Индрадьюмна Свами может привести обратно к Богу? Опции

[Deadmen]

Я не шучу, не отмеряю, а рассуждаю, . "Шутить" будет Кришна. Потом. Он Сам об этом говорит в "Бхагават-гите".

Грустно всегда слышать подобные рассужденья-утвержденья...Что это? Почему так заботит удел других? Самому спать спокойнее или это опять состраданье?

[Dimon]

Грустно всегда слышать подобные рассужденья-утвержденья...Что это? Почему так заботит удел других? Самому спать спокойнее или это опять состраданье?

Сказал Deadmen, и написал :

А насчёт патита паваны, что ж, одно можно сказать точно: Бхактиведанта Свами проявил все качества торговца-коммивояжера, терпеливо продвигая свой товар в чужой стране. Это, конечно же, труд, а каким ещё образом пробиваются на чужбине тысячи китайцев, арабов...

[Tirtha]

Лель, Вы совершенно правы. "Этих ненавистников, исполненных зла и жестокости, Я всегда ввергаю в неблагоприятные, демонические условия следующих рождений."/Б-Г.16.19./ Куда проще внушить себе-"нету этого, нету" и спать спокойно.

[Камала]

Tirtha, они ругали такого-сякого (в крепких выражениях и в сердцах, что называется) Кришну за то, что он, паразит, совсем жизни не даёт. Затаскал испытаниями, фиолетовый чёрт.
Ну и в ответ стали деньги с неба сыпаться. Сразу вдохновение появилось...

Может быть они просто в первый раз обратились к Кришне искренне, от всей души так сказать и от всего сердца.

Боги такое любят!

[Лель]

Лель, ты что? Обиделся что-ли? Поверь, у меня и в мыслях ничего таково небыло.

Ничуть... лучше спать спокойно, чем ввергаться в дела Великих, особенно к другой таттве принадлежащих.
Кришна может шутить. На то, как Он шутит, Дэвы взирают с замиранием сердца. А невежи будут ввергнуты... потому лучше спать спокойно, чем взвешивать чужие взаимоотношения с Кришной от лица владыки карм.

[Indulekha]

Ничуть... лучше спать спокойно, чем ввергаться в дела Великих, особенно к другой таттве принадлежащих.
Кришна может шутить. На то, как Он шутит, Дэвы взирают с замиранием сердца. А невежи будут ввергнуты... потому лучше спать спокойно, чем взвешивать чужие взаимоотношения с Кришной от лица владыки карм.

Какой серьезный подход

[НАРАЙАНА]

сможет ли он привести назад к Богу?

Надо тщательно изучить Гуру -таттву и посмотреть , входит ли ваш избранник в число истинных Гуру.
Здесь на Форуме этот материал имеется(не берусь указать где)

[letka-lenka]

"Мадхурью-кадамбини" уже в Исконе разрешили читать, кстати?

Гхмм.. мне ее в 2001 году именно Искконовский преданный давал, в распечатке.. Но может, это у него подпольные базы данных были? )) Но вроде не похоже было...
А что там сейчас, я тоже не знаю...

[чинтамана ганга]

Он сам в рассылке для учеников пишет, что на фейсбуке семь с половиной тысяч непрочитанных писем. Поэтому, не надеясь на ответ от него, спрашиваю вас, дорогие мои читатели :
1 Каких вайнавов он имел в виду, с которыми во Вриндаване он углублённо изучает писания в перерывах между польскими турами ?
2 Апологеты Дханешвары, автора "Духовной экономики" и одноимённого глобального проекта уверяли меня, что по словам Индрадьюмны Свами, Дханешвара - самый лучший знаток Бхагавад -Гиты. И была такая история : берут интерьвью у И. Свами : вы такой популярный ! Наверное, у вас куча друзей в Джи Би Си ? В ответ И. Свами скривился и сплюнул и сказал Ноу !
Документов их группа отказалась дать. когда они поняли, что я как-то не хочу посвящать жизнь их затее.

[gugu2ruru]

Индрадьюмна Свами может привести обратно к Богу?

Может. Только остаться не позволит и сразу же уведет туда, откуда взял.

[Cpt.JackSparrow]

Я так представляю, что всё, что происходит и имеет место быть, в том числе Индрадьюмна свами, - по плану Нараяны. Неужели вы думаете, что, учитывая, что в каждом атоме присутствует Вишну (Параматма), что-то могло случайно произойти в этом мире?

А может или нет он привести к Богу - вопрос сложный. Скорее всего он может дать некоторое представление о бхакти, дикшу, например. И если парампара позаботится, то парампара направит такого ученика к маха-бхагавата гуру. На мой взгляд, говорить о гуру в ИСККОН - просто нелепо.

[Vinodavani]

Так же как и везде. Если осел не хочет идти, то кто б его не тащил, всё бестолку.

