Неведичность двайтических конфессий |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Неведичность двайтических конфессий |
5.8.2016, 16:49
Сообщение
#1
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Навеяло очередным проявлением двайтично-христианского менталитета поздневайшнавских конфессий.
Любопытный вопрос - насколько христианство на самом деле оказало влияние на индуизм? Что оно оказало сильнейшее влияние, например, на Исскон, известно достоверно, но насколько это произошло с иными конфессиями? Или, может быть, это было влияние зороастризма? Ведь дело в том, что в Ведах и Упанишадах мы не находим выраженной дуальности. Политеистичность Вед явно не вызывала у их приверженцев никаких проблем с тем, чтобы взывать к различным Божествам и превозносить как высшее любое из них, по обстоятельствам. Упанишады поступают так же, плюс формулируют описания Брахмана. Это - признак специфически-мистического менталитета, который в более поздние времена полностью сохранен в мистических тантрических философских системах, выходящих за рамки "выше-ниже", каковые рамки ведь возможны только в обусловленном линейной геометрией и временем уме. И самое главное - никакого Дьявола. Никакой "ведьмы-майи". Ведийская система видела Богов везде и не противопоставляла "духовное" "материальному", охватывая мироздание в полной его гармонии и не калеча его надуманным, насильственным разделением. Тогда человек почитал Бога, которого воспринимал, который имел место в реальности, и еще не напридумывал себе "приятного", доброго Бога и злого Дьявола... -------------------- Satyam satyam
|
|
|
5.8.2016, 19:54
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Тогда человек почитал Бога, которого воспринимал, который имел место в реальности, и еще не напридумывал себе "приятного", доброго Бога и злого Дьявола... Вопрос даже не том кто что напридумал, а в том, что это придумали другие, а (они) просто как шавки повторяют за ними.Но еще важней выяснить, что такое воображение и как оно заставляет верить в свою реальность. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.8.2016, 19:59
Сообщение
#3
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
В огороде бузина, а в Киеве дядька, Вы в своем репертуаре
Шавки умеют повторять сказанное и даже склонны к этому, надо же, а я и подумать не могла -------------------- Satyam satyam
|
|
|
5.8.2016, 21:33
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 3.5.2016 Пользователь #: 9833 Благодарили 331 раз Репутация: 47 |
Тогда человек почитал Бога, которого воспринимал, который имел место в реальности Вспомнилась цитата. "Каулика постигает Высшее в земном, практически реализуя принцип недвойственности." Вопрос даже не том кто что напридумал, а в том, что это придумали другие А какая разница ты придумал или для тебя придумали. Если и то и другое выдумка ,приводящая к заблуждению. -------------------- Мои "слова" - это моё субъективное мнение, составленное в определенный "промежуток времени".
|
|
|
5.8.2016, 23:52
Сообщение
#5
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
|
|
|
6.8.2016, 00:19
Сообщение
#6
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
А разве ведическое?
Именно концепция "ведьмы-майи", противопоставленная духу, основанная на дуальности образца Бог-Дьявол, уж во всяком случае нет. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.8.2016, 05:29
Сообщение
#7
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1181 Регистрация: 17.4.2015 Из: Москва Пользователь #: 9466 Благодарили 2439 раз Репутация: 146 |
У вас в голове бардак.
