Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Теизм vs. Атеизм: оригинальные способы сопоставить мировоззрения, (сборник)
ЛЭП-500
сообщение 28.12.2006, 20:45
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 507
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь #: 3000
Благодарили 392 раза




Репутация:   116  


Странная победа атеизма, Выживут ли религии, или падут жертвой психологии?

Мы живем в необычное и очень стремительное время -
явления, которые бы ранее растянулись на столетия
происходят за годы и за десятки лет. Такие явления
как глобализация и появление социальной психологии
произошли на наших глазах в ничтожный по историческим
меркам срок, но уже успели показать свой революционный
потенциал, радикально меняя лицо человечества. Один
момент этой революции, который можно охарактеризовать
как странная победа атеизма очень интересен.
Глобализация с одной стороны, и свобода выбора с другой
уже не ставят человека перед фактом одной правильной веры,
как это было еще век назад или перед альтернативой из узкого
круга "правильных" религий. Сегодня религию возможно выбрать,
и благодаря интернету и относительной свободе (это больше
относится к технической возможности перемещаться по миру)
этот выбор можно делать начиная от древнеязыческих верований,
культов тотемизма и вуду и заканчивая последними массовыми
сектами. Разница между состоянием, когда у тебя нет
альтернативы во что верить и когда ты можешь выбирать, а
главное знаешь о возможности выбора очень серьезна.
Но возможность выбора религии породила еще одно, не
менее интересное явление в нашей современной жизни -
искусственные религии. Речь идет о так называемых деструктивных
сектах. Один известный специалист пишет, что "секту
сегодня можно создать даже вокруг электрической лампочки."
Иначе говоря, психология действительно глубоко и
последовательно изучила религиозное сознание, изучила его
настолько хорошо, что стала возможной практика создания
религии - точнее секты, более или менее массовой группы людей
вокруг едва ли не любой идеи. Такая искусственная секта
имеет все признаки религии, а поскольку она опирается на научно
обоснованные методы работы с психикой человека то по своему
влиянию значительно превосходит традиционные религии
в "степени веры" и фанатизме сторонников. Традиционные
религии по сравнению с ними оказываются попросту
неконкурентоспособными на рынке религиозных услуг и находятся
перед альтернативой либо самим перенять методы зомбирования,
либо физически подавить конкурентов, либо разориться и исчезнуть.
В стремлении выжить традиционные религии имеют несколько альтернатив,
но ни одна из этих альтернатив не совместима с существованием такого
религиозного сознания, каким оно было раньше.
Наиболее вероятно, что за основу будет принята идея спасения путем
перенятия научно обоснованных методов воздействия на сознание
человека. Но тогда становится ясно, что главным лицом, фактически,
идеологом любой религии становится ученый, инженер-психолог и
скорее всего - атеист.
Тогда возникает вопрос - можно ли далее называть такую "религию"
религией? Казалось бы, в чем вопрос? И раньше во главе религий
стояли люди, которые не гнушались нарушением заповедей
во имя более приземленных целей. Но одна разница всё таки есть.
Любой религиозный обманщик даже когда организовывал свои фокусы и
создавал свою идеологию на самом деле как правило верил в своих богов -
и верил в награду, которая придет несмотря на обман, придет за то, что
"привел людей к Богу" и за то, что финансово обеспечил богоугодное
дело. И даже то что он позволяет себе хорошо пожить, по его
мнению и есть ни что иное, как награда, которая снизошла уже
сегодня. В нашем же случае инженер не только никого
не обманывает, но принципиально стоит на позициях атеизма.
Потому что если все реакции верующего понятны и программируемы,
как слюна у собаки Павлова, то места для религиозной веры в
этой системе уже нет. Есть место для ученых и лаборантов, для
теоретиков и экспериментаторов, для инженеров человеческих
души для их подопытных зомби. Конечно, смущает, что в этой
системе абсолютное большинство людей, которые в данный
момент ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРЯТ в те идеи, которые проповедует
секта. Это так. Но это совсем не тот случай, не та ситуация и
не та вера. Верующий человек прошлого действительно верил
в идеалы своей религии, и влиять на них, менять их людям
со стороны было непросто, если этот процесс происходил,
то происходил сознательно и с активным противостоянием.
Зомби же будущего свято верит в постоянно меняющиеся идеалы
всей силой каждый раз, как это описано в "1984" Оруэлла.
Такой никогда не рискнет задуматься над философией, идеалами
или смыслом своих верований - главное что он знает это подчинение.
Современный верующий НЕ ВЕРИТ, как раньше, а "находится в
состоянии". Его же наставник как правило вполне осознает полную
зависимость своего "ученика" от себя. Благодаря этому он может
сказать недовольным родителям "мол, захочу, своего
сына (или дочь) вообще больше никогда не увидите". И это при том
что он считает себя верующим. Религия и конкретные верования
могут быть разными для разных сект, подобно различным
скинам для программы "Winamp". Единственной правдой и
устойчивой истиной для всех них является (подобно самому
программному ядру Winamp-а) психологическая наука и
разработанные методы влияния, которые почти не меняются
во времени (ну по мере развития науки) и при переходе от
секты к секте. Так можно ли называть деструктивную секту
религиозной, даже если она рядится в религию? Нет, это
совсем другое явление, это манипулятивная группа, а не группа
верующих. И вера в какого либо бога здесь абсолютно не
обязательна.
Так что же мы имеем? Сегодня говорят о возможности выбора веры,
но разве ее можно выбирать? Веру не выбирают, в нее верят, и даже
если через некоторое время после выбора есть глубокое чувства
верования во всё, о чем говорится, то это не более чем опасная
психологическая реакция на нелепый выбор. Сегодня мы уже не
имеем ситуации, когда основная религия - это единственная правда,
а потому здравый челдовек может рассматривать религии только как
гипотезы, дающие представление об истине, а это ни что иное, как
наука и атеистическое мышление. Имея альтернативу человек
пытается "уверовать", но в резльтате такая религия становится
искусственностью. И тут как раз к спеху оказываются искусственные
религии, религии, сконструированные психологами, которые
посредством практики позволяют уверовать во что угодно, хоть в
божественность электрической лампочки, хоть в то, что люди
ходят на головах, или на боках. Конечно,
искусственные религии - попытка религиозного сознания
сопротивляться, используя технологически созданный фанатизм
как затычку всяким сомнениям. Но этим они фактически, вынужденно
переходят к науке зомбирования, встают на позиции атеистические,
а не религиозные. Таким образом победа атеизма (которую уже
некоторые окрестили победой сатанизма) оказывается полной, хотя
путь, которым она осуществляется весьма странен.


