Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О вреде общения с воображаемым "духовным миром"
Лила
сообщение 29.8.2020, 16:32
Сообщение #1


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37816 раз




Репутация:   3686  


Тема топика навеяна обширно расплодившимися "контактёрами". Причём если раньше прерогативой оных были плеядянцы и иже с ними, то сейчас всё чаще на просторах Рунета встречаются контактёры с персонажами индийской мифологии и вообще индийским "духовным миром".
БОльшая их часть свято уверена, что те, с кем они в своей голове общаются, действительно фигуранты из оного. Меньшая, тоже полагая примерно это, при этом считает, что вообще весь "духовный мир" - область воображения.
Цитата(Бэд Лама @ 24.8.2020, 15:59) *
. Но восприятие не ограничивается только пятью чувственными видами восприятий. Есть ещё и ментальная сфера восприятия. Это желания, воображение, память, рассудок. Это тоже иногда называют духовным, духовной сферой. Вполне воспринимаемое. Почему бы и нет?

Такие контактёры склонны вести себя как фанаты "Пятьдесят оттенков серого" (а это фильм не про БДСМ, а про то, как миллионер не только замечает никчёмную продавщицу, но и усердно за ней бегает), - особенно когда им начинаешь что-то возражать. Как и бодипозитивщики. Только попробуй им сказать, что фильм снят не потому, что так бывает, а потому, что умный психолог сообразил, что картина про неудачливую глупую девушку, от которой без ума миллионер, будет замечательно продаваться таким же неудачливым глупым девушкам, - тебя закидают всем, что попадётся под руку, употребляя грубую риторику наподобие "вы ей просто завидуете" и обзываясь разными нехорошими словами.
Между тем подобное контактёрство - явление вредное. Иллюзорное счастье, выдавленное из воображения, оборачивается не только "похмельем" позже, но и полной утратой ориентиров с последующей деградацией.
Тогда как йогическая садхана одним из признаков своих имеет развитие и обретение новых прекрасных качеств, - контактёрство всегда тем или иным способом оправдывает деградацию или даже пытается преподнести её как достоинство.
Например. Шри Вишну, великий аскет, герой, Божество, решил провести жертвоприношение Шиве, и кроме аскезы, задумал поднести Ему тысячу лотосов. Обнаружив, что до тысячи не хватает одного, он скитался по всем мирам в поисках, - и не нашёл. И после этого он решил, что раз его глаза сравнивают с лотосами, то поднесение своего глаза возместит недостающий лотос.
Это действия Вишну. Это стойкость, решимость, преданность. А что бы сказал Вася Пупкин, "общающийся с Радхарани"? "А, ну значит Радхарани не хочет!"
Что называется, почувствуйте разницу.
Конечно, такому человеку не дано довести до конца любое сколько-нибудь сложное предприятие. Что уж говорить о совершении вышесредних поступков и деяний?
Другие контактёры, - которые всегда не удовольствуются только своим контактёрством, но и постоянно пытаются навязать его другим, - начинают толковать и трактовать события в жизни других людей. И всегда в этом ключе - оправдания деградации. Например, заделается такая контактёрша гадалкой, - что она будет говорить пришедшей к ней неприятной женщине в возрасте, которую один за одним бросают мужчины?
Нет, она не скажет ей, что причина этого её душевная непривлекательность. Не скажет, что то, что та считает "романтикой" - стремление заграбастать себе партнёра с потрохами; что то, что та именует "ранимой душой" - невероятных размеров жадность, чутко реагирующая на всё, что ей "недодали"; что то, что та считает "доверием" - гестаповско-инквизиторское стремление к полному контролю...
Не скажет, что ей неплохо бы перестать психологически распускать противные жадные ручонки, поумерить претензии и закончить "жрать мозг" ни в чём неповинным мужчинам, а ведь сделай такая дама нечто подобное, она стала бы В РЕАЛЬНОСТИ куда приятнее, и от неё больше не хотелось бы сбежать с криками помогите.
Нет. Она скажет ей, что у неё такая бескорыстная деятельность, помогать развиться мужчинам и передавать их потом другим женщинам, за что те платят ей благочестивыми заслугами в духовном мире. И мадам преисполнится уверенности, что она беспримерно добра, бескорыстна, в духовном мире вообще сущий ангел и богата безмерно благочестием. И уйдёт, кайфуя от самолюбования на такой вот образ, по жизни став при этом ещё отвратительнее.
И несть числа таким примерам.
И очень горько на всё это смотреть.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Бэд Лама
сообщение 29.8.2020, 18:21
Сообщение #2


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12362
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29273 раза




Репутация:   1972  


В общем-то известная история с недоверием ко всяческим там сахаджиям. Слишком у них всё легко. А должно быть многотрудно, аскетично. Я уже говорил, что обсуждать "духовный мир" следует аккуратно определив предмет обсуждения. Если конечно, участники обсуждения заинтересованы выслушивать противоположные мнения и не чураются их как заведомо чуждых и неприятных. Почему такое недоверие простому тезису, что духовный мир проявляется в ментальной сфере, включающей также и воображение? Потому что этой сфере не уделяется должного внимания. Всё так называемое знание остаётся заимствованным.

