Что, если не ИСККОН? Куда податься?, Дорогой гуру! Давай поговорим. Рейтинг Опции

[алекс Т]

Куда податься? Какова альтернатива?

Что значит "куда податься?", в смысле "к какому единственно верному обществу примкнуть?". Так это же иллюзия потому что люди они везде однотипные в массе. Никакое общество не будет состоять из святых, так называемых "святых".
Если речь о личном совершенстве то нужно этим заниматься лично, и что самое главное повышать собственную культуру, образование, ликвидацию неграмотности, чтобы снова не наступить на те же грабли. Насчёт образования и культуры в плане "что такое истинный вайшнавизм" -- вот великолепнейшая раскладка насчёт реальных вариантов практик, вайшнава-тантра. Причём обладатель культуры и жемчужин философской мысли должен соображать головой что сами расические термины относятся к индийской алхимии с одной стороны, а с другой стороны это теория искусства театра (мистерия, психодрама) теория рас разработанная Абхинавагуптой. То есть это я к тому что учение кришнаитов гораздо глубже чем может казаться с одной стороны, а с другой стороны это культура к которой нужен деликатный подход именно как к культуре, чтоб без этого привычного фанатизма и расшибания лбов. А скверному человеку ему везде будет скверно.

[Адинатх]

Если речь о личном совершенстве то нужно этим заниматься лично, и что самое главное повышать собственную культуру, образование, ликвидацию неграмотности, чтобы снова не наступить на те же грабли.

Трипура Рахасья:

"Благодаря обществу Хемалекхи все люди обрели джнану (мудрость). Поэтому знай, что сатсанг (общество мудреца) – единственная коренная причина спасения".

"Слушай, Парашурама! Сейчас Я сообщу тебе основополагающую причину спасения. Общество мудреца – коренная причина устранения всех страданий.

[letka-lenka]

Адинатх, спасибо. И сие есть факт.
Плюс личные усилия для создания вектора.

[Швейк]

Что с ними случилось? Было ли расследование? Заключение о причине смерти?

Я не имел возможности проверить эту инфу, но один из лидеров группу против Ачьюты утверждает что Ачьюта не разрешил делать вскрытие Вришабхану и его быстренько кремировали.

Что касается темы поднятой Георгом, то чтобы действительно уйти из секты и отказаться от привитой сектой роли учителя всех глупцов и негодяев, придётся много и тяжело работать над собой. Нет иного пути , нет иного пути, нет иного пути :-)
И диалоги поста Георга очень важны для развития реальных отношений как с социумом, так и для обращения к богу. Это часть работы над собой.

[Ия]

Акинчане Прии прабху из Одессы вы лично запрещали проповедь от имени ИСККОН в Киеве и в Одессе, весной 2015 году, есть аудио запись вашего разговора. Во время вашего посещения Одесской ятры осенью 2015 года, Совет Одесского храма, отстраняет Акинчана Прию от любой проповеди высококвалифицированного вайшнава, в оскорбительной форме.

Ачьюта? Конечно молодец. Только людям это почему-то не нравится.
Дураки наверное. "Аппаратчики".

Согласна с Ачьютой Прией Прабху насчет Акинчаны Прии.
Этот прабху у многих матадж вызывал отвращение из-за его нечистоплотности.
Одна из его секс партнерш сказала, что он ей объяснил, секс со старшими преданными не запрещен и является служением.

Лично я сама слышала, как он, глядя на новеньких неопрятных прихожан, работающих на чистке овощей, сказал: "Так можно сифилис подцепить". Присутствующие не восприняли эти слова в ракурсе бытового сифилиса, а восприняли, как сексуальную невоздержанность Акинчаны Прии прабху.
Это было в тот момент, когда стало известно, что Ниранджана Свами собрался с обходом храма. Акинчана Прийя решил проконтролировать, все ли в порядке. Через несколько минут Махарадж, придя на кухню, почувствовал напряженную обстановку.

[koekto]

"что такое истинный вайшнавизм" -- вот великолепнейшая раскладка насчёт реальных вариантов практик, вайшнава-тантра.

что-то ссылка не работает, можно восстановить?

[Ия]

можно восстановить?

по коду это был гугле-поиск по "Bабхинавагупта+радха+кришна" с выходом на страницу Вайшнава-тантра.