--------------------
на примере б.СССР видно, что иногда меняется народ, а правительство остаётся
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Харитонов Игорь
сообщение 31.12.2006, 03:26
Сообщение #2


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2006
Из: Украина
Пользователь #: 3315
Благодарили 29 раз




Репутация:   1  


Очень важная тема.
Ничего странного нет в манипуляции сознанием человека, это делали всегда. Пока человек не достигнет просветления, он невольная жертва манипуляций. Не согласен что основатели сект всегда верили в свою идею. Распевание мантр (особенно групповое) психологами так же относиться к зомбирующему воздействию, более того любая религия всего лишь симулякр для того кто не достиг реализации.В начале ищущий лишь симулирует результат (ананду,просветление,единение,любовь у кого как называеться эта групповая цель), затем он его либо достигает, либо продолжает симулировать по разным причинам. Есть целые школы манипуляции сознанием например НЛП.
Верующий умом кладезь для манипулятора, верующий реализованый это уже не верующий, это чувствующий мистик опирающийся на свой непосредственный опыт, вне концепций и представлений.
Извините за категоричность тона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxF
сообщение 31.12.2006, 10:30
Сообщение #3


Я - красивый парень!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1277
Регистрация: 27.4.2004
Из: Химки, ул. Кирова
Пользователь #: 153
Благодарили 1536 раз




Репутация:   303  


Цитата(Харитонов Игорь @ 31.12.2006, 3:26) *
Верующий умом кладезь для манипулятора, верующий реализованый это уже не верующий, это чувствующий мистик опирающийся на свой непосредственный опыт, вне концепций и представлений.
Извините за категоричность тона.


Верующий "реализованный" - это уже заманипулируемый человек, делающий то, ради чего нужна была манипуляция, принимающий мир таким, как от него хотел тот, кто насаждал ему в голову "образы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Харитонов Игорь
сообщение 4.1.2007, 00:16
Сообщение #4


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 60
Регистрация: 16.12.2006
Из: Украина
Пользователь #: 3315
Благодарили 29 раз




Репутация:   1  


Цитата(MaxF @ 31.12.2006, 11:30) *
Верующий "реализованный" - это уже заманипулируемый человек, делающий то, ради чего нужна была манипуляция, принимающий мир таким, как от него хотел тот, кто насаждал ему в голову "образы".
Реализованый чел как раз и отличаеться от нереализованного что ему по барабану то что кому-то насаждали, телевизор и тот насаждает картину мира, не только вера.

