Исследование, Рассказ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
Исследование, Рассказ |
22.1.2024, 12:49
Сообщение
#21
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16052 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40759 раз Репутация: 2676 |
безупречность и самодостаточность - это то что необходимо и достаточно для вечности и бесконечности богоугодного процесса.
этот путь и есть цель. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
23.1.2024, 00:58
Сообщение
#22
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Ширше надо, ширее. Разве знают червячки что они корм для рыбки и знают ли светлячки что они лишь корм для птичек небесных.. Знают ли мышки полевые что они корм для лисичек и знают ли курочки что они лишь корм для людей. А знают ли люди что они... ... пища богов с управляемыми ими индриями и объектами чувств. Как продолжение к стиху - Шримад-бхагаватам 6.4.9 Помню из Махабхараты, как Деви, из области обитания выше райских, говорит, что боги не заинтересованы в освобождении человека. Мудрец Нарада так преодолевает отчаянье Юдхиштхиры: Поэтому, о царь, тебе следует обратить свой взор на Верховного Господа. Шримад-бхагаватам 1.13.39-48 То есть Бог выступает помощником, а не неким хитрым пауком. Вообще тема давняя. "Смерть, говорит Сократ, есть отделение души от тела. Здесь мы наталкиваемся на дуализм Платона: между реальностью и видимостью, идеями и чувственными предметами, умом и чувственным восприятием, душой и телом. Эти пары связаны: первый член в каждой паре превосходит второй как в реальности, так и в благе. Естественным следствием этого дуализма явилась его мораль аскетизма. Христианство восприняло эту доктрину частично, но отнюдь не целиком, так как этому мешало два препятствия. Первое препятствие состояло в том, что сотворение видимого мира, если Платон был прав, должно было быть дурным делом, как это могло показаться, и поэтому Творец не мог быть благим". Рассел Бертран - История западной философии. |
|
|
23.1.2024, 01:56
Сообщение
#23
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15553 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37159 раз Репутация: 2406 |
... пища богов с управляемыми ими индриями и объектами чувств. Как продолжение к стиху - Шримад-бхагаватам 6.4.9 Помню из Махабхараты, как Деви, из области обитания выше райских, говорит, что боги не заинтересованы в освобождении человека. и поэтому Творец не мог быть благим". Матрица Макаревича Кто бы мне сказал в письме или словом, Отчего печаль присуща коровам? Отчего лежит она в поле не скачет, Отчего мычит она, будто плачет? А с чего корове той веселиться? - И удой плохой и надо телиться... Если кормят их бедняг только сеном, А ежели что не так - по спине поленом. И луга зовут, но бежать не стоило, - Все равно найдут - за рога и в стойло. Ежели с давних лет коровьи души Лечит старый дед кнутом пастушьим. Ежели веру в чудо у них убили, Ежели было худо и не любили, Ежели даже кто-то холит и нежит, Так это только тот, кто потом зарежет. Я ее ласкаю и кормлю шоколадкой, А себя терзаю ужасной загадкой: Что вот она моргает и не понимает, Что взгляд ее мне что-то напоминает. |
|
|
23.1.2024, 09:04
Сообщение
#24
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16052 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40759 раз Репутация: 2676 |
сотворение видимого мира, если Платон был прав, должно было быть дурным делом, как это могло показаться Цитата
-------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
23.1.2024, 20:35
Сообщение
#25
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Думаю изначально дело было в желаниях живых существ. Дело в том, что у атмы не было опыта духовного мира (правда есть исключения описанные например в Бхагавата-пуране) и она привлеклась тем что было создано. Потом все начало запутываться. Поскольку Кришна исполняет желания каждого, боги вынуждены искать компромиссы... Материальный мир напоминает лес Кхандава; страшное дело.
Поэтому сейчас, когда есть какое-то понимание происходящего, можно сказать и перефразировать Все бессмысленно без любви. Все бессмысленно без бхакти. Как сказал Джордж Харрисон: "Бог любит тех, кто любит Бога". |
|
|
23.1.2024, 20:47
Сообщение
#26
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Все бессмысленно без любви. Все бессмысленно без бхакти. Как сказал Джордж Харрисон: "Бог любит тех, кто любит Бога". Глубоко. Но связь между этими двумя абзацами не допёр. Цитата, кстати, не Харрисона. -------------------- |
|
|
24.1.2024, 20:13
Сообщение
#27
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Но связь между этими двумя абзацами не допёр. Это заключение обсуждаемой темы. Трудно представить себе атму в чистом виде, без связи с энергией. Так или иначе она всегда связанна с каким-либо проявлением, как искорка с огнем. Проявление, энергия через которую сущность проявляет себя, находится на том же уровне что и атма. Божественная система не может проявить что-то в другом проявлении, для этого и требуется восхождение, развитие. Например, нельзя проявить каракули на картине художника - этим испортится картина. Но автор каракуль может сам постепенно научиться рисовать. Это к возражению: почему атма не могла сразу воплотиться в духовном мире. К тому же отсутствие опыта духовного мира - далеко не вакуум. Область неосознанного также активно проявляет себя в мир. Например, в воплощениях Бога от Варахи до Гауранги прослеживается это движение к осознанности. |
|
|
25.1.2024, 16:04
Сообщение
#28
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36098 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Все бессмысленно без любви. Все бессмысленно без бхакти. Эрих Фромм писал: "Учителя парадоксальной логики говорят, что человек может постигать реальность только в противоречиях и никогда не может постичь в мысли высшую реальность — единство, Единое само по себе. Это ведёт к тому, что человек не должен искать как высшей цели ответа именно в мышлении. Мысль может привести нас только к знанию, что она не может дать нам окончательного ответа. Мир мысли оказывается в плену парадокса. Единственный способ, которым мир в его высшем смысле может быть охвачен, состоит не в мышлении, а в действии, в переживании единства. Так, парадоксальная логика ведёт к выводу, что любовь к Богу не познание Бога мыслью, не мысль о собственной любви к Богу, а акт переживания единства с Ним." -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
