21+ Секс в Писаниях. Гомосексуализм. Хиджры., сборник Опции

[Анади-Кришна-Дас...]

Анади-Кришна-Даса , в том то и дело, что аналогии между данными примерами нет.

Анади-Кришна-Даса
Нормально Вы меняете напрочь свой пост.

Прошу прощения... Глюк в компе

[letka-lenka]

дело не в самом гомосексуализме как таковом, а в его социальном исполнении. У овец вряд ли такие же иерархично-подавляющие мотивы в этом.

Так, Лиланагини, значит, признаете, что у людей-геев мотивы в сексе "иерархично-подавляющие"? Или это Вы про обезьян с их "социальным исполнением"

[Лила]

Про обезьян.

[алекс Т]

Тут дело не в самом гомосексуализме как таковом, а в его социальном исполнении.

Ещё интереснее в высочайшем религиозно-духовном исполнении. Христианин, его душа, станет невестой Христовой.; Или были мужчины-мудрецы (при Раме) а стали девочки-гопи (при Кришне). Если кто из кришнаитов возмутится то я напомню что по учению Прабхупады мужской природой обладает только Кришна а все дживы имеют женскую природу, несмотря на бороды и усы..

[Анади-Кришна-Дас...]

Может еще Сократа с Платоном вспомним...
Сократ отдавал должное гомоэротике, и нередко считается апологетом любви к юношам. В платоновском диалоге «Соперники» он признаётся, что его «всегда сражают своей красотой юноши»[216] (по контексту, речь идёт о подростках-школьниках); в ксенофонтовском «Пире» он чрезвычайно хвалит одного из участников, Каллия, за то, что предмет его любви — Автолик — «не утопающий в неге, не расслабленный ничегонеделанием, но всем показывающий силу, выносливость, мужество и самообладание»[217]. При том, в обоих диалогах Сократ отстаивает преимущество духовной любви к мальчикам перед телесной. Сам Сократ говорил, впрочем со своей обычной иронией, что он «полный неуч во всем, кроме разве одной совсем небольшой науки — науки любви. В этой же науке я заявляю себя более искусным, чем кто бы то ни было из людей — как прошлых времен, так и нынешних»[218]. О безуспешных попытках Алкивиада соблазнить Сократа рассказано в диалогах Платона «Пир» и «Алкивиад I», причём сюжетное содержание не даёт оснований считать их исключительно художественным вымыслом.

«Воспоминания» Ксенофонта содержат рассказ о причинах конфликта Сократа с будущим тираном Критием. Последний был автором сочинения «О природе любви», где утверждал, что «прекраснейшая форма у мужских существ женственная»[219]. Согласно Ксенофонту, Сократ пытался отвратить Крития от страсти к некоему Евтидему, указывая, «как унизительно и недостойно свободнорожденному человеку, подобно нищему, выпрашивать милостыню у своего любимца, (…) моля и прося у него подарка, да ещё совсем нехорошего», а видя безуспешность свои увещеваний, в присутствии многих резко заявил, что у Крития «есть свинская наклонность: ему хочется тереться об Евтидема, как поросята трутся о камни»[220].

Рассказывали, что Сократу приснился сон: с жертвенника Эроту в Академии взлетел птенец лебедя и уселся ему на колени, а затем оперился и устремился к небу[221]. С этим лебедем Сократ сравнивал своего лучшего ученика Платона.


Статуя Платона в Дельфах
В юности Платон был возлюбленным драматурга Агафона и сочинил драматическую тетралогию[222], но, встретившись с Сократом, сжёг трагедии и занялся философией. Знамениты любовные стихотворения Платона, обращённые к некоему Астеру («звезде»).

Диалоги Платона представляют яркие картины афинских нравов, когда постоянными темами светских бесед были ухаживания за местными красавцами и их соблазнение теми или иными способами. Любовь к юношам для Платона — не самоцель, а средство для восхождения к высотам теоретического познания. Платон создал яркий образ Эрота-тирана[223]. Диалог «Пир», посвящённый любви — своего рода «золотое сечение» диалогов Платона. Вне зависимости от того, насколько Платон разделял мнения, вложенные им в уста своих персонажей, речи диалога отражают существовавшие в то время суждения.

В своём последнем произведении «Законы» Платон объявил, что, если гетеросексуальные отношения «уделены нам от природы» для рождения детей, то «соединение мужчины с мужчиной и женщины с женщиной — противоестественно и возникло как дерзкая попытка людей, разнузданных в удовольствиях»

Причина редактирования: лишняя цитата

[алекс Т]

Может еще Сократа с Платоном вспомним...

Ничего что Ксантиппа - жена Сократа?.. наверно замаскировался подлец?)) Впрочем для подрывателя устоев часто характерны сексуальные девиации.

Насчёт древних греков и эллинов по этой теме- там бабка надвое сказала. "Грек"- это на жаргоне гомик, вот только не эллин а грек- низкорослый смуглый сефард постэллинской эпохи..
Мне в разной литературе иногда встречались вопли о том что мол "в греческом зале в греческом зале.. типо куча геев была" и в росписях на стенах и керамике этого добра мол куча.. Но нет в реальности ничего такого среди древнегреческих фресок и росписей, кроме разве что Зевса с Ганимедом (хотя я не верю в эти глупости: тема гомосексуальной любви к прекрасным юношам была привнесена в греческую мифологию с востока только в VI веке до нашей эры. Кроме того, сомнительно, чтобы Гера терпела своего соперника регулярно за пиршественным столом.)