Бодхисатва - это существо выводящее других на новый уровень восприятия. Хотя... Вы вообще хоть занимались очищением своего сознания? Меня вот можно например назвать психонавтом/наркоманомом и так далее. "В огороде бузина, а в Киеве дядька, Вы в своем репертуаре" А кем можно назвать ваc? Мне кажется ваша гордыня плюс вы меня ещё возвели в ничтожество в плане работы в этом мире. Нет Лиланагини - ничтожество это вы - вы вообще ничего не понимаете ни в Майе ни в Людях которые здесь родились не для того чтобы Шива дал счастья ВСЕМ. |
|
|
6.8.2016, 05:51
Сообщение
#8
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
А какая разница ты придумал или для тебя придумали. Разница есть: то, что вы придумали, легко можно передумать, а то, что другие придумали, могут передумать только они. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
6.8.2016, 09:44
Сообщение
#9
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 96 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь #: 9056 Благодарили 159 раз Репутация: 19 |
И самое главное - никакого Дьявола. Никакой "ведьмы-майи". Ведийская система видела Богов везде и не противопоставляла "духовное" "материальному", охватывая мироздание в полной его гармонии и не калеча его надуманным, насильственным разделением. Тогда человек почитал Бога, которого воспринимал, который имел место в реальности, и еще не напридумывал себе "приятного", доброго Бога и злого Дьявола... Да так и есть, даже сейчас шакты почитают майю, как проявление Маа, даже в песнях индийских шактов-исполнителей бхаджанов, часто поётся о майе. У Нарендры Чанчала есть например трек под названием: Dilwali paalki vich. Dilwali - сердце, paalki - украшение, размещение, седан, vich - колдунья, волшебница, ведьма, т.е. ведьма - майя. Вы вообще хоть занимались очищением своего сознания? Меня вот можно например назвать психонавтом/наркоманомом и так далее. "В огороде бузина, а в Киеве дядька, Вы в своем репертуаре" А кем можно назвать ваc? Мне кажется ваша гордыня плюс вы меня ещё возвели в ничтожество в плане работы в этом мире. Нет Лиланагини - ничтожество это вы - вы вообще ничего не понимаете ни в Майе ни в Людях которые здесь родились не для того чтобы Шива дал счастья ВСЕМ. Neonforest , у вас обычная реакция ньюэйджера, когда начинаешь им говорить, что они чушь лепят, и что ничего в традиции не смыслят, так они сразу с темы съезжают. А когда их начинаешь тыкать фейсом в их какашки, то у них пуккан взрывает. В самом деле наркоманы-ньюэйджеры самооправдываются, через поклонение Шиве и Кали, и ритуального употребления виджаи и бханга. |
|
|
6.8.2016, 09:44
Сообщение
#10
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 3.5.2016 Пользователь #: 9833 Благодарили 331 раз Репутация: 47 |
а то, что другие придумали, могут передумать только они. Вы недооцениваете мой ум,он способен передумать все что угодно. -------------------- Мои "слова" - это моё субъективное мнение, составленное в определенный "промежуток времени".
|
|
|
6.8.2016, 09:59
Сообщение
#11
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 3.5.2016 Пользователь #: 9833 Благодарили 331 раз Репутация: 47 |
Neonforest по моему как то это недостойно мужчине оскорблять девушку.
На мой взгляд вы совершенно не правы, Лиланагини хороший человек . Сколько раз она прощала всю мою ложь и дурь по отношению к ней,при этом даже в глаза меня ни разу не видя. Думаю на такое способен только достойный человек. -------------------- Мои "слова" - это моё субъективное мнение, составленное в определенный "промежуток времени".
|
|
|
6.8.2016, 10:30
Сообщение
#12
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Да он просто напьется до положения риз и начинает сыпать оскорблениями, вообще не соотносящимися с реальностью "плюс вы меня ещё возвели в ничтожество в плане работы в этом мире." - черт знает о чем речь.
Ему я тоже их уже не раз прощала, но ему это до лампочки Он-то хоть только пьяный вусмерть такое пишет, а те, кто ему спасибо ставит, и трезвые - как пьяные -------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.8.2016, 11:04
Сообщение
#13
|
|
мне нравится когда люди улыбаются (^_^) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1832 Регистрация: 15.10.2011 Из: Kiev Пользователь #: 7400 Благодарили 10767 раз Репутация: 735 |
Хоть я и его и не очень люблю, но мне понравилось, как сказал Вивекананда:
Бог Веданты – не монарх, сидящий на троне, где-то далеко. Есть люди, которые любят такого Бога – Бога, которого нужно бояться и умилостивлять. Они жгут свечи и ползают в пыли перед Ним. Они хотят, чтобы ими правил царь, и верят, что на небе есть царь, правящий ими... Ведантистская идея – это бесконечный божественный принцип, воплощённый в каждом из нас. Веданта не знает греха. Есть ошибки, но нет греха, и в дальнейшей перспективе всё будет хорошо. Нет никакого сатаны – никаких подобных глупостей. С точки зрения веданты, единственный грех в этом мире – момент, когда вы думаете, то вы – грешник, или кто-то ещё – грешник, вот что такое грех. Многие ужасаются, слыша это учение. Им не нравится, когда им говорят, что они не просто маленькие поросячьи тела, созданные Богом-тираном. Я говорю им: «Восстаньте!». А они отвечают, что рождены во грехе и не могут спастись иначе, как по чьей-то милости. Я говорю: «Вы божественны»! А они отвечают: «Богохульник, как ты смеешь так говорить? Как ничтожное творение может быть божественным. Мы – грешники!». Знаете, иногда меня это очень удручает." -------------------- Radhe-Radheeeee :-)
