Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бог как математика, Сводится ли бог к математике?
Ия
сообщение 8.1.2023, 00:36
Сообщение #21


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Ablepiha @ 7.1.2023, 22:46) *
Единственное, что я предлагаю дополнительно к такой постановке, это предположить, что никакого компьютера нет, и уравнение нашего мира никто не вычисляет.

Кто бы что бы не утверждал, раскрыть сию тайну вы должны сами.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 8.1.2023, 15:05
Сообщение #22


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Ия @ 8.1.2023, 02:36) *
Кто бы что бы не утверждал, раскрыть сию тайну вы должны сами.

Всегда есть два варианта, либо это так, либо нет.
Просто мне показалось, что много религиозных представлений хорошо укладываются в эту концепцию.
Например индуистская иллюзорность и буддийская пустота.
Действительно если все что мы видим и ощущаем суть лишь решение некоего уравнения, то вполне можно назвать всё это иллюзией или пустотой.
Понятие о гуннах тоже находит объяснение в том, что появившемуся разуму, например человеческому, довольно сложно понять, что весь мир вокруг может быть симуляцией. Все говорят: вот я вижу, ощущаю, значит это реальность.
Насчёт затмения Сурьи ничего не могу сказать, тк не понимаю что это.
Но как то так.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei_Silver
сообщение 10.1.2023, 23:29
Сообщение #23


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 156
Регистрация: 8.9.2020
Из: Украина Николаевская обл
Пользователь #: 10145
Благодарили 61 раз




Репутация:   10  


Цитата(Ablepiha @ 7.1.2023, 20:34) *
Что если сознание может быть запрограммировано нейросетью, то есть чисто математическим объектом?
И оно будет при этом проявлять волю, эмоции и т.д.
То есть будет проявлять качества, которые мы приписываем духу.
Вполне возможно, что дух программируется, поэтому он ниже математики.


Цитата
1. Что такое человеческое эго?
2. Что означает, что оно внутренне раздроблено?
3. Что означает, что оно поглощено материей?
4. Что означает возвыситься на этим эгом?
5. Что значит обрести себя в божественной силе, божественной любви и радости и божественном знании?
6. Чем отличается человек цельный и боготворённый от нецельного и необоготворённого?



Сознание и дух не алгоритм и не программа поэтому оставьте математику и нейросети, оставьте в сторону земные знания и тогда поймете как на самом деле все устроено.

Вот вам словарик там найдете что такое эго, эволюция, СатЧитАнанда,Сверхчеловек,Я, Дух и тд:

https://sri-aurobindo.co.in/workings/other/...it_glossary.htm


--------------------
Бог должен быть рожден на земле и быть как человек, чтобы человек как Бог вырасти мог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чингачгук
сообщение 11.1.2023, 09:12
Сообщение #24


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14
Регистрация: 10.1.2023
Из: Москва
Пользователь #: 10298
Благодарили 17 раз




Репутация:   1  


Математика - универсальный язык природы, а значит один из языков Бога. Но я думаю, что Бога возможно описать математикой лишь частично, ибо Он выше всяких определений и выходит за рамки возможностей человеческого понимания. Его невозможно полностью постичь и описать ни языком математики, ни каким-либо другим языком.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 11.1.2023, 10:24
Сообщение #25


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Sergei_Silver @ 10.1.2023, 23:29) *
1. Что такое человеческое эго?
2. Что означает, что оно внутренне раздроблено?
3. Что означает, что оно поглощено материей?
4. Что означает возвыситься на этим эгом?
5. Что значит обрести себя в божественной силе, божественной любви и радости и божественном знании?
6. Чем отличается человек цельный и боготворённый от нецельного и необоготворённого?


На эту тему недавно читал википедию и вот:



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergei_Silver
сообщение 11.1.2023, 11:05
Сообщение #26


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 156
Регистрация: 8.9.2020
Из: Украина Николаевская обл
Пользователь #: 10145
Благодарили 61 раз




Репутация:   10  


Цитата(Чингачгук @ 11.1.2023, 08:12) *
Математика - универсальный язык природы, а значит один из языков Бога.


Математика это всего лишь попытка через числа объяснить волю Бога и понять функционирование вселенной.Эти ученые они никак не могут понять что вселенная держится на бытии-знании-блаженстве а не на математических формулах где переменные должны совпадать как вещает архитектор в Матрице.Эти ученые упорно ищут единую формулу жизни единый закон который мог бы все объяснить но такого закона нет дух был прежде закона, числа, формулы.Поэтому зарождение и функционирование вселенной не строится и не поддерживается математическими отношениями это все поддерживается благодаря воле Бога и божественных сил космоса(боги Брахма, Вишну, Шива и остальные многочисленные боги).Существа управляют вселенной благодаря истинному сознанию-знанию поэтому они без математики знают как все делать правильно интуитивно.

А если дать нашим ученым создать вселенную то они будут крутить эту математику и физику а ничего получаться живого не будет или возникнет аврал и надо срочно менять план потому что допущена ошибка и вся вселенная накрылась бы допусти хоть одну ошибку.Так что создавать и управлять вселенной могут только сверхразумные боги которые без размышлений, без расчетов, без мысли знают ТОЧНО как создавать живые миры и поддерживать эти миры и все звездные системы в порядке.Потому что в них действует Сверхразум, Сверхмысль, прямое знание без математики, без размышлений, без расчетов как все делать правильно и соответственно безошибочность в реализации плана.Так работает Бог обладая изначальным разумом истины которому не нужны науки и расчеты потому что он сам светоч истины, он Господин Знания а не подчиненный какой то отрасли науки или математики на которую он должен опираться как делает это человек потому что его разум это неведение и которому нужно достигать каких то знаний, пробовать и ошибаться, строить теории и опровергать их или комбинировать в попытке найти целостную картину бытия.


