Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ
Вишвамитра
сообщение 15.12.2005, 01:36
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Сегодня я решил открыть эту новую рубрику поскольку стало очевидно, что обсуждение "теории" подходит к концу и центр тяжести смещается в сторону практики. Попытки "ревизии" начались еще с последнего ноябрьского сообщения Сергея, затем появился соответствующий раздел в рубрике "Основные идеи ППП Бодхи", а вчера продолжились моим сообщением в рубрике "Мотивы духовного поиска...". Я не случайно закавычил "ревизию": и Бодхи не сторонник догм, и сами эти попытки никак не затрагивают основной "нерв" ППП: яростное неприятие негативно-позитивных эмоций, механических желаний и бездумно перенятых пустых концепций. ППП Бодхи, как и всякому живому делу, предстоит ещё длительный период развития и этот форум, я надеюсь, сможет внести в это "живое дело" свою посильную лепту. Что я надеюсь увидеть в этой рубрике? Прежде всего, ваш живой опыт, ваши находки, и… как результат этого "живого опыта", КОНСТРУКТИВНУЮ критику, указание на "подводные камни" и пр. Поскольку первые сообщения, предназначенные для этой рубрики, оказались в других, то, я думаю, нелишне будет их продублироватьsmile.gif /см. три последующих сообщения/.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Вишвамитра
сообщение 15.12.2005, 02:06
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Цитата(Сергей Д.)
...Еще раз пересмотрел вечную тему – в чем смысл жизни, к чему стремиться. Осознал себя как человека, основные причины неудовлетворенности жизнью которого – не внешние обстоятельства, а остановка во внутреннем, глубинном развитии – развитии души. Осознал духовные практики как именно практики по развитию, изменению души, психики. И сразу после того, как поднятия на эту ступеньку осознанности - преодолел и следующий барьер в ППП – получилось управлять возникновением РЖ (совсем немного, но ведь главное – это поймать первое ощущение и осознать усилие, которое для этого требуется, дальше – дело тренировок).
 
Поскольку форум посвящен практикующим ППП, считаю полезным поделиться своими выводами – сверим свои действия и их результаты.
 
Сначала о моем мировоззрении (это тоже может быть интересно). Я сторонник скептической философской мысли. Верю в то, что в мире нет абсолютных истин и доказать (даже просто что-то измерить с абсолютной точностью) в принципе ничего не возможно. (Порукой тому хотя бы теорема Геделя, принцип Гейзенберга). С религиозной точки зрения, я – агностик. Однако, эта философская позиция не мешает мне уметь верить. И я верю в то, что человек создан для счастья и может быть счастлив сколько угодно долго (по крайней мере, до самой смерти), соблюдая определенные правила в определенных условиях.  
С практической точки зрения  в своем развитии я базируюсь на эволюционной теории, принимая на веру научную картину мира, однако с поправками на ее узость, особенно в том, что касается души (психология – еще очень и очень молодая наука, базирующаяся в основном на материалах лечения больных людей, а не на исследовании особенностей развития здоровых и счастливых личностей). Мало пока ученых, исследующих проблему счастья. Можно сказать и так, что Бодхи (человек, который, по его словам, занимается инженерией восприятий) стоит на передовом крае науки и его ППП ждет (надеюсь, что в недалеком будущем) обобщение и популяризация с научной точки зрения.  
И эта философия и эта вера лежит в основе моих целеположений и практических действий.  

Итак, моя промежуточная, локальная цель:  Превратить свою жизнь в радостный и творческий процесс саморазвития. Желаемый результат (хоть вызывай золотую рыбку и загадывай желание):  
Номер раз. К удовлетворению «внешних» к себе потребностей – (1. физиология, 2.безопасность, 3.любовь и принадлежность, 4.уважение других и самоуважение, 5.самореализация и других) я должен побуждаться радостными, озаренными желаниями, а не чувствами страха, долга, собственника, ревностью и другми – т.е. чувствами, вызывающими НЭ.  
Номер два. Жизнь под «внутренними» желаниями души – творчество, любовь, игра, отдых, стиль работы – (все, что я делаю «просто так», без ответа на вопрос – «зачем?», как правило, неосознанная, или не полностью осознанная) должна проходить под знаком счастья – т.е. сопровождаться набором восприятий, которые Бодхи называет озаренными, переживаниями, блаженством, безмятежностью и т.д.  
Номер три. При соблюдении желаний раз и два (пренепременно), я должен адекватно оценивать реальность, оставаться физически здоровым человеком (как объективно, так и субъективно – т.е. воспринимать себя живым и здоровым), иметь возможность (деньги, время, душевное тепло) для решения проблем близких мне людей и постоянно расширять круг этих близких людей – по мере роста моих возможностей, чтобы стремиться (в недостижимом пределе) к «счастью для всех – даром, и пусть никто не уйдет обиженным»!)
 
Короче говоря, на данном жизненном этапе я хочу совсем немногого 8)  - быть (жить) здоровым, счастливым, умным, богатым и великим(щедрым) душойsmile.gif. И верю, что каждый человек этого достоин.
 