[Mark]

Этот прабху у многих матадж вызывал отвращение из-за его нечистоплотности.

Зато как он харизматичен.
Не зря же ведь они с ним спят.

[Ия]

Зато как он харизматичен.

Журналистки с тобою согласны.
И чтобы ни у кого не было сомнения, о ком это, вот статья:
Одиннадцать духовных отцов Одессы: три отца Александра, два Агафангела, имам-электронщик и байкер-монах
(прикольно, что статья полностью подходит под сабж )

Акинчана Прия дас, он же Александр Головатюк, сотрудник центра ведической культуры Международного общества Сознания Кришны. Странствующий монах, проповедник и ученый. Лекарь. И пресс-секретарь общины. Простите, другие работники пиара, но вы все нервно сосете леденцы в сторонке. Даже Болеслав Капулкин, умный и ироничный пресс-секретарь еврейской общины, пусть отдохнет.

Я рассказываю. В редакцию входил Акинчана, его одежды развевались, на губах играла улыбка. Он порхал к секретарю и тут же высыпал на стол кришнаитские кушанья из меда, орехов и еще чего-то. Вечно голодные и любопытные журналистки набрасывались на вкусняшки, а Акинчана просил допуска к телу редактора. Та делала страшно занятое лицо и свирепо мигала секретарю: зачем, мол, дура, впустила!
— Да, я вас слушаю, но у меня выпуск через 10 минут, — и нервно разглядывала белую полоску на его носу.

Акинчана неспешно расправлял складки на своем балахоне:

— Я принес вам интересную новость, рейтинги взлетят! Эксклюзив, только для вашей телекомпании!

— Что же за новость? — вопрошала редакторша Оля.

— Завтра великий день! Праздник! — говорил, широко улыбаясь, Акинчана.

Выяснялось, что речь идет о празднике со сложнопроизносимым названием в честь священной горы, которую, по преданию, маленький Кришна поднял и продержал на одной руке целую неделю, используя гору как зонтик, чтобы защитить пастухов и пастушек Враджа от нескончаемого ливня, насланного Индрой.

— Мы будем петь! И у нас будет что покушать! Мы пришлем за вами автомобиль! — сладко пел он.

— Это, конечно, интересно, — бормотала Оля. — Враджа и Индра. Мы посмотрим, не будет ли завтра исполкома или порванных проводов. Открытые люки, сами понимаете… гм… важнее. Но я ставлю в разработку.

И заносила какую-то закорючку в блокнот. Акинчана благодарил и исчезал, загадочно поблескивая очками. Редактор переводила дух:

— Это ж надо… Вы только подумайте! Индра!

А часов в пять вечера распахивалась дверь, и в редакцию с шумом, битьем в барабаны и рассыпанием лепестков вваливалась толпа кришнаитов, таща с собой бидоны и термосы.

— Мы принесли вам плов с изюмом и другие яства. Вам надо укрепить себя во время работы. Если хотите, мы будем приносить еду через день! — улыбался Акинчана.

Журналисты громко урчали желудками и исходили слюной. И редактор сдавалась:

— Так, говорите, это важный праздник? Можно мне тарелочку плова?

— Мы отвезем вас туда! И привезем обратно! — кивал Акинчана.

Назавтра джип с работниками редакции выезжал в общину. Дюжий, наголо выбритый кришнаит за рулем (похожий на братка 90-х) охмурял репортера:

— Вот ты христианин? А я кришнаит! Вы к вечной благодати идете пешком по ступенькам, а мы поднимаемся на лифте!

Завтра у них был новый праздник в честь Кришны-пастушка, которому в этот день впервые разрешают пасти коров (а до того — лишь телят), и Акинчана отправлялся в очередную редакцию… Искуситель!

[koekto]

по коду это был гугле-поиск по "Bабхинавагупта+радха+кришна" с выходом на страницу Вайшнава-тантра.

оказалось, что ничего интересного: банальная сахаджия

[НАРАЙАНА]

[Кан1970]

Я вот,что хочу сказать. Для многих, очень многих людей, недостижимы элементарные стандарты ИСККОН, непонятна азбука бхакти. Да какая азбука,тень бхакти недостижима. Вы слишком много требуете от этой организации. 99,99% людей в нашей стране вообще не интересно чем они там занимаются. Просто придя в эту организацию (далёкую,очень далёкую от совершенства).единожды, вы автоматически получаете огромный запас агьята сукрити, который не заработаете и в течении всей жизни. разве этого мало?