Сообщение отредактировал Харитонов Игорь - 4.1.2007, 00:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оптимист
сообщение 14.1.2007, 19:25
Сообщение #5


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5
Регистрация: 14.1.2007
Пользователь #: 3394
Благодарили 6 раз




Репутация:   1  


Религии выживут. Атеизм не является формой религиозного и научного самосознания. Атеизм – всего лишь одна из философских установок. Психология – наука, не имеющая отношения к религии, т. к. религию больше интересуют вещи, выходящие за рамки физических ощущений. Жертвой может стать не религии, а человек, рассматривающий себя, либо как жертву, либо как господина и не понимающий всей сложности отношений между бытием и сознанием.

С уважением.

Сообщение отредактировал Оптимист - 14.1.2007, 19:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Floris Fuerte
сообщение 15.1.2007, 09:58
Сообщение #6


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 42
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь #: 3386
Благодарили 4 раза




Репутация:   1  


Цитата(Оптимист @ 14.1.2007, 19:25) *
Психология – наука, не имеющая отношения к религии, т. к. религию больше интересуют вещи, выходящие за рамки физических ощущений.

А психология выходит за пределы физических ощущений.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 15.1.2007, 11:56
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3527
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2622 раза




Репутация:   565  


Цитата(Оптимист @ 14.1.2007, 19:25) *
Религии выживут.

Какие религии выживут? shok.gif
Цитата
Атеизм – всего лишь одна из философских установок.

Что это за установка? unsure.gif
Цитата
религию больше интересуют вещи, выходящие за рамки физических ощущений.

имхо: это скорее интересует науку, чем религию. Поэтому-то наука и создаёт микроскопы с телескопами и рентгенами - чтобы изучить мир за пределами человеческих ощущений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Viresh
сообщение 15.1.2007, 12:02
Сообщение #8


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 190
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь #: 3349
Благодарили 106 раз




Репутация:   18  


Цитата(Прохожий @ 15.1.2007, 11:56) *
имхо: это скорее интересует науку, чем религию. Поэтому-то наука и создаёт микроскопы с телескопами и рентгенами - чтобы изучить мир за пределами человеческих ощущений.


Ага, в результате органы чувств ученых изучают показания телескопов и рентгенов. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 15.1.2007, 12:06
Сообщение #9


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3527
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2622 раза




Репутация:   565  


Цитата
Наиболее вероятно, что за основу будет принята идея спасения

Идея загробного спасения на сегодняшний день уже устарела. Постепенно она умрёт окончательно. Как только человечество достгнет вечной жизни и построит рай - с того момента идея спасения умрёт безвозвратно.
Цитата
идея спасения путем перенятия научно обоснованных методов воздействия на сознание
человека.

Снова в СССР? sad.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 15.1.2007, 12:20
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3527
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2622 раза




Репутация:   565  


Цитата(Viresh @ 15.1.2007, 12:02) *
органы чувств ученых изучают показания телескопов и рентгенов. smile.gif

Учёные занимаются тем же самым, чем и религии - они занимаются строительством идей о мироустройстве и перспективах, т.е. живут высокодуховной жизнью.
От духовенства же учёные отличаются тем, что пользуются в своих трудах научным методом, и пытаются увидеть мир таким, каков он есть. Учёные являются рабами своих идей точно так же, как и верующие. Точно так же учёные служат своим идеям, поклоняются им (умом), и свято в них верят.

От духовенства учёных отличает только то, что они не боятся называть свои идеи идеями, и подвергают их сомнению. Т.е. для учёных истина стоит выше собственных идей, тогда как для верующего - всё наоборот. Усомниться и разувериться в своей идее представляется верующему как самое страшное наказание божье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оптимист
сообщение 15.1.2007, 20:55
Сообщение #11


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5
Регистрация: 14.1.2007
Пользователь #: 3394
Благодарили 6 раз




Репутация:   1  


Прохожий поднял интересную тему, на мой взгляд, о законности вопрошания, о том, чего требует добросовестное вопрошание, и вопрос о сомнении. Это, безусловно, касается веры, её существа. Но для начала я хочу сказать несколько слов о том, что такое свидетельство веры.

Большинство верующих верует самотёком. Они родились уже в обстановке веры, либо стараются окружать себя соответствующей обстановкой. Так эта обстановка их обучает и поддерживает их веру, как бы являясь достаточным основанием. Но является ли это достаточным основанием для людей, не имеющих отношения к их вере? Скорее всего, нет. Тогда что должно быть свидетельством веры?