Если бы этой сфере уделялось такое внимание, которое именуется словом самадхи, запредельное сосредоточение, тогда был бы очевиден критерий, по которому можно отделить даршан Шивы от воображения Шивы. Вы знаете этот критерий? Не по указке, не по догме, а из личного опыта? Вместо того, чтобы чётко определиться с терминами, люди обычно, как в цитируемой дискуссии, максимум способны лишь высказать недоверие к самой возможности связи с духовным миром. Что это такое, духовный мир? Давайте начнём с этого.

Проблема в том, что люди, доверяясь традиционным представлениям о боге, преподанным в их индуистской школе, слишком боятся индивидуального подхода в своих взаимоотношениях с Иштой. Страхи, наподобие "это не авторитетно", "нельзя за флажки" преследуют неофитов отнюдь не только в отдельно взятой организации. Поэтому в своё время появилась целая плеяда учителей бхакти, которые учили тому, как преодолевать подобные предрассудки и в особенности типичный страх теоретиков. У теоретиков и претензии - теоретические. Вон смотрите, как оно в той истории всё чудесно. А что же в Вашей жизни? Чего Вы достигли? Что умеете? Как применяете? И для чего?

Вы бы не хотели быть контактёром. У Вас ведь всё серьёзно. Ну что ж, это тоже взаимоотношения, их разновидность. Социальная дистанция. Но внимательны ли Вы к тому контакту чувств и ума, что происходит независимо от Вашего желания в конкретный момент? Как Вы приходите к такому заключению, что этот контакт не духовный, не Шива? wink.gif