Кому тесны рамки ИСККОН, добро пожаловать на следующий уровень. Но мало таких,очень мало.

[koekto]

Просто придя в эту организацию (далёкую,очень далёкую от совершенства).единожды, вы автоматически получаете огромный запас агьята сукрити, который не заработаете и в течении всей жизни. разве этого мало?

Цена слишком дорогая.

[Кедр]

ИСККОН свою функцию выполнил, напечатал и распространил книги по всей планете. Этого более чем достаточно. А дальше каждый летит в "своём самолёте."

[Sai Ram]

ИСККОН свою функцию выполнил, напечатал и распространил книги по всей планете. Этого более чем достаточно. А дальше каждый летит в "своём самолёте."

Ну а вы разобрались в этом Учении что оно из себя представляет?

[Mark]

Вы слишком много требуете от этой организации.

Вообще-то это сама организация заявила о себе как намного что способная для блага людей и её критикуют ровно настолько насколько она сама изначально поставила себе планку своей значительности. Давайте тогда и МММ пожалеем и простим, не требуя от той слишком многого, ведь какой-то 0,1% от неё всё же наварился, а неверняка даже и больше, что уже само по себе может сделать Мавроди более благородной личностью чем Прабхупаду. Надо ведь для объективности оценивать пользу организации в процентном соотношении с ее вредом, тогда и станет понятно нужна для общества она или нет. Однако в религиозных организациях такую оценку делать очень сложно, поскольку "духовным ценностям" невозможно провести физический расчет, а то есть конвертировать в реальность (чем и пользуются лидеры), поэтому для одного член гуру, засунутый в рот ребенку в некой гурукуле может оцениваться как великое благо или в худшем случае перегибы на местах, а для другого (например для родителей) автоматически превращает эту организацию из духовной в преступную.
Религиозная организация - это где всё зыбко и ничего неконкретно при том, что формально декларируются очень твердые догматы. Нет такого преступления или гадости, которую любая религия не сумела бы оправдать, опираясь на своё же учение и своего Бога.

[Кедр]

Ну а вы разобрались в этом Учении что оно из себя представляет?

Пусть это остаётся со мной. Я считаю ИСККОН хорошей школой (по крайней мере по тому о чём я знаю, в период его развития 1990 - 2000). Ну и конечно же безмерно благодарен за книги.

[НАРАЙАНА]

"Заимствованные знания замазывают раны, но не исцеляют тебя"
Истинные знания приходят изнутри.
" Источник истинного знания в тебе, но он забит камнями, которые считаются знаниями"

[Кан1970]

. Надо ведь для объективности оценивать пользу организации в процентном соотношении с ее вредом, тогда и станет понятно нужна для общества она или нет.

Следуя вашей логике,если в организацию проникли негодяи,надо упразднить организацию? ОК. Попробую рассуждать вашей логикой. Давайте начнём с учителей. Учитель Чикатило. Маньяк и педофил. Предлагаю закрыть все педагогические училища, ибо вреда от них больше ,чем пользы. Кто против,пусть представит,что его ребёнок оказался в руках учителя Андрея Чикатило. Был даже некоторое время директором школы. Школы соответственно закрыть тоже. Далее МВД. Ну тут сам бог велел закрыть.Ибо маньяк на маньяке и маньяком погоняет. Н-р майор Евсюков. Достал ПМ и стал в магазине стрелять всех кого видел. Видео есть в ин-те. Пожизненное.Короче от МВД больше зла,чем пользы. Идём далее.Врачи. Один пьяный хирург,торопился домой под новый год.Отрезал годовалой девочке руку, которую можно было вылечить. Ну этот до суда не дожил. Сокамерники ( то же не без греха надо заметить) посчитали,что суд вынесет слишком мягкий приговор. Итог. Повесился.Официальная версия. Короче от врачей больше вреда чем пользы. Разогнать всех. Далее пойдём по религиозным организациям. Нет. Теперь сами. Короче увидели негодяя.Всё. Закрывай контору.

[Mark]

Кан1970, разумеется, что уроды есть везде, но Вы описали частные случаи, а не процентное соотношение вреда и пользы. Вот когда министерство образования по крайней мере на 50% будет состоять из Чикатил, тогда да - его можно закрывать.