Ахимса, или не причинение вреда, Пацифизм как исполнение ахимсы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ахимса, или не причинение вреда, Пацифизм как исполнение ахимсы |
29.4.2022, 21:48
Сообщение
#1
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1040 раз Репутация: 63 |
Как известно, непричинение вреда (ахимса), является одной из базовых нравственных йогических задач, стоящих перед духовным человеком. Позволю себе зацитировать тут из Википедии, т.к. эта энциклопедия считается общепринятым, толерантрым источником. И пусть она не претендует на совершенство, зато вполне подходит как компромиссный источник знаний.
Ахи́мса (санскр. अहिंसा, IAST: ahiṃsā, пали avihiṃsā) — древний индийский принцип поведения и образа действий, при которых первым требованием является ненанесение вреда — невреждение, ненасилие. Это ключевая добродетель в индуизме, буддизме и джайнизме[1][2][3]. Слово произошло от санскритского корня hiṃs — «бить»; hiṃsā — «наносить вред», «разрушение». A-hiṃsā — отрицание, то есть «не причинять вреда»[4]. Ахимса определяется как поведение, ведущее к уменьшению зла в мире, направленное против самого зла, а не против людей, его творящих (отсутствие ненависти). Ахимса состоит в отказе от причинения вреда (убийства, насилия) всему живому (людям, животным) действием, словом и мыслью[5]. Особенно этот принцип актуален во времена войн и взаимного озлобления. Как быть пацифистом (человеком мира и добра) в злые времена, во времена войн? Что на практике означает ненасилие, с точки зрения не простака, но человека мудрого? Следует ли подставлять другую щеку, когда тебя ударили? Или следует бить в ответ? Обе эти нравственные позиции, представляются нарушением принципа ахимсы - в первом случае йог допускает насилие в отношении себя самого, а во втором случае насилие осуществляется по отношению к другому человеку. Что делать с драконом, если заранее известно что тот кто убивает дракона - становится драконом (тот кто допускает насилие, даже в ответ на насилие - тоже насильник)? Трудные времена, времена кризиса - подразумевают возможность чему-то научиться. Так пусть же и этот кризис станет источником мудрого опыта для тех, кто желает мудрости! |
|
|
30.4.2022, 20:34
Сообщение
#2
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3765 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4085 раз Репутация: 459 |
Нет, идеал не мой - идеал таков, каким его используют в писаниях. бла-бла-бла... если не твой идеал, то это демагогия. потому что твой идеал не оставляет тебе выбора в ситуации выбора (как говорится "я не мог поступить иначе") и ты точно знаешь что делать в ближайшем будущем ("цели определены и задачи поставлены - за работу, товарищи"), а демагогия - это просто поговорить. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
30.4.2022, 21:18
Сообщение
#3
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
потому что твой идеал не оставляет тебе выбора в ситуации выбора (как говорится "я не мог поступить иначе") есть не свои идеалы - верные, истинные. Человек полгода жил в ашраме, проникался духовными идеями в санге, учился слушать голос гуру. Всё это, как он считал избавляло его от ложного эга и ментальных спекуляций, развивало преданность высшему. Пришло время возвращаться домой. Человеку нужно был сесть на поезд, идущий в Москву, но, прибыв на станцию, он сел в первый поданный на посадку поезд и уехал в противоположном направлении. Раздавшийся сверху голос диктора: "Просим пройти на посадку" и вид других пассажиров, садящихся в поезд, был настолько авторитетен, что человек был не в силах этому противостоять. Он не смог сказать себе: "Это не мой поезд", чтобы взять под контроль своё поведение. С тех пор этого человека больше никто не видел. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.4.2022, 21:27
Сообщение
#4
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1040 раз Репутация: 63 |
Человек полгода жил в ашраме, проникался духовными идеями в санге, учился слушать голос гуру. Всё это, как он считал избавляло его от ложного эга и ментальных спекуляций, развивало преданность высшему. Нужно было различать истину от лжи - пользоваться тем инструментом, что дан каждому человеку от рождения. Различать ложь (собственную) с помощью истины слов гуру. А человек вместо этого вон, по вашим словам, хренью какой-то там занимался. Различение истины от лжи, йога - ведет к пониманию причин происходящего. А не к тому, что человек не понимает уже какой поезд куда едет. Но это мы уже далеко слишком отошли от темы ненасилия, в общем-то.Пришло время возвращаться домой. Человеку нужно был сесть на поезд, идущий в Москву, но, прибыв на станцию, он сел в первый поданный на посадку поезд и уехал в противоположном направлении. Раздавшийся сверху голос диктора: "Просим пройти на посадку" и вид других пассажиров, садящихся в поезд, был настолько авторитетен, что человек был не в силах этому противостоять. Он не смог сказать себе: "Это не мой поезд", чтобы взять под контроль своё поведение. С тех пор этого человека больше никто не видел. |
|
|
30.4.2022, 21:36
Сообщение
#5
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Но это мы уже далеко слишком отошли от темы ненасилия, в общем-то. Это да.Ненасилие над собой - это фактор, позволяющий сесть в свой поезд. А если человек перекрыл свой голос, заглушил свою песню голосом гуру, то к себе домой он уже не приедет. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.4.2022, 21:50
Сообщение
#6
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1040 раз Репутация: 63 |
Это да. Да. Ненасилие над собой - это фактор, позволяющий сесть в свой поезд. Поэтому-то ненасилие (ахимса) так и важно. Силой (ненавистью, злобой) можно загнать почти кого угодно почти куда угодно. Но только приятием (любовью, приятностью, блаженством), можно направить себя именно на свое собственное место. Если человек и так едет на своем поезде - зачем ему гуру, вот вопрос? Гуру нужен только лишь для того, чтобы человек освободил себя от своего же насилия над самим собою же (в первую очередь). А где насилие над другими - там уже давным-давно есть и насилие над самим собой. Гуру, писания - это инструмент для самостоятельной работы. Это лодка, которая помогает переплыть океан страдания. Сама же по себе лодка, если страдание преодолено, не нужна.