26.1.2024, 12:05
Сообщение
#29
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Эрих Фромм писал: "Учителя парадоксальной логики говорят, что человек может постигать реальность только в противоречиях и никогда не может постичь в мысли высшую реальность — единство, Единое само по себе. Это ведёт к тому, что человек не должен искать как высшей цели ответа именно в мышлении. Мысль может привести нас только к знанию, что она не может дать нам окончательного ответа. Мир мысли оказывается в плену парадокса. Единственный способ, которым мир в его высшем смысле может быть охвачен, состоит не в мышлении, а в действии, в переживании единства. Так, парадоксальная логика ведёт к выводу, что любовь к Богу не познание Бога мыслью, не мысль о собственной любви к Богу, а акт переживания единства с Ним." Мы все об одном. Настигли переживания единства с Богом - оставайтесь с Ним. Но надо аккуратнее, что бы не забрал. Это уже рабочие моменты. Бог нас любит настолько, что готов иной раз убить. Есть же выражение - я тебя люблю так, так... аж задушить готов. -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
26.1.2024, 13:12
Сообщение
#30
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36098 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Бог нас любит настолько, что готов иной раз убить. Главное с молитвами поосторожнее. Об успокоении своей души. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
26.1.2024, 14:07
Сообщение
#31
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Регистрация: 8.7.2023 Из: Черкассы, Украина Пользователь #: 10336 Благодарили 408 раз Репутация: 20 |
надо аккуратнее, что бы не забрал. Если есть единство, то нет никакого "забрал" -------------------- Jis yog mein, jis rog mein, jis bhog mein raho
Radha Raman, Radha Raman, Radha Raman kaho |
|
|
26.1.2024, 17:01
Сообщение
#32
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Душа не могла вместить одновременно две веры, порождая представление о враждебности одной из них. А сейчас вместилось ? Христианство VS Индуизм. Это как в буддизме надо решить Коан. -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
26.1.2024, 22:39
Сообщение
#33
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
А сейчас вместилось ? Христианство VS Индуизм. Это как в буддизме надо решить Коан. Неповторимые черты какой-либо веры не нужно пытаться совмещать с такими же неповторимыми чертами другой. За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Можно понимать и то и другое, и возможно третье, совмещать необязательно. Это как языки мешать. Другое дело что вы можете видеть одинаковые принципы на которых построены языки. Что-то в любом случае вмещается, становится твоим, вере это не мешает. |
|
|
27.1.2024, 10:40
Сообщение
#34
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Неповторимые черты какой-либо веры не нужно пытаться совмещать с такими же неповторимыми чертами другой. За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Можно понимать и то и другое, и возможно третье, совмещать необязательно. Это как языки мешать. Другое дело что вы можете видеть одинаковые принципы на которых построены языки. Что-то в любом случае вмещается, становится твоим, вере это не мешает. Совмещение это синкретизм. Синкретизмом надо "переболеть", впрочем как и экуменизмом то же. Ответить надо на вопрос - вмещает Индуизм христианство или не вмещает ? Что такое христианство с точки зрения индуизма? Кто Саваоф ? Кто есть Христос? Где они в индуизме ? Так же надо учитывать датировки действий и священных писаний. -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
27.1.2024, 10:47
Сообщение
#35
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Главное с молитвами поосторожнее. Об успокоении своей души. Молитвы именно об успокоении души есть. "В миру усну и потчию, яко ты Господи единого на упование вселил мя еси". Но они что бы забыться в Господе. -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
27.1.2024, 11:15
Сообщение
#36
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36098 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Но они что бы забыться в Господе. Валяется дед за забором в канаве. Бабка его тормошит. Он: - Бабка, я в Господе забылся! - Тьфу ты, чёрт! Вчерась в водке забылся, сегодня в Господе! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
27.1.2024, 11:43
Сообщение
#37
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Валяется дед за забором в канаве. Бабка его тормошит. Он: - Бабка, я в Господе забылся! - Тьфу ты, чёрт! Вчерась в водке забылся, сегодня в Господе! Да не пьем мы уже. Прошли те времена и это настораживает. Но стереотип остался. Элизабет спрашивала - странно но на Европу похоже, ну и где ваши водка, гормошка и селедка ? - водка в магазине, гармошка в музее, селедку я не люблю! -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
27.1.2024, 11:57
Сообщение
#38
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36098 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Да не пьем мы уже. Прошли те времена и это настораживает. Понятно, в Господе теперь забываемся. "У нас завсегда это дело лимонадом зовётся". А настораживает - так это когда ещё было сказано: "Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих." -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
27.1.2024, 12:26
Сообщение
#39
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 252 Регистрация: 2.10.2023 Из: Bad Elster (DDR) Пользователь #: 10357 Благодарили 92 раза Репутация: 8 |
Понятно, в Господе теперь забываемся. А настораживает - так это когда ещё было сказано: "Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих." У доброго хозяина вино всегда есть дома, в наличии. Игры не приветствуются, с женщинами все в порядке, друг друга любим, окружающих любим. Застольные беседы с чаем. Но мы живем в 16 веке. Зачем вы "убежали в ногу со временем" мы не знаем. Ну это уже у кого какие вкусы. -------------------- Бог есть любовь.
|
|
|
27.1.2024, 14:20
Сообщение
#40
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36098 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Но мы живем в 16 веке. Привет дремучим временам! Тост за калоши счастья!-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.4.2024, 18:40 |