Кришна - Всепривлекающий? Почему мы любим Кришну несмотря на все трудности?, Почему привлекаются не все? (из разных тем) Опции

[Chataka]

Под высокой башней Гопуры, венчающей вход в Кришна-матх, главный храм Удупи...


Шри Кришна - Всепривлекающий!

[Chataka]

Slava, в продолжение:
"Когда бы мы ни думали приблизительно, что мы знаем истину, мы не можем понять полное целое, постепенно это понимание придет к нам. Многие вещи мы находим в шастрах и в процессе реализации это понимание придет к нам. Бхава-бхакти, говорится… все это. А према-бхакти согласно реализации, записаны разные ступени. Это непонятно нам сейчас, но это дано и постепенно мы можем понять это, таким образом. Начинающий, который только пришел, не может понять все сразу.
Систематическое знание, знание, воспринятое должным образом. В противном случае, в нашей группе есть многие, они слышали советы, слова Прабхупады, но поняли лишь частично. Один Аранья Махарадж сказал, он был старшим преданным миссии, он сказал… я забыл его слова, но он сказал: «Прабхупада сказал то-то и то-то». Некое замечание, высказанное в определенном контексте, он хотел применить его в универсальном смысле.
Но я возразил, сказав: «Махарадж, Прабхупад говорил это, это факт, но это еще не все. Он говорил также и другие вещи, поэтому мы должны привести в гармонию, мы не можем пренебречь остальными наставлениями, данными Прабхупадой, поэтому необходимо систематическое понимание его слов, только частичный аспект, какой-то момент может быть подчеркнут в определенном контексте, но есть также другое, другие высказывания». Поэтому систематическое знание целого должно быть в нас".

[НАРАЙАНА]

"Чистое интуитивное восприятие" может оказаться просто новой заморочкой. Оно только может указать путь к знанию, но не дать само Знание.
Камень преткновения - способность доверять.

Слава, вы просто не понимаете о чем говорите и, если бы у вас было глубокое понимание моих слов, то вы были бы мне безмерно благодарны.

Шрила Прабхупада: Да. Вы можете общаться с Кришной, читая «Бхагавад-гиту». А эти святые люди дали свои толкования, комментарии. Что здесь сложного?

Хочу обратить ваше внимание, Чатака, на выделенные слова. А те, кто чужие толкования повторяют как попугаи, как называются?А?

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 12.8.2013, 15:57

[Slava]

.. и, если бы у вас было глубокое понимание моих слов, то вы были бы мне безмерно благодарны.

Я немножко умею видеть картину в целом. (На машинке тоже, кстати..)

Я не вижу причины сомневаться в том, что для понятия трансцендентных вещей ум не годится, вместе с разумом. Только через "сердце", и это не "чистое интуитивное восприятие", а милость сверху.
В другом случае новый материал будет не намного лучше старого. Умные люди после долгих умственных потуг говорят - "я знаю, что ничего не знаю". А другие и этого не знают ))

[НАРАЙАНА]

В другом случае новый материал будет не намного лучше старого. Умные люди после долгих умственных потуг говорят - "я знаю, что ничего не знаю". А другие и этого не знают ))

Не цепляйтесь к словам, старайтесь увидеть их подоплеку.Обижаться легко и носить занозу в сердце, а быть безмятежным и веселым - это непосильная задача.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 12.8.2013, 18:19

[Abhisarika d.d.]

иногда когда я слышу как некоторые тараторят на автомате у меня вообще желание пропадает джапить, усилия приходиться прилагать чтобы забыть этот безбожный процесс

я тоже не выношу шныканья, тут же сбегаю. просто уши режет. ил когда терзают Нам как тряпку, сердце болит... слоги глотают или произносят как попало...

не могу вообще джапу в компании с кем-то повторять, я этого вообще никогда не понимала. какая концентрация на Имени если рядом посторонние звуки? либо надо перекрикивать, чтобы себя слышать, либо уже слушать другого, я не знаю... а если эмоции накрывают? зачем кому-то это видеть? или отгонять эти драгоценные эмоции, чтобы никто не заметил? тогда кто дороже?

в общем, джапа - только в одиночку.

