Чтобы достичь просветления |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чтобы достичь просветления |
6.5.2019, 21:26
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Чтобы достичь просветления - ни один единственный совет, из какого бы источника вы его не услышали, не принесет вам абсолютно никакой пользы. Необходима целокупность советов - только если вы будете обладать полным объемом знания, можно придти к просветлению. Ну например, вы слышали совет - чтобы достичь просветления нужно медетировать на "пустоту".. но это только часть совета и далеко не все формулы которые нужно применить очень точно. Вот Ф Ницше например, дал такой поэтический образ - как дух становится верблюдом, затем становится львом и наконец ребенком. Верблюд символизирует "дух тяжести" и Ницше говорил, что он является его величайшим врагом, он стремился сбросить с себя "дух тяжести" впоследствии становясь ребенком. Следуя линии его мысли просветленный - это ребенок.. просветление - это Лила. Но правила этой Лилы игры под названием жизнь знают только просветленные? (обладающие полным знанием)
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.5.2019, 09:25
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Чтобы достичь просветления - ни один единственный совет, из какого бы источника вы его не услышали, не принесет вам абсолютно никакой пользы. Человек из всего привык получать пользу и смотрит на мир, как способ получать от него пользу, поэтому "мир" так скуп, что человеку приходится буквально выбивать из него эту пользу. То же касается и знаний: человеку кажется, что полное знание приведет его к просветлению., но живое знание не зависит ни от количества и ни от качества, а от того, уместно ли оно в той или иной ситуации. "Я долго искал Бога у христиан, но Его не было на кресте. Я побывал в индуистском храме и древнем буддийском монастыре, Но и там не нашел я даже следов Его. Я отправился к Каабе, но Бога не было и там. Тогда я заглянул в свое сердце. И только там узрел Бога, Которого не было больше нигде..." (Руми) -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
7.5.2019, 09:43
Сообщение
#3
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Но правила этой Лилы игры под названием жизнь знают только просветленные? (обладающие полным знанием) Просветлённый - это абсолютный всезнайка? Типа как духовная википедия? |
|
|
7.5.2019, 16:30
Сообщение
#4
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Что называется просветление? Каково определение этого термина?
-------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
7.5.2019, 17:58
Сообщение
#5
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Что называется просветление? Каково определение этого термина? Окончательное просветление не имеет определения, а промежуточные стадии у каждого определяются по разному. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
7.5.2019, 22:38
Сообщение
#6
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Что называется просветление? Каково определение этого термина? в каждой религии своё: у буддистов нирвана, у даосов у-цзы, у православных обожение, у вайшнавов сварупа-сиддхи, у индуистов мокша
|
|
|
8.5.2019, 03:41
Сообщение
#7
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Т.е. религиозная мотивация. А как быть с тем, что Бхакти не имеет мотивов, не знает препятствий и пределов?
-------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
8.5.2019, 09:36
Сообщение
#8
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Ах как это "не имеет"? Что значит "не имеет"?
Это камень, который лежит на дороге, может не имеет мотивации. А всё что движется так или иначе имеет какую-то мотивацию, а иначе зачем бы было вообще двигаться? Если такое где и сказано,то надо ведь брать в расчет что религиозная литература чрезвычайно поэтична и изысканна в своём слоге, порой в ущерб самому факту жизни, поскольку призывает к гармонии, рите, и нередко её эстетика в стремлении к вершинам своих идеалов приводит к некой критичности в формулировках (хотя с другой стороны это объясняет почему один стих вдруг совершенно неожиданно может противоречить другому, но это неважно), а на самом деле бхакты чрезвычайно замотивированные люди и это не грех. Писание - это не инструкция как пользоваться чайником. Оно будет много более понятным у кого хорошо развита интуиция. Мотивацию имеют все - даже те, кто её стремится аннулировать, но это явно не про бхакт, разве сама любовь, воспетая в их гимнах, не является самой сокровенной и возвышенной мотивацией? |
|
|
8.5.2019, 12:15
Сообщение
#9
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Писание - это не инструкция как пользоваться чайником. Оно будет много более понятным у кого хорошо развита интуиция. Если человек по натуре буквалист, то он везде будет видеть все буквально.Ты ему хоть по голове колом чеши, а он останется таким навечно. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
8.5.2019, 12:21
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Религия и всё что с ней связано - материальна. Бхакти - нематериальна. Бхакти не религия. Сознание Кришны не религия, а состояние сознания. Бхакти - это жизнь. Бхакта, тот кто живёт в Бхакти. Бхакта-Бхакти - Бхагаван. Это и цель и метод достижения цели одновременно. Ничто материальное не мешает, не может мешать. Т.к. Бхакта-Бхакти - Бхагаван нематериальны.