--------------------
“A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Лила   О вреде общения с воображаемым "духовным миром"   29.8.2020, 16:32
- - Бэд Лама   В общем-то известная история с недоверием ко всяче...   29.8.2020, 18:21
- - Эдуардо   Бэд Лама, знаете, что я скажу по этому поводу. из ...   29.8.2020, 19:11
|- - Бэд Лама   Цитата(Эдуардо @ 29.8.2020, 19:11) Бэд Ла...   29.8.2020, 19:23
||- - Эдуардо   Цитата(Бэд Лама @ 29.8.2020, 20:23) Поэто...   30.8.2020, 07:43
||- - Бэд Лама   Цитата(Эдуардо @ 30.8.2020, 07:43) Бэд Ла...   30.8.2020, 07:50
||- - НАРАЙАНА   Цитата(Эдуардо @ 30.8.2020, 09:43) у вас ...   30.8.2020, 13:02
||- - Бэд Лама   Цитата(НАРАЙАНА @ 30.8.2020, 13:02) Просв...   30.8.2020, 13:21
||- - НАРАЙАНА   споры о двойственности и недвойственности - пустая...   30.8.2020, 13:27
||- - Бэд Лама   Цитата(НАРАЙАНА @ 30.8.2020, 13:27) споры...   30.8.2020, 13:31
||- - НАРАЙАНА   созревший плод падает самостоятельно   30.8.2020, 13:41
|||- - Бэд Лама   Цитата(НАРАЙАНА @ 30.8.2020, 13:41) созре...   30.8.2020, 13:45
|||- - Лель   Цитата(НАРАЙАНА @ 30.8.2020, 13:41) созре...   31.8.2020, 11:14
|||- - НАРАЙАНА   Цитата(Лель @ 31.8.2020, 13:14) И только ...   31.8.2020, 11:37
||- - koekto   Цитата(Бэд Лама @ 30.8.2020, 13:31) Это в...   31.8.2020, 20:36
||- - Бэд Лама   Цитата(koekto @ 31.8.2020, 20:36) А санкх...   31.8.2020, 20:54
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Эдуардо @ 29.8.2020, 21:11) Вы нич...   29.8.2020, 19:49
|- - koekto   Оттуда отступают слова С умом (манасом), неспособн...   29.8.2020, 23:11
- - НАРАЙАНА   Цитата(Лила @ 29.8.2020, 18:32) И несть ч...   29.8.2020, 19:17
- - Бэд Лама   Оттуда отступают слова С разумом, неспособные пост...   30.8.2020, 01:12
- - Бэд Лама   Вот-вот, связан. Бывает ворона, или там воробушка,...   31.8.2020, 11:45
- - Лила   Жаль, что даже и такую замечательную концепцию, ка...   31.8.2020, 15:37
- - Бэд Лама   В общем-то я и не ожидал от Вас каких-то внятных о...   31.8.2020, 17:30
- - Эдуардо   Бэд Лама, я не могу понять, вы специально рассказы...   31.8.2020, 18:01
|- - Бэд Лама   Цитата(Эдуардо @ 31.8.2020, 18:01) Бэд Ла...   31.8.2020, 18:11
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Эдуардо @ 31.8.2020, 20:01) стал...   31.8.2020, 19:32
||- - Бэд Лама   Цитата(НАРАЙАНА @ 31.8.2020, 19:32) Карти...   31.8.2020, 20:18
||- - Лель   Цитата(Бэд Лама @ 31.8.2020, 20:18) Мир, ...   31.8.2020, 21:24
|- - Лила   Цитата(Эдуардо @ 31.8.2020, 18:01) Бэд Ла...   31.8.2020, 21:22
||- - Бэд Лама   Цитата(Лила @ 31.8.2020, 21:22) Частично ...   1.9.2020, 16:11
||- - Лель   Цитата(Бэд Лама @ 1.9.2020, 16:11) Встрое...   1.9.2020, 16:53
|- - Лель   Цитата(Эдуардо @ 31.8.2020, 18:01) Бэд Ла...   1.9.2020, 03:00
- - Бэд Лама   Хотите видеть чертей, культивируйте и дальше карму...   31.8.2020, 22:15
|- - Лель   Цитата(Бэд Лама @ 31.8.2020, 22:15) Алког...   1.9.2020, 02:54
|- - Бэд Лама   Цитата(Лель @ 1.9.2020, 02:54) Ну как же...   1.9.2020, 07:11
- - Бэд Лама   О том, как привычные представления о реальности пе...   1.9.2020, 09:55
- - zoe   Абстрактное мышление в той или иной степени зависи...   1.9.2020, 10:32
|- - Бэд Лама   Цитата(zoe @ 1.9.2020, 10:32) Абстрактное...   1.9.2020, 10:58
|- - Лель   Самое важное, где Махатма хвостом. У Махатмы може...   1.9.2020, 13:31
|- - Бэд Лама   Это потому, что олицетворенные гимны вед, такие ка...   1.9.2020, 14:10
- - Эдуард Кан   Интересно, если бы я никогда не интересовался рел...   1.9.2020, 16:24
|- - Бэд Лама   Цитата(Эдуард Кан @ 1.9.2020, 16:24) Инте...   1.9.2020, 16:44
|- - Лила   Цитата(Эдуард Кан @ 1.9.2020, 16:24) Инте...   1.9.2020, 18:58
|- - Лель   Цитата(Лила @ 1.9.2020, 18:58) Так что и ...   1.9.2020, 19:29
||- - Лила   Цитата(Лель @ 1.9.2020, 19:29) В нашем ми...   1.9.2020, 19:32
||- - Лель   Цитата(Лила @ 1.9.2020, 19:32) солнце все...   2.9.2020, 19:27
|- - Бэд Лама   Прабхупада вполне адекватный учитель с точки зрени...   1.9.2020, 19:29
- - Бэд Лама   В прошлый раз была просто гора (которая и мышь не ...   1.9.2020, 18:06
- - Эдуардо   Бэд Лама у вас лично есть трансцендентный опыт?   1.9.2020, 20:04
- - zoe   Цитата(Лель @ 1.9.2020, 13:31) У Махатмы ...   2.9.2020, 11:13
- - Лила   С точки зрения эволюции псевдорасики как раз полны...   2.9.2020, 11:49
|- - Бэд Лама   Цитата(Лила @ 2.9.2020, 11:49) С точки зр...   2.9.2020, 12:03
|- - zoe   Цитата(Лила @ 2.9.2020, 11:49) А потребно...   2.9.2020, 14:35
|- - НАРАЙАНА   Цитата(zoe @ 2.9.2020, 16:35) А не будь н...   2.9.2020, 15:29
- - Эдуард Кан   Идите к Бэд Ламе.   2.9.2020, 13:56
|- - НАРАЙАНА   А вы идите к Зое.   2.9.2020, 13:59
- - Бэд Лама   Так они и бегали по Праге с картой Рима.   2.9.2020, 14:02
- - Лила   Развитие не обязательно следствие неудовлетворённо...   2.9.2020, 15:14
- - Эдуард Кан   Цитата(НАРАЙАНА @ 2.9.2020, 13:59) А вы и...   2.9.2020, 17:24
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Эдуард Кан @ 2.9.2020, 19:24) А ещ...   2.9.2020, 17:43
- - Лила   Но можно скрыть от себя сей факт, использовав вооб...   2.9.2020, 19:42
- - Бэд Лама   Цитата(Лила @ 2.9.2020, 19:42) Но можно с...   2.9.2020, 20:29
- - Лель   Цитата(Бэд Лама @ 2.9.2020, 20:29) А что ...   2.9.2020, 22:26


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.4.2024, 13:36
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.