Ненасилие над собой - это фактор, позволяющий сесть в свой поезд. А если человек перекрыл свой голос, заглушил свою песню голосом гуру, то к себе домой он уже не приедет. |
|
|
30.4.2022, 22:07
Сообщение
#7
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Если человек и так едет на своем поезде - зачем ему гуру, вот вопрос? Человек услышал, что он живёт в майе, невежестве.Что надо сесть на поезд, ведущий назад, к Богу. Ради этого он взял академ отпуск, оставил работу, выехал в общину, в ашрам. Служил там, медитировал в группе. Но вот обстоятельства (отец сильно заболел) заставили вернуться. Только человек так и не вернулся в Москву, откуда полгода назад отбыл. Пришёл на станцию, подчинился голосу из динамика, увидел толпу садящихся... Поезд увёз его к чёрту на рога. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.4.2022, 22:31
Сообщение
#8
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1040 раз Репутация: 63 |
Человек услышал, что он живёт в майе, невежестве. Кому дано мало, у того отнимется. Кому много, тому прибавится. Это я из христианства цитирую, ибо весьма жизненное наблюдение. Кто выбирал этому человеку "что услышать", и от кого это слушать? Кто каждый день и даже каждый миг, вместо этого человека прислушивался к себе - куда он движется в эту минуту? К большему насилию (к неприятию, к ненависти)? Или к приятию, к блаженству, к любви? Какие идеи писаний из уст гуру помогают преодолеть в нем его же собственную ложь? Как преодоление этой лжи отзывается на неприятии, на затронутости миром? Кто же будет слушать струны его души, как не сам же человек? Разве не говорил ему выбранный им гуру такие слова:Что надо сесть на поезд, ведущий назад, к Богу. Ради этого он взял академ отпуск, оставил работу, выехал в общину, в ашрам. Служил там, медитировал в группе. Но вот обстоятельства (отец сильно заболел) заставили вернуться. Только человек так и не вернулся в Москву, откуда полгода назад отбыл. Пришёл на станцию, подчинился голосу из динамика, увидел толпу садящихся... Поезд увёз его к чёрту на рога. 5. Пусть человек возвышает себя с помощью ума, а не опускается. Ум - друг души, и ум - враг души. С помощью чьего именно ума человек возвышает себя - разве он это делает с помощью ума гуру? Разве гуру сможет внутри человека делать всю эту духовную работу, что должен делать человек? Человек, для своего блага, может лишь воспользоваться словами писаний, что он слышит из уст гуру. Все остальное - размышлять над этими словами и пытаться устранить свою ложь, которую он находит с помощью таких размышлений, может только сам человек. Так кто же ему злобный Папа Карло, что, при наличии инструмента (различения), он воспользовался им неверно, коли по итогу уехал не туда? Может, он просто не умеет использовать свой же ум? Но даже если так - то иных методов, кроме как все-таки слушать слова мудрых людей и пытаться их понять (самостоятельно) нет ни для кого. Никаких! Если бы они были - нам бы показывали их прямо с детства. Но нет же, прямо с детства нас учат слушать маму, папу, нянечку в детском саду и так далее. |
|
|
30.4.2022, 22:38
Сообщение
#9
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Человек, для своего блага, может лишь воспользоваться словами писаний, что он слышит из уст гуру. ... Так кто же ему злобный Папа Карло, что, при наличии инструмента (различения), он воспользовался им неверно, коли по итогу уехал не туда? ... Но нет же, прямо с детства нас учат слушать маму, папу, нянечку в детском саду и так далее. Всё именно так и было! Маму слушал, папу слушал, воспитательницу слушал... а как гуру послушал, так переполнилась чаша сия! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.4.2022, 22:51
Сообщение
#10
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1040 раз Репутация: 63 |
Всё именно так и было! То, что так и было - это совершенно не удивительно, потому что по-иному вообще бы ничего не было. Даже если бы нянечкой были бы волки - то и то всему чему ребенок бы научился, он научился бы не сам (в смысле - "от себя"), а потому что слушал волков - "от волков". Казалось бы, ну чего стоит этому человеку - сядь и оцени чего хорошего ты знаешь в своей жизни (хорошего - то что ты действительно ценишь). И посмотри, откуда это все у тебя взялось. И как вообще ты к этому пришел. Прямо начиная например со школьной скамьи. Тебе давали идею, ты внутри себя взвешивал её на весах "сходится-не-сходится", ловил переживание "это верно", и принимал если тебе подсказывали достаточно аргументов (логика, опыт, методология и так далее). Или не принимал, если ощущал "это ложно". Других вариантов - нет. Даже если что-то "рождается интуитивно" и "из себя", чтобы потом "взвешиваться", то вся эта "интуитивность", по сути - только лишь компиляции уже известного из других источников. А не "из себя". Просто течет река знания, в которой каждый погружен с детства, и выбирает оттуда чужое, по собственному разумению, своим умом - то что кажется привлекательным/полезным/истинным и так далее. Не заточил умение выбирать источники? Ну, не свезло - так кто же виноват-то? Мама-папа-гуру? Или все-таки собственное неумение пользоваться чужими знаниями?Маму слушал, папу слушал, воспитательницу слушал... а как гуру послушал, так переполнилась чаша сия! |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 15:48 |