[gugu2ruru]

Я так представляю, что всё, что происходит и имеет место быть, в том числе Индрадьюмна свами, - по плану Нараяны. Неужели вы думаете, что, учитывая, что в каждом атоме присутствует Вишну (Параматма), что-то могло случайно произойти в этом мире?

Ну Вишну тут не при чем. Его в покое лучше оставить. Индрадьюмна Свами пусть сам за себя отвечает.

А может или нет он привести к Богу - вопрос сложный. Скорее всего он может дать некоторое представление о бхакти, дикшу, например. И если парампара позаботится, то парампара направит такого ученика к маха-бхагавата гуру. На мой взгляд, говорить о гуру в ИСККОН - просто нелепо.

Может и Индрадьюмна Свами смог бы, были бы ученики нормальные. И маха-бхагваты тут ни при чем. Какие гуру, такие и ученики. Какие ученики, такие и гуру. Вряд ли с помощью гуру таким станешь, если сам не такой. Подражать может и получится, а если сам по сути не такой, то и шансов нет.

Что по мне (хоть и ересь это), человек либо махабхагавата, либо кто еще с самого начала. А окружение и религия лишь форма в которой он может проявиться.

И еще: не видел я, чтобы менялась суть. Сравнение о том, что прут в огне приобретает свойства огня, лишь говорит о том, что прут какое-то время подражает огню, но сам огнем быть неспособен. Либо ты огонь, либо прут. Душа неизменна и свойства ее также.

[Cpt.JackSparrow]

У вас отсутствует вера и может еще чего то... Мне с вами даже обсуждать не хочется, потому что у нас кардинально отличаются взгляды и опыт.

[gugu2ruru]

У вас отсутствует вера и может еще чего то...

В вашем случае вера -- добровольная иллюзия. Майю любите?

Мне с вами даже обсуждать не хочется, потому что у нас кардинально отличаются взгляды и опыт.

А вы очень быстро делаете выводы, и у вас отсутствует обсуждалка. Лишь подтверждает мою теорию о том, что чего нет, то и не вырастет.

[Bobb]

по словам Индрадьюмны Свами, Дханешвара - самый лучший знаток Бхагавад -Гиты

Звучит так, как будто знание "Бхагавадгиты" — это какой-то конкурс, а Индрадьюмна — председатель жюри ))

[Ия]

В вашем случае вера -- добровольная иллюзия. Майю любите?

А ты точно знаешь, что такое вера и иллюзия.

Индрадьюмна Свами может привести обратно к Богу?

Стопудово Бога достигли его ученицы Враджа Лила и Кишори Деви Даси. Это признали многие авторитеты вне ИСККОН.
А может ли гуру привести конкретного ученика к Богу зависит от множества факторов, в первую очередь от стремления ученика. Во вторую очередь от понимания учеником принципа гуру.

[gugu2ruru]

А ты точно знаешь, что такое вера и иллюзия.

А ты точно знаешь, что я не знаю?

Стопудово Бога достигли его ученицы Враджа Лила и Кишори Деви Даси. Это признали многие авторитеты вне ИСККОН.

Использование слов "стопудово" и "многие авторитеты вне ИСККОН" не сделает воображаемое реальностью. Хочется верить, но вот достигли они или не достигли авторитеты могут лишь предполагать. А твое "стопудово" еще мало что значит.

А может ли гуру привести конкретного ученика к Богу зависит от множества факторов, в первую очередь от стремления ученика. Во вторую очередь от понимания учеником принципа гуру.

С этим согласен. Ученики чаще сами доходят, чем с помощью гуру.

[Ия]

А ты точно знаешь, что я не знаю?

Я этого не сказала. Я просто решила уточнить твое понимание данных понятий.

Ученики чаще сами доходят, чем с помощью гуру.

Шрила Б.Р. Шридхар Махарадж "Шри Гуру и его милость" гл.10 "Наставляющие духовные учителя":

"Мы не считаем телесную связь важной в отношениях с ачарией. Это духовный поток, а не телесный... Поэтому физическая преемственность не может быть принята как надежный гарант продолжения цепи. Мы должны прослеживать поток духовного знания.
Где бы мы не обнаружили его, мы должны его принимать, даже если знание исходит от Рамануджа-, Мадхва- или Нимбарка-сампрадаи. Мы принимаем все, что предлагают нам по существу, и мы отвергаем так называемых последователей нашей собственной традиции, если они - просто имитаторы...
И если истина обнаруживается где-то еще, мы принимаем это. Наш гуру находится везде, где есть преданность и верное понимание Шри Чайтаньи Махапрабху....
Шрила Бхактисиддханта Прабхупада дал объяснение шикша-гуру парампаре следующим образом: где бы мы не обнаружили выдающуюся линию потока любви к Богу и то, что ее поддерживает, мы должны преклониться перед этим. Эта линия может казаться извилистой, но это линия моего Гурудева... Нам важна суть, а не форма".

[sergejj]

Стопудово Бога достигли его ученицы Враджа Лила и Кишори Деви Даси.

А кто это?