Я считаю, что убедительным может стать тот ответ, который человек может дать изнутри собственного опыта. Пусть этот ответ будет зачаточный, пусть он будет несовершенный, но он должен быть личным. Отвечать на чужой вопрос: «Так говорят другие» - не поможет.

У каждого верующего зарождаются какие-то вопросы, и эти вопросы могут превратиться в сомнение. Разница между вопросом и сомнением состоит в том, что вопрос открыт. Мы чего-то не знали и теперь мы хотим это узнать. Жизнь ставит этот вопрос, обстоятельства его ставят.

Сомнение имеет другое свойство. Сомнение заключается в том, что нечто, прежде казавшееся нам простым, вдруг перестаёт быть простым, ставится под вопрос. Но если в случае с простым вопрошанием, речь идёт о неизвестном и поэтому не ставит нас самих под вопрос, то когда рождается сомнение, оно нас ставит под вопрос и ставит под вопрос также и то, во что мы верили. И нужно научиться справляться и с вопросом, и с сомнением.

Первое, как человек верующий, о чём я хотел бы сказать, это то, что когда у нас появляется какой-либо вопрос, мы должны радоваться и благодарить за это Бога. Ведь по сути это значит, что мы переросли какую-то предыдущую стадию нашего развития, когда вопроса не существовало, потому что мы ещё не доросли до него, а теперь он перед нами стоит, даёт возможность вырасти в новую меру внутреннего нашего развития.

Сомнение имеет другое свойство. Сомнение – это момент, когда ставится под вопрос то, во что я верил. И очень часто верующие пугаются сомнения. Почему? Потому что им кажется, будто при сомнении в чём-либо, относящимся к Богу, к мировоззрению, к человеку, к жизни, ставится под вопрос сама жизнь, сама вера, колеблется наша уверенность в том, на чём мы стоим как на камне. Слово «СОмнение» значит, в сущности, что в нас раньше было одно мнение, одно представление о вещах, а теперь выросло второе, которое сопоставляется с первым, и тот простой ответ, который был у нас, двоится.

Проведу параллель. Когда учёный, занимающийся физикой, химией или иной наукой, собрал, сколько мог, разрозненных фактов, он старается законно их собрать в одно целое, представить нечто цельное. Если учёный добросовестный, то, собрав факты в определенную модель, первым делом он поставит вопрос: не сделал ли я какой-нибудь логической ошибки? Второй вопрос: не пожертвовал ли я какими-нибудь данными ради того, чтобы цельность всей структуры не была разрушена? Третье действие: поиск фактов, которые противоречат созданной модели. Если такие факты присутствуют, то это служит подтверждением того, что модель может расширяться, раскрываться, совершенствоваться. Если же учёный этого не делает, он просто сохраняет определённую модель, которая рано или поздно устареет. К этому же способен и верующий в Бога человек. Сейчас я поясню почему.

Когда человек рождается в вере, в верующей семье, когда его обучают вере раньше, чем он ещё успеет создать или поднять какие-нибудь вопросы, он остаётся в течении долгого времени в состоянии умственного детства. Его представления о мире не перерастают в представления, которые ему были навязаны или предложены в детстве. Но он начинает расти, становиться в другие отношения, в частности с инакомыслящими, у которых есть вопросы. Тогда начинается внутренний конфликт. Прежние представления становятся недостаточными. И очень многие теряют веру, не потому что вера несостоятельна, а потому что их представления о вере или о её содержании являются представлениями ребёнка, тогда как его ум и общее развитие давно превзошёл эту стадию.

Очень легко пройти через всю жизнь, закрыв глаза и уши на вопросы, которые ставятся другими людьми. Но ведь эти вопросы ставятся ими не только для себя, они ставятся людьми для нас. И каждый раз, как мы встречаемся с каким-нибудь вопросом, мы должны остановиться и себя спросить: есть ли у меня внутренний опыт, изнутри которого я мог бы ответить на этот вопрос, или же, наоборот, у меня нет никакого содержания, а только ответы, которые я получил извне?

Ну а если мы встречаемся с верой не в детстве, а когда мы уже созрели, то откуда мы её встречаем? Есть место в Евангелии, где то, что говорит Христос, показалось слушавшим невозможно, слишком тяжело вместить, и многие начали уходить. Иисус обратился к своим ученикам: не хотите ли вы уйти тоже? И Пётр ответил: куда же нам идти? «У Тебя глаголы вечной жизни» (Ин. 6:66-68). Что это значит? Что же имел в виду апостол Пётр? Я думаю, он хотел сказать: когда Ты говоришь, Твои слова касаются в каждом из нас какой-то глубины и зажигают вечность в нас.