Самое смешное, для того, чтобы осознать чего я на самом деле хочу (на кристальную холодность формулировок я и не рассчитываю, рационально это все равно не выразить), ощутить веру в то, что это лично для меня возможно, и нащупать (смутно, без твердой опоры под ногами и всего лишь на длину несколько первых шагов) начало пути, по которому нужно двигаться, мне потребовалось аж 2 года! Обобщая наш с Вами опыт, можно сказать, что трансформация психики (без учителей) – дело долгое. И, признаюсь честно, без ППП Бодхи подобной степени осмысления не случилось бы – разве что я нашел бы другой источник знаний (нашел бы, конечно – но когда и какого качества?) Опыт же Бодхи и его последователей в этом плане для меня очень ценен.
 
Практически я решил делать пока следующее:
 
А. Создавать (на данном этапе моей жизни уже уместнее скорее сказать – «совершенствовать», т.к. жесткий кризис с потерей работы, самоуважения и привычных условий жизни я уже успешно миновал, надеюсь, что следующие кризисы не будут столь опустошительны) удобные для развития «внешние» условия - еще более точно балансировать свои финансовые и временнЫе ресурсы с условиями жизни (в том числе совершенствовать быт), кругом общения, помощью и поддержкой близким мне людям.
 
Б. Создать такой режим жизни, который бы благоприятствовал «внутренним» и «внешним» изменениям – сон, физические тренировки, работа, секс, музицирование, танцы, плавание, конкур, отдых на природе и т.д. и т.п.– т.е. образ жизни, который предполагает удовлетворение базовых («внешних») потребностей личности – физиологических, в безопасности, в любви и принадлежности, в уважении, в самореализации, в эстетике, в познании мира.  
С. Взять ППП за основу и приоритет - для научения получения радости от жизни и запуска основного «двигателя» – радостных, озаренных желаний. (Плюс пПрактик – проверить  
Всеми силами стремиться научиться (так, чтобы делать это в итоге неосознанно) вызывать РЖ чтобы заместить ими негативные желания. Например, идти на работу не потому, что надо зарабатывать деньги, а без денег так плохо (негатив, страх), а потому, что сегодня там запланирован еще один творческий эксперимент (РЖ), и очень интересно (РЖ)– получится или нет, а если нет – очень интересно (РЖ), почему и как сделать, чтобы получилось.  
Кроме ППП есть и другие практики изменения личности (и другие черты личности, требующие изменения). Разработать комплексный подход методик (улучшение памяти, способностей восприятия и осознания, интеллект и т.д.)  
 
Д. Непрерывно и радостно исследовать другие пути, другие духовные практики, Учения, быть открытым (но и уметь трезво оценивать) к знаниям о мире – биология, физика, психология, зоология, этология, история, геология, религиозные учения и прочее и прочее – т.е. непрерывно совершенствовать личную базу знаний как основу для дальнейших озарений и совершенствованию практики.
 
Е. Создать и развивать собственное дело («бизнес»), либо обеспечить карьерный рост как источник расширенного воспроизводства материальных средств, материальную базу для реализации планов.  

Надеюсь, к стати, что ответил этим частично и на письмо Василисы – что делать тем людям, которые не испытывают радости от общения со своими близкими (родственники, друзья), принуждаются к этому моралью общества и собственной совестью (я, к стати, в след за этологами полагаю, что чувство сопереживания и помощи близким формируется у людей на более глубоком уровне – на уровне врожденных программ, а не только под воздействием общества) и не имеют возможности им помочь. Которых (близких) по этому случаю человек или вычеркивает из списка интересных ему людей (при таком раскладе «духовно близких» вообще не останется – и человек будет мучаться от душевного одиночества), или мучается совестью от того, что не чувствует радости общения и не может им помочь. Полагаю, что ни тот, ни другой путь не ведет к счастью.  

Василиса, упрощенно говоря, мой совет (и себе в том числе) - нужно  научиться получать радость от жизни, научиться (радостно) зарабатывать деньги и находить время для радостного духовного общения и материальной помощи своим близким. (Очень часто нашим близким от нас именно этого и нужно). Научиться любить людей (не только родственников) – иначе и ведь близких у нас никогда не будет.  

За них жизнь все равно прожить нельзя, но облегчить их жизнь, насколько это в наших силах – можно. Только по-честному, без обмана себя - именно насколько в наших силах. (Зачастую человек и сам не осознает – как много в его силах. И идет по пути наименьшего сопротивления, принимая подобные решения). Сегодня Вы можете чуть, завтра – чуть больше, после завтра – уже немного, потом – еще немного больше и т.д. Перефразируя, скажу «Делай что можешь (и стремись сделать больше), и будь что будет» – за этими границами совесть мучать Вас уже не будет, полагаю, что Ваша подруга может смело радоваться жизни, если для своей больной матери по-честному сделала все, что смогла. Полагаю также, что и для ее матери будет легче осознавать, что ее дочь, сопереживая и помогая ей в болезни, сама остается здоровым и счастливым человеком.  
Вот такая философия с практикой.
...  