-------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
8.5.2019, 12:44
Сообщение
#11
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Т.к. Бхакта-Бхакти - Бхагаван нематериальны. А чем это отличается от наблюдатель-наблюдение-наблюдаемое?Это может стать нематериальным, если эта троица вернется в свое изначальное неразделенное состояние, когда ум перестает разделять и властвовать.. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
8.5.2019, 12:49
Сообщение
#12
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Если человек по натуре буквалист, то он везде будет видеть все буквально.Ты ему хоть по голове колом чеши, а он останется таким навечно. С таким умонастроением невозможно достичь цели. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
8.5.2019, 12:56
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
С таким умонастроением невозможно достичь цели. Есть специальные религии для этого контингента, но я не хочу называть их по причине дискредитации.Скажем так: есть религии для "колодезных лягушек", а есть религии для "озерных лягушек" и есть религии для "океанских лягушек" -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
8.5.2019, 13:22
Сообщение
#14
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Религия и всё что с ней связано - материальна. Бхакти - нематериальна. Бхакти не религия. Сознание Кришны не религия, а состояние сознания. Бхакти - это жизнь. А религия тогда - это смерть? Цитата Это и цель и метод достижения Ну вот, а говорили что нет мотивации. |
|
|
8.5.2019, 13:44
Сообщение
#15
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
Бхакти не религия. Бхакти - не религия, а вот сознание Кришны - религия. Процесс очищения от анартх в практике сознания Кришны - это религиозный процесс. Каништха-мадхйама-уттама, есть градация значит есть процесс развития в определённой практике. Вы смешиваете Сознание бхакти и сознание Кришны, первое не обусловлено, второе обусловлено.
Сознание Кришны не религия. |
|
|
8.5.2019, 14:11
Сообщение
#16
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Процесс очищения от анартх в практике сознания Кришны - это религиозный процесс. Что такое анартха по Вашему? Я понимаю термин анартха как бесполезное, т.е. анартха=бесполезный. Каништха-мадхйама-уттама - как материальные условности.Сознание Бхакти и Сознание Кришны одно и то же. "...есть градация значит есть процесс развития в определённой практике." - это анартха. Никто не может сам чего-либо достичь в своём собственном развитии и "практике" самостоятельно, а не по желанию Бога. Думать я чего-то практикую и достигну того-то с помощью этого и т.п. или уже достиг стадии такой-то - это бесполезное занятие. И освобождение - тоже материально. -------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
8.5.2019, 14:49
Сообщение
#17
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
Я понимаю термин анартха как бесполезное, т.е. анартха=бесполезный. Анартха нивритти - это и есть процесс избавление от бесполезного. Цитата Сознание Бхакти и Сознание Кришны одно и то же. А куда деть Шива бхакти, Деви бхакти, Ганеша бхакти.Цитата Думать я чего-то практикую и достигну того-то с помощью этого и т.п. или уже достиг стадии такой-то - это бесполезное занятие. А я где-то это утверждал?Цитата И освобождение - тоже материально. Ещё раз повторю на вашем языке, что избавление от анартх, избавление от материалистичного представления о себе - это способ переживать освобождение, которое никуда и не уходило, но всегда было с вами неузнано.
|
|
|
8.5.2019, 15:12
Сообщение
#18
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Что называется просветление? Каково определение этого термина? Интересно какие синонимы существуют у слова просветление? "Пробуждение" - Кришна называет Арджуну именем Гудакеша "тот кто победил сон", следовательно Арджуна Пробужденный. Еще слышал синоним просветления - омовение в Потоке, Просветленный имеет связь с Потоком -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
8.5.2019, 16:39
Сообщение
#19
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Сознание Бхакти и Сознание Кришны одно и то же. В сознании Кришны практикуется только садхана-бхакти. Несмотря на то, что кришнаиты создают сообщества Бхакти-йоги, спонтанное преданное служение не их путь. Спонтанное преданное служение индивидуально. Враджабаси не занимаются групповой практикой, они просто излучают бхакти. Кришнаиты свою имитацию считают высшим достижением. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
8.5.2019, 17:12
Сообщение
#20
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
В сознании Кришны практикуется только садхана-бхакти. Несмотря на то, что кришнаиты создают сообщества Бхакти-йоги, спонтанное преданное служение не их путь. Спонтанное преданное служение индивидуально. Враджабаси не занимаются групповой практикой, они просто излучают бхакти. Кришнаиты свою имитацию считают высшим достижением. И всё вместе взятое и есть Бхакти, равно как и настоящее обсуждение-размышление тоже -------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:46 |