Если мы не встретили ни одного человека, из которого брезжит свет вечности, наша вера ещё очень слаба. Это может быть легковерие, это может быть желание держаться хоть за что-то, но это не та творческая и преображающая вера. Поэтому певое, что случается – это встреча с живой верой живого человека, из которого сияет свет вечности, из которого идёт слово, способное рождать и пробуждать в нас силу вечной жизни. Мы можем поверить человеку только тогда, когда мы можем сказать: то, что ты говоришь, звучит истиной, и охватывает меня радостью, и раскрывается передо мной как красота. И мы можем принять веру, которая нам передаётся другим человеком, лишь постольку, поскольку отзываемся на неё внутренним ответом. Это может случиться через чтение, это может случиться через встречу, но это должно стать личным опытом. Пока вера не стала хотя бы в какой-то мере личным опытом, она является только одним из возможных мировоззрений, но решающей для жизни силы она ещё не имеет.

Мы все в какой-то момент, бывает, что-то уловим, переживём. А потом это куда-то уходит. Есть одно место у Матфея, где Христос говорит ученикам: Пойдите в Галилею, там вы Меня встретите (Мф 28:10). Казалось бы – зачем идти в Галилею встречать Христа, когда Он тут с нами? Какая ещё встреча может быть? Но Галилея – это место, где они впервые встретили Христа. Когда они впервые встретили Христа, возможно, они раньше знали его как простое дитя, шаг за шагом они узнавали в Иисусе из Назарета нечто, чего они раньше ни в ком и никогда не видели. И в каждом из нас есть такая Галилея. Каждый из нас может, если задумается глубоко, если неспешно возвратится в своё прошлое, то мгновение весенней свежести, когда он мог ощутить, что Бог так прост, так близок, что всё имеет смысл и всё возможно. Потом это тускнеет, потом это мы теряем.

Поэтому, если говорить о том, как мы познаём Бога и как мы Его знаем, можно сказать: я тебе могу сказать о Боге нечто, что я знаю, а ты мне скажи то, что ты знаешь, и сообща мы его познаем глубже. Каждый знает Бога, а вместе, делясь своим опытом не только в разговоре, но и в общей молитве, в общении, мы друг с другом делимся и приобщаемся друг к другу.

Ранее я сказал, что со временем тускнеет наше живое ощущение, живой опыт веры. Где грань между опытом и верой? Для начала, что такое вера? Для меня вера – это внутренняя уверенность во всём том, что мы переживаем опытно, о чём мы можем вторично говорить, что мы не строим логически, а получаем как непосредственное переживание. Я приведу пример.

Представьте себе, что вы лежите в лодке, которую качает море. В этом время у вас есть живой опыт моря, которое вас несёт, волн, которые вас качают, неба, которое широко расстилается над вашей головой, звёзд. Вы лежите и всё это опытно знаете. Но потом начинается отлив, и вдруг лодка оказывается на песке. У вас больше нет опыта. Но никто не может отнять у вас уверенность, то есть опытное знание того, что с вами произошло. Это уверенность в том, что перестало быть предметом вашего чувственного опыта. Вера заключается не в том, чтобы голословно поверить сказанному нам, а в том, чтобы, хоть частично, пережить нечто, сохранить в нашем опыте, как уверенность. И дальше – вырастить вопрошанием, сомнением и расширением нашего опыта в веру, которая заключается в уверенности в пережитом.

С уважением.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пивоваров И.В.
сообщение 21.1.2007, 10:34
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 18.8.2005
Из: Москва
Пользователь #: 1078
Благодарили 193 раза




Репутация:   20  


Если в темной Европе опять случится какая-нибудь мания, поверьте, с ума сойдет одна она, не смотря на ее утверждения, что сошел с ума весь мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 21.1.2007, 15:27
Сообщение #13


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Абсолютно уверена, что религии всё переживут. 23.gif Они живучие и манипулируют глубинными комплексами людей. 10.gif Думаю, что религии сильнее психологий. 16.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛЭП-500
сообщение 22.1.2007, 21:01
Сообщение #14


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 507
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь #: 3000
Благодарили 392 раза




Репутация:   116  


Я говорил о том, что психология сегодня УЖЕ умеет моделировать сознание верующего человека, а потому может сконструировать любую религию вокруг любой идеи. При этом человек оказывается запрограммированным почти полностью - чисто матрица. Отсюда и вопрос.