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вишвамитра   Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ   15.12.2005, 01:36
- - Вишвамитра   Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пересмотрел вечную тем...   15.12.2005, 02:06
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Попытка "ревизии" Сначала цитата...   15.12.2005, 02:16
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Hello Олег,   <...> хо...   15.12.2005, 02:33
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пере...   24.12.2005, 00:19
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамитра)05.04.05. 1. для меня нет иного ...   25.12.2005, 15:48
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)За последний месяц я столь часто...   6.1.2006, 22:02
- - Вишвамитра   Ещё одна попытка   15.1.2006, 12:45
- - Вишвамитра   Приложение №1: Письмо было отправлено еще 22, но ...   15.1.2006, 12:58
- - Вишвамитра   Приложение №2. Сначала несколько основных осознан...   15.1.2006, 14:08
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 31.12.05. 1.1. Основн...   15.1.2006, 15:48
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 1.01.06. 1.1. Эмоцион...   15.1.2006, 15:52
- - Вишвамитра   1. Дата: 2.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 15:57
- - Вишвамитра   1. Дата: 3.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:04
- - Вишвамитра   1. Дата: 4.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:10
- - Вишвамитра   1. Дата: 5.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:16
- - Вишвамитра   1. Дата: 6.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:23
- - Вишвамитра   1. Дата: 8.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:28
- - Вишвамитра   0. Структура отчёта: Раздел №3: информация о ...   15.1.2006, 16:33
- - Вишвамитра   1. Дата: 10.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:42
- - Вишвамитра   1. Дата: 12.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:45
- - Вишвамитра   1. Дата: 13.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:51
- - Вишвамитра   1. Дата: 14.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 17:03
- - cherchil   Здравствуй Вишвамитра. Сегодня я первый раз внимат...   17.2.2006, 02:53
- - Сергей Д.   Вишвамитра, привет! Меня очень заинтересовало тво...   15.3.2006, 21:09
- - Вишвамитра   Привет, Сергей! Извини за задержку с ответом - я ...   19.3.2006, 16:33
- - Вишвамитра   ЦитатаБог для меня - такая же отвлеченная, ничем н...   19.3.2006, 17:38
- - Сергей Д.   Ох. :-k Вишвамитра, я надеюсь, что ты не ждёшь о...   20.3.2006, 01:45
- - Сергей Д.   Цитатанадо pаботать над собой, искать себя в себе,...   20.3.2006, 13:32
- - Вишвамитра   Нет, конечно, тем более что у ВП СССР я просто не...   20.3.2006, 18:44
- - Вишвамитра   P.S. Решил подбросить в костёр свою давнюю работу ...   20.3.2006, 19:20
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)P.S. Решил подбросить в костёр с...   21.3.2006, 16:36
- - Вишвамитра   ЦитатаИ где она? Уже на месте. ЦитатаВишвамитра – ...   22.3.2006, 16:46
- - Сергей Д.   [quote="Вишвамитра"] Хм. По ссылке открывается с...   22.3.2006, 21:45
- - Вишвамитра   ЦитатаХм. По ссылке открывается страница - заголов...   23.3.2006, 14:22
- - Сергей Д.   ЦитатаДавай «порешаем» вопрос ВД. <...>С дру...   24.3.2006, 00:28
- - Вишвамитра   Цитата(”Эдик”)Он есть все время, ослабевает только...   24.3.2006, 10:04
- - Вишвамитра   Привет, Серёжа! Наш диалог по ППП - попытки "реви...   24.3.2006, 10:46
- - Вишвамитра   Ещё 26.12.05, заканчивая 17 пункт своего списка ос...   24.3.2006, 17:52
- - Сергей Д.   Цитатаа) мол, опять жевал жвачку о Пути б) опять б...   25.3.2006, 13:16
- - Вишвамитра   Отлично, Серёжа! Великолепный пост!! Первый импул...   25.3.2006, 16:44
- - Сергей Д.   ЦитатаЯ уже, было, засучил рукава, Так я тебе и по...   26.3.2006, 17:12
- - Anonymous   Yeah, you are right man!   27.3.2006, 11:47
- - Вишвамитра   Не кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконец, опр...   27.3.2006, 12:48
- - Сергей Д.   ЦитатаНе кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконе...   28.3.2006, 00:43
- - Вишвамитра   ОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! С твоей помощью а) я сд...   28.3.2006, 20:58
- - Сергей Д.   ЦитатаОпять вынужден напомнить, что а) "научные" м...   29.3.2006, 01:59
- - Сергей Д.   ЦитатаОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! Взаимно! Благода...   29.3.2006, 09:03
- - Вишвамитра   В первые месяцы существования форума в моём профай...   29.3.2006, 11:05
- - Сергей Д.   ЦитатаОзарение — это мощное переживание глубокого,...   30.3.2006, 23:33
- - Сергей Д.   Вишвамитра, вроде опять могу рассуждать здраво, пр...   31.3.2006, 14:32
- - Вишвамитра   Продолжение моей дискуссии с Сергеем см. здесь: ht...   11.4.2006, 15:07


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.10.2021, 00:59
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.