово "затухание" переводится как Нирвана, эта война затухнет сама собой, если в мире будет больше пробудившихся людей, многое зависит от коллективного сознания, которое должно становится более созидательным


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.9.2022, 16:53
Сообщение #18


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 17.9.2022, 16:39) *
то они больше бы шли на компромисс, ни каких войн и не было бы
Главная проблема мироздания - в частице "бы".


Цитата(Sai Ram @ 17.9.2022, 16:39) *
все люди это часть одной большой космической семьи, Арджуна не хотел сражаться со своими родственниками
Кришна во всём виноват?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 17.9.2022, 19:26
Сообщение #19


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Лель @ 17.9.2022, 17:53) *
Главная проблема мироздания - в частице "бы".


Кришна во всём виноват?

Вот эту формулировку, что все люди - часть одной большой космической семьи придумал не я, а американский пацифист Крайон а до него об этом говорили все просветленные, что всё суть одно. На западе у Крайона огромное число последователей "сил света". Задача каждого человека преобразовывать тьму в свет (на символическом уровне)


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.9.2022, 20:25
Сообщение #20


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Sai Ram
О каком знании в БГ вы говорите, если ссылаетесь на Крайона?
В таком ракурсе речь идет об информации, изложенной в БГ, информации, которая еще не стала знанием.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 12:50
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.