Ученые опираются на математику потому что числа и формулы строги и поддаются расчету поэтому математика честная наука где ложь и ошибка сразу видны поэтому ученые опираются на математику как надежную систему объяснения мира и думают человек и вселенная это число и формулы которые достаточно объяснить .Даже автор темы думает что дух это алгоритм который можно описать на программном языке как ИИ и вот вам разум и сознание. Это непонимание что математика тут вообще не причем потому что нет религиозного понимания что такое Бог и дух который должен постигаться открытием божественного сознания в человеке а не человеческим размышлением или прочтением книги типа "а, вот это и есть дух" вот я прочитала, поразмыслила и узнала что такое дух. Тут так не работает как в науке.Потому что религия и йога это превосхождение человеческого разума и мышления, превосхождение всех наук и умственных размышлений и расчетов а не попытка с помощью этого низшего разума объяснить и рассчитать что такое высший разум и дух.Разум должен умолкнуть, мысль должна умолкнуть чтобы постичь дух потому что подобное постигается подобным а не действием мысли.Это написано и для автора темы.


--------------------
Бог должен быть рожден на земле и быть как человек, чтобы человек как Бог вырасти мог.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 14.1.2023, 20:23
Сообщение #27


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


Цитата(Sergei_Silver @ 11.1.2023, 01:29) *
Сознание и дух не алгоритм и не программа поэтому оставьте математику и нейросети, оставьте в сторону земные знания и тогда поймете как на самом деле все устроено.


Цитата(Чингачгук @ 11.1.2023, 11:12) *
Математика - универсальный язык природы, а значит один из языков Бога. Но я думаю, что Бога возможно описать математикой лишь частично, ибо Он выше всяких определений и выходит за рамки возможностей человеческого понимания. Его невозможно полностью постичь и описать ни языком математики, ни каким-либо другим языком.


Давайте зададимся вопросом: можно ли наш мир задать уравнением? Ну или системой уравнений, или набором частиц и полей, кому как будет угодно.
Для простоты будем говорить: можем ли мы записать "уравнение мира", решая которое мы получим нашу вселенную, живую природу, разум.

Ответа всего два:
1. Можем (это принципиально возможно).
2. Не можем (это принципиально невозможно).

Вообще говоря на данный момент у нас нет оснований выбрать один из вариантов и отбросить другой.
На каком основании вы выбираете второй вариант и отбрасываете первый?
Давайте будем честны: оснований нет.

Всё что мы сейчас можем, это рассмотреть обе возможности:
1. что если верно первое? какие следствия мы получим?
2. что если верно второе? как при этом изменятся следствия?

Обычно считается что наука занимается первым вариантом, а религия - вторым.
Но мне кажется, я могу ошибаться конечно, что дело обстоит ровно наоборот.

Наука видит мир как некий объект, реальность, которая являет себя нам, а мы в свою очередь с помощью математики пытаемся приближённо описать эти проявления.
То есть математика с точки зрения науки - это чисто прикладная вещь, подражание реальному миру, его уродливая копия.
Религия же наоборот оперирует столь идеализированными понятиями, что невольно вызывает аналогии с математическими объектами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 17.1.2023, 18:26
Сообщение #28


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


вам скучно ? нечего делать ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ablepiha
сообщение 18.1.2023, 21:28
Сообщение #29


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 44
Регистрация: 3.1.2023
Пользователь #: 10296
Благодарили 15 раз




Репутация:   1  


В такой постановке вопроса меня волнуют две вещи: бытие и этика.

1. Бытие
Как возможен мир, если он является решением уравнения, которое никто не вычисляет?
Кто-то сказал мне "реальный мир может существовать просто так, а уравнение должен кто-то вычислять".
Но что если мы запишем например уравнение распространения тепла по стержню.
Зададим начальные и граничные условия и предположим что задача имеет аналитическое решение.
В таком мире не возникает разум, но тем не менее.
Когда этот мир существует? Когда мы решаем это уравнение численно? Или когда получаем некоторую точку фазовой траектории?
И какая вообще разница, решаем мы это уравнение или нет, если для каждого значения координаты и времени существует определённое значение температуры.
Также и для нашего мира. Да в решении его уравнений могут быть различные неопределённости и точки бифуркации, но видимо со 100% вероятностью рано или поздно мы получим разумных существ.
А для этих разумных существ есть понятие истории: то есть мир для них разворачивается в пространстве и времени.
Тут нам может помочь кантовское определение пространства и времени как априорных форм созерцания.
То есть сознание по канту в принципе не может воспринимать окружающий мир иначе как в пространстве и времени.
И это создаёт иллюзию существования нашего мира.

2. Этика
Вроде как в концепцию бога-математики и мира-уравнения хорошо укладываются индуизм, буддизм, даосизм.
Но вот приходит иисус и говорит что нужно любить каждого человека. И близких и врагов - вообще всех.
Что верующий в него теперь дороже тебе отца и матери.
Почему провозглашается такая ценность пробудившегося разума?
А непробудившемуся разуму прощается всё, подставляется другая щека.
Видимо в надежде на распространение пробуждения таким образом среди людей.
В чём ценность того, что при решении уравнения мира получаются математические объекты, способные мыслить этот мир и любые другие миры.
Получается некая рекурсия.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 18:47
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.