[Akuna Matata]

Хочется задать вопрос такого характера.
Если бы мы не знали, что Кришна - Бог, то стали бы мы ему поклоняться ?
Предположим нам бы попалась книга в которой описываются подвиги маленького индийского мальчика Кришны во Вриндаване, но нигде и никто бы нам не сказал что он - Верховная Личность. Стали бы мы после прочтения, Ему поклоняться или отложили эту книгу, как хорошую сказку на ночь для детей.
Понравился бы нам Кришна ?
Кого мы пытаемся любить, Кришну или Кришну как Бога ?
Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Что вы понимаете под поклонением? Это поклоны, ритуальные жесты, то есть, физические действия? Когда я восхищаюсь кем-то, я уже поклоняюсь.
Если не знать, что он - Бог, то сказки про Кришну восхищения не вызывают, увы. В детстве он хулиганил, воровал и соблязнял всех девчонок. Когда подрос - бросил их и уехал в город делать карьеру, и там женился уже на царицах, а не на деревенских пастушках. То, что у него были сотни жен, может восхищать, наверное, только мужчин, мечтающих о многоженстве. Победил многих противников, но эти победы могут восхитить разве что любителей единоборств или космических войнушек. Понятно, если бы он явился сейчас и победил Путина и российскую мафию, то это вызвало бы восхищение. Но чем восхищаться нам через 5 тысяч лет, если мы не знакомы с теми злодеями, которых он убил, и нам от них ни холодно ни жарко? Просто какой-то древний герой и все. Истории о Кришне интересны только тем, что он как бы Бог.

[Бэд Лама]

Соглашусь, что это прикольно, что именно некий бог проделывает подобные вещи, описанные в книгах. Однако, с другой стороны, к чему такое ограничение: "5 тыс. лет назад"? "Бог", "Кришна" - это глубоко индивидуальное явление, а не "среднестатистическое", "официальное", строго закрепленное кем-то в какой-то священной книге. Ваш Кришна вполне может делать все что угодно и быть кем угодно, когда угодно, если вы захотите и дадите волю фантазии. Например, мой Кришна присутствует во многих и многих персонажах и эпизодах художественных произведений, в т.ч. в книгах, кино и в реальной жизни. Том Сойер, разные герои-любовники - где-то Кришна, или даже совершенно угрюмые, но в чем-то незаурядные чуваки..., к примеру странноватый себе-на-уме доктор Хаус и т.д и т.п. ...

Есть некая основа: герой, обладающий впечатляющими качествами смакователя жизни (а впечатляет разных людей много чего разного), и при нем соответственное окружение, обстановка для смакования ея. И есть человеческая фантазия, эстетика, вкус и т.п. для создания индивидуального образа (можно, конечно, ничего самому не создавать, но создавать интереснее, имхо).

[Лілея]

Ваш Кришна вполне может делать все что угодно и быть кем угодно, когда угодно, если вы захотите и дадите волю фантазии

Воля Бога отлична от человеческой фантазии. Бог волен не быть надуманным полетом человеческой фантазии.
Т.е. Бог это не иллюзия, а иллюзионист.

[Otrajenie]

.е. Бог это не иллюзия, а иллюзионист.

иллюзионист иллюзии.

[Лілея]

Бог это не иллюзия, а иллюзионист.

иллюзионист иллюзии

ага, я не реализовала, что Бог и иллюзия - Одно. А фантазия это навязчивые мысли, которые тщательно пережевывает ум.

[Бэд Лама]

Воля Бога отлична от человеческой фантазии.

Это далеко не факт. Творческая способность - это только от Бога ("Я - талант в человеке"), а уж как чел ею пользуется - иное дело ("ум - и друг, и враг обусловленных"),

и дело то - тоже, черт возьми, целиком во власти Бога ("В сердце каждого Я пребываю, от Меня - память, знанье, сужденье").

"- Вот скажи мне, ну вот кто ты воще такой, чтобы ставить под сомнение великий замысел Господа, сделавшего меня атеистом?!" ©

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 24.10.2013, 08:22

[Лілея]

Это далеко не факт.

Глобально, не факт.
Например, прямо сейчас создается проекция новой локи - Санкиртаналоки, на которой в каждом городе, в каждой деревне только преданные Кришны...

Тем не менее, фантазии, как надуманность, могут быть препятствием, а могут быть служением.

[wiccano-shaktist]

Хочется задать вопрос такого характера.
Если бы мы не знали, что Кришна - Бог, то стали бы мы ему поклоняться ?

Вопрос интересный....
Если бы мне показали сборник историй о Кришне и заявили, что все эти события происходили в действительности, я, безусловно, очень заинтересовался всем этим. Насчет поклонения - не знаю, вряд ли.

[Ия]

я, безусловно, очень заинтересовался всем этим. Насчет поклонения - не знаю, вряд ли.

Заинтересованный не знает, что будет.