--------------------
на примере б.СССР видно, что иногда меняется народ, а правительство остаётся
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 24.1.2007, 11:36
Сообщение #15


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3527
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2622 раза




Репутация:   565  


Цитата
психология сегодня УЖЕ умеет моделировать сознание верующего человека

Религии умеют это делать с незапамятных времён.
В широком смысле, не существует неверующих людей. Все люди вынуждены верить, но верят они в разное. Это касается и атеистов.
И если психология научилась управлять этим процессом, то честь ей и хвала.
Цитата
может сконструировать любую религию вокруг любой идеи.

Осталось научиться конструировать правильные идеи, и человечество вступит в этап осознанного развития.
Цитата
При этом человек оказывается запрограммированным почти полностью - чисто матрица.

Человек уже запрограммирован, и зачастую шарлатанами. Я имею в виду большое число шарлатанов в рядах элиты - политической, духовной, культурной.
Скоро человек научится осознанно ставить цели и программировать себя на их достижение, но пока что мсассовое сознание находится в рабстве у утопических идей. Отсюда и эксплуатация, войны и насилие.
Атеизм - шаг в сторону осознанности.
По большому счёту, каждый верующий является частично атеистом, ведь он верит только в своего Бога, но не верит в других.

Сообщение отредактировал Прохожий - 24.1.2007, 11:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DS Izmir
сообщение 30.7.2008, 09:39
Сообщение #16


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 442
Регистрация: 19.6.2008
Пользователь #: 4380
Благодарили 359 раз




Репутация:   47  


Цитата(ЛЭП-500 @ 28.12.2006, 21:45) *
Мы живем в необычное и очень стремительное время -

Не стоит переоценивать современную науку и технику. У науки были религиозные истоки - подозрение что за видимой явью скрыт закон божий. Не только "древние" учённые верили в бога. Эйнштей например далеко не атеист. Если раньше техникой была магия, а арчана или литургия были вообще "хайтеком", то видимо мир древних не менее технологичен... Кстати современное состояние науки называют постнекласическим, и это уже какя то атеистическая духовность вроде буддизма. А вот например одна из новейших наук - психонетика, так этож магия древних в результате омысления учёнными превращённая в технологию! И почему вы думаете что религия не имеет никакого отношения к психологии? Вот основа гаудия-вайшнавского богословия - теория рас. Это теория эстетическая, а вот в лоне религии она стаёт психологией этой самой религии. Так что, в том что касается кришнаитов - их учение и есть психология. Никаких перспектив кроме богатства и небывалой свободы техника в себе не несёт. Интернет это ж коммунизм, даже либертарный коммунизм анархистов! Вот что люди будут с этим богатством и свободой делать? Так наверное ж выражать признательность Господу Богу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 29.11.2008, 22:58
Сообщение #17


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Развитие общества приведёт все сферы жизни человека в единую стройную систему.


--------------------
Непознанное рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slava
сообщение 29.11.2008, 23:26
Сообщение #18


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5848
Регистрация: 18.12.2007
Из: Мурмаши
Пользователь #: 3971
Благодарили 30476 раз




Репутация:   2383  


"В дни кризиса многие горожане надеются только на всевышнего"
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/320358/cat/42/


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 14.1.2009, 20:45
Сообщение #19


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


Атеисты не боятся суеверий.

Из Википедии:

Интересный случай:
3 марта 2008 года атеист Санал Эдамаруку в прямом эфире популярного индийского телешоу бросил вызов известному индийскому колдуну — тантрику Пандиду Суринда Шарма, попросив его продемонстрировать на нём свою силу — убить с помощью магии. В течение нескольких часов в прямом эфире колдун безуспешно совершал ритуальные действия, и, не добившись успеха, заключил, что атеиста «защищает очень сильное божество». good.gif wink.gif
9.gif smile.gif


--------------------
Непознанное рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isaya2
сообщение 14.1.2009, 21:13
Сообщение #20


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4448
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь #: 4101
Благодарили 5980 раз




Репутация:   587  


http://www.scorcher.ru/art/mist/mist/mist2.php mellow.gif
biggrin.gif smile.gif
http://a-theism.com/index.php?Itemid=214&a...t&task=view
http://uath.org/forum/read.php?1,18267
smile.gif


--------------------
Непознанное рядом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 11:13
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.