[Проводник]

Товарищи... гомофилы... и им сочувствующие, объясните, пожалуйста, почему нетрадиционная сексуальная ориентация всегда связана с деградацией цивилизации и падением нравов?
Как показывает история человечества, всегда всплеск сего явления наблюдался, когда общество начинало "загнивать".

как говорится, концептуальненько и в мэйнстриме.
щаз поди проверь.

[Проводник]

а в "ведической цивилизации" были дизайнеры?
кто-то же придумывал предметы
кто-то придумывал стили, не называя это так

шудры.

[solaris]

Хочу спросить всех тех, кто считает гомосексуализм нормой. Кто среди вас реально живет гомосексуальной жизнью? Давайте честно признайтесь, ведь по-вашему это нормально и даже ведично, и постыдного в этом ничего нет. Лиланагини, Анади-Кришна, Нагарадж и др. вы гомосексуалисты?

[алекс Т]

у меня была подруга - трансгендер который родился парнем но переделал себя в девушку с вагиной и грудью и всё такое.

[recoil]

почему нетрадиционная сексуальная ориентация всегда связана с деградацией цивилизации и падением нравов

Да наверно ни почему Сократ с Платоном любили еще в 5-4 вв.. до н.э., а древняя Греция деградировала лишь перед рождеством Христовым. А между этими событиями еще и Александр Македонский достаточно неплохо постарался.
Для сравнения Советский Союз, в котором не то что гомосексуализма, даже секса вообще не было, и то деградировал за каких то 70 лет.

Как показывает история человечества, всегда всплеск сего явления наблюдался, когда общество начинало "загнивать". Классический пример - Римская Империя.

Римская империя опять же беспредельничала еще до рождества Христова, а деградировала лишь в 5-м веке.

Я не за гомосексуализм, просто объективности ради.

Думаю легенды о связи гомосексуализма с деградацией берут своё начало с ветхозаветной легенды о Содоме и Гоморре, собственно только на ней и выстроена вся религиозная анти-пиар-компания, при этом умалчивается, что Лот занимался инцестом, но всё же анафеме предан не был.

Хочу спросить всех тех, кто считает гомосексуализм нормой. Кто среди вас реально живет гомосексуальной жизнью?

Я не считаю гомосексуализм какой то нормой, тем не менее отвечу: ни разу не испытал влечения к мужчине. Даже более того, мне даже ни разу не удалось испытать влечения к Кришне, ничего интересного в Его теле не наблюдал, как собственно и в любом другом мужском. Но я уже об этом где то писал.
А Вы, solaris, когда-нибудь испытывали экстаз от изгибов тела Кришны?

[Адинатх]

Опять "Кришна виноват"?

Тот кто способен противостоять импульсу, рожденному из страстей и желаний, тот счастливый и гармоничный человек.
© Кришна

[Адинатх]

Брахмачарья буквально означает Ачара, или поведение ведущее к реализации Бога, или своего истинного Я. Это подразумевает контроль семени, изучение Вед, и размышления о Боге. Практическое значение брахмачарьи означает полный контроль над половыми органами и свобода от похотливых мыслей и желаний. Полный отказ не только от сексуальных отношений, но также от самопроизвольных эротических реакций, от гомосексуальности, и любых других извращенных желаний. Это так же подразумевает полную свободу от эротических и чувственных фантазий. Любые виды сексуальных аномалий, мастурбация и содомия должны быть полностью уничтожены. Они приводят к разрушению нервной системы и глубокому страданию.

© Свами Шивананда

[Проводник]

обращаю внимание участников дискуссии что тема о том что говорят веды а не в общем про педиков.

[Franc X]

так и цитируется мета-торсуновщина под видом социологии

[Анади-Кришна-Дас...]

А может быть садхак через некоторые гомо-практики удовлетворяет Великую Богиню? Если не ошибаюсь,в тантризме есть ритуал пайю-пуджа)
Как в анекдоте-"Подставляя муладхару-пробуждаем сахасрару")))

[Ия]

ВсЁ! Нефик разводить бред.
Статья Амара Даса, приведенная в 1 сообщении это литературное воплощение блокировки разумом ментальных страданий из-за нетрадиционной сексуальной ориентации. Разум успокоил, что все в порядке, в Ведах говорится, что это допустимо.
После этого началось движение по защите религиозных прав адептов с нетрадиционной сексуальной ориентацией.

Кого это касается, успокойтесь, примите себя такими, как вы есть, и совершайте духовную практику. Не нужно выдумывать то, чего нет. Разделяйте мирское от духовного. В миру вы гомо и лизи. Не проектируйте это на духовное.

[nepport]

Фильм про хиджрей, художественный http://yandex.ru/video/search?filmId=CDk9b...%B0%D0%BD%D0%B8






видео

Был ещё документальный пятидесятиминутный фильм про аравани, но его какие-то борцы с сексменьшинствами заблокировали.

[Анади-Кришна-Дас...]

Да, что-то странно - про гомиков вон уже сколько перетирали, а про их коллег женского полу - тихо, как в зимнем лесу. С чего бы это?

Вероятнее всего это связано с негативным отношением к мужскому гомосексуализму в российском обществе. Образ лесбиянки не имеет такой сильной отрицательной коннотации в массовом сознании россиян.

Во-первых,хиджры это трансвеститы. Во-вторых, они в отличии от западных "гомиков" следуют Дхарме.

[Лель]

Вероятнее всего это связано

Генеральное направление мысли Гаудия-вайшнавизма представлено блестяще!