|
|
|
6.8.2016, 11:19
Сообщение
#14
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Neonforest по моему как то это недостойно мужчине оскорблять девушку. Недостойно впадать в истерию, такое оскорбление даже и мужчины мужчиной недостойно, если уж очень хочется сказать человеку что о нём думается лучше обходиться без этого. |
|
|
6.8.2016, 15:31
Сообщение
#15
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Вы недооцениваете мой ум,он способен передумать все что угодно. Вы не имеет право трогать(уничтожать или видоизменять) то, что вам не принадлежит или загудите на 20-ку. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
6.8.2016, 16:20
Сообщение
#16
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
разве майа- не ведическое понятие? Отчего же нет? К примеру, профессор П.Д. Щāстрӣ в своей книге "Доктрина мāйи" приводит семьдесят пять гимнов РВ в которых слово мāйā, в простой или самāса форме используется в различных ман̣д̣алах. Он также приводит примеры из мантрабхāги других Вед, примеры из брāхман̣ и Упанишад. Примеров множество. Но, прослеживая развитие учения о мāйе, он не приводит читателя именно к философской идее "ведьмы-мāйи", хотя, к примеру, у Сāйан̣ы встречается толкование слова мāйā как "молодая женщина", но у него баба как баба, ведьмой ее не обзывает П.Д. Щāстрӣ говорит: "Помимо своего философского употребления, слово мāйā используется в современном классическом санскрите, чтобы передать некоторые другие идеи, как на пример "женщина-плутовка". p.s. Лиланагини, мне вообще кажется, что даже и в позднем варианте секты реформатора Бхактивиноды, не приходится говорить о "ведьме-мāйе", как некой целостной концепции, есть просто поэтическая метафора. Учитывая его background, не мудрено понять откуда растут ноги у подобных метафор. -------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
6.8.2016, 16:36
Сообщение
#17
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
у Сāйан̣ы встречается толкование слова мāйā как "молодая женщина", но у него баба как баба, ведьмой ее не обзывает Так в том то и дело, что молодая красивая женщина со временем становится "старой ведьмой " и это превращение зовется (маха)майей, а когда она не превращается в ведьму - (йога)майей -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
6.8.2016, 16:42
Сообщение
#18
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
p.s. Лиланагини, мне вообще кажется, что даже и в позднем варианте секты реформатора Бхактивиноды, не приходится говорить о "ведьме-мāйе", как некой целостной концепции, есть просто поэтическая метафора. Учитывая его background Не соглашусь - речь именно о бэкграунде. О концепции майи как чего-то противопоставленного "духовности", исключающего ее. Я ведь именно о таком противопоставлении в данной ветке говорю.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.8.2016, 16:58
Сообщение
#19
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3634 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Я тоже прочитал пост и проявил любопытство. В риг-веде майа может иметь смысл колдовская сила, сила превращения, коварство хитрость асуров.
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
6.8.2016, 17:13
Сообщение
#20
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3634 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2490 раз Репутация: 214 |
Добавлю текст молитвы Бхакивинода Тхакура. Для исследования.
джив джаго, джив джаго, гаурачандра боле кота нидра джао майа-пишачира коле бхаджибо болийа эсе самсара-бхитаре бхулийа рохиле туми авидйара бхаре томаре лоите ами хоину аватара ами бина бандху ара ке ачхе томара энечхи аушадхи майа нашибаро лаги' хари-нама маха-мантра лао туми маги' бхакативинода прабху-чаране падийа сеи хари-нама-мантра лоилу магийа Проснитесь, спящие души! Проснитесь, спящие души! - взывает Господь Гауранга. - Долго вы спали в объятиях ведьмы майи Вы пришли в этот мир со словами: "Мой Господь, я буду поклоняться Тебе", - но, забыв о своём обещании, погрязли в глубоком невежестве Я нисшёл на землю лишь для того, чтобы спасти вас. Есть ли у вас иной друг, кроме Меня? Я принёс лекарство, которое способно развеять иллюзию, созданную Майей. Молитесь же о том, чтобы получить эту хари-нама маха-мантру, и берите её Тхакур Бхактивинода упал к лотосным стопам Господа Гауранги, моля дать ему святое имя, и получил эту маха-мантру. Ведьма-майа здесь в смысле неведение-авидья. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 06:06 |