Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Авторитетность источников информации
Аристарх
сообщение 20.7.2022, 16:00
Сообщение #1


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 15:02) *
С точки зрения Вед

С точки зрения вед вы млеччха, пария, даже дерьмо чистильщика канализации чище чем вы. Вы эти веды читали? Вам рассказать кто и когда их написал? )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 20.7.2022, 16:11
Сообщение #2


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Аристарх @ 20.7.2022, 16:00) *
млеччха, пария, даже дерьмо чистильщика канализации

В ведийские времена даже слов ещё таких не придумали, но суть выражена верно... 9.gif


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 20.7.2022, 16:16
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


А что на веды нельзя ссылаться? Вот те раз. А чем же теперь кришнаиты прикрываться будут?


--------------------
У СВО нет целей, только путь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.7.2022, 16:22
Сообщение #4


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Русский @ 20.7.2022, 16:16) *
А что на веды нельзя ссылаться? Вот те раз. А чем же теперь кришнаиты прикрываться будут?

Шримад Бхагаватам - безупречная пурана. )


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 20.7.2022, 16:31
Сообщение #5


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


А кто веды написал? Они же самопроявленные. Как нам говорили.


--------------------
У СВО нет целей, только путь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 18:09
Сообщение #6


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 20.7.2022, 16:00) *
С точки зрения вед вы млеччха, пария, даже дерьмо чистильщика канализации чище чем вы. Вы эти веды читали? Вам рассказать кто и когда их написал? )
Ну, я гляжу что вы их читали, правда при такой трактовке вед - наверное лучше бы чтобы нет. laugh3.gif
Бог веды "написал". Всё от Бога.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 18:18
Сообщение #7


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 20.7.2022, 16:11) *
В ведийские времена даже слов ещё таких не придумали, но суть выражена верно... 9.gif
Да? Ты есть не чистильщик унитазов, вообще-то. А Ты есть То - вот это действительно ведическое выражение. laugh3.gif

Веды, не унижают а возвышают человека, возвращая ему его же знание о себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 20.7.2022, 18:35
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Я бы даже сказал, ни то ни сё.


--------------------
У СВО нет целей, только путь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.7.2022, 18:43
Сообщение #9


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 18:09) *
Бог веды "написал". Всё от Бога.

Какой бог? Праджапати, Агни, Сурья, Варуна или Дьяуспитар? Или может быть Яхве или Аллах? )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.7.2022, 18:47
Сообщение #10


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Русский @ 20.7.2022, 16:31) *
А кто веды написал? Они же самопроявленные. Как нам говорили.

Ну, кто-то же написал "Война и мир"? И как-то содержание этого романа самопроявилось в голове автора?! !


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 20.7.2022, 18:57
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Цитата(Аристарх @ 20.7.2022, 19:47) *
Ну, кто-то же написал "Война и мир"? И как-то содержание этого романа самопроявилось в голове автора?! !

Как у Прабхупады Гита?


--------------------
У СВО нет целей, только путь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Русский
сообщение 20.7.2022, 19:03
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 315
Регистрация: 18.6.2022
Пользователь #: 10267
Благодарили 74 раза




Репутация:   -2  


Аристарх, перестаньте говорить полусекретами и полунамёками.


--------------------
У СВО нет целей, только путь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 20.7.2022, 19:29
Сообщение #13


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Русский @ 20.7.2022, 18:57) *
Как у Прабхупады Гита?

Авторские комментари Бхактиведанты Свами к Гите сделаны в традиции гаудия- вайшнавизма. Они конечно весьма оригинальные, но лично мне нравятся, в идеале надо читать издание Гиты 1972 года. Прабхупада очень мощный и реально великий Гуру 20 века.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 20:01
Сообщение #14


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 20.7.2022, 18:43) *
Какой бог? Праджапати, Агни, Сурья, Варуна или Дьяуспитар? Или может быть Яхве или Аллах? )
Имён-то у Бога, много. Имён и форм (нама, рупа). А ещё Сат-Чит-Ананда, вот и весь Бог. Без исключения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 20:14
Сообщение #15


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(Аристарх @ 20.7.2022, 18:47) *
Ну, кто-то же написал "Война и мир"? И как-то содержание этого романа самопроявилось в голове автора?! !
Ну да. И Дарья Донцова роман написала, и Ньютон учебник по физике написал. Как-то же содержание этих произведения само-появилось в голове их авторов? Это и есть ключевой вопрос - как это было в двух этих разных случаях, и почему так вышло.

Разница невелика - сожгите всю книгоисторию Дарьи Донцовой, и ровно этих же произведений (точь-в-точь) никто и никогда не увидит.
А сожгите сейчас все учебники по физике и загоните человечество в каменный век - и, о чудо (!) рано или поздно у человечества обязательно появятся "законы Ньютона", точь-в-точь, до буковки.

Вот и разница - что человечеству даёт человек (Дарья Донцова или Толстой), а что даёт Бог (писания, учебники и неважно чья рука держала перо, чей глаз видел и чьему уму было открыто, да и не было тогда ещё письменности, Веды передавались изустно от одного другому).

"Было открыто Богом", "Божественное откровение", вот смысл того чем являются Веды. При этом, оно воистину Божественное - в двух смыслах. В первом смысле, это то что не Лев Толстой придумал (из себя), а Ньютон открыл (от Бога). А второе, главное - что это не про "законы тяготения" (в отличие от Ньютона), а про Самого же Бога. Поэтому - писания Божественные, во Истину. Почему именно "во Истину"? Потому что это то Знание, что объясняет собою все остальное знание. Без этого Знания, никакое другое - ни научное, ни религиозное, философское каких-то любых философий, ни мистическое, ни бытовое, вообще никакое не является обоснованным знанием. А все знание, что не обосновано, или недостаточно обосновано - туфта разной степени обоснованности, неполной, ограниченной. Это как пытаться делать резьбу по дереву, не обращая внимание ни на резец, ни (главное) - на материал из которого он сделан (что у тебя в основании твоей картины мира получается - или добрая сталь, или фуфло какое-нибудь в лучшем случае медное).

Почему так? Да потому что и в те давние времена били родники, текли ручьи ... и всё это было из воды, а из глины делали кувшины, а из золота - кольца. И во всём этом - был, сокровенный, Бог. Из Которого тут всё и сделано. Как он и сейчас для большинства людей сокровенен. Но кому-то открывается... а кому-то и нет. Кому было открыто, дано - тот и выступал в роли передатчика этого знания, популяризатора, учителя. Нам, нынешним, проще - не нужно каждому, самому быть Ньютоном. Открывай учебник и смотри в мир - так это или не так.

Не нужно тут рождаться никому аватаром Бога (Кришна), чтобы это знание снова и снова открывалось людям. Это же не история про то как Арджуна воевал, а Иисуса на кресте распинали. Ну, не воевал бы Арджуна - кто-то другой бы передавал это знание (Веды, Упанишады), а не Гита. Это христианам сложнее - не было бы Иисуса, так никто бы и "не умер за все человечество", и тогда беда-беда. А тут и умирать никому не надо - мир такой какой он есть, Бог есть такой какой Он есть, и есть и учебники, которые рассказывают о нём - и о Творении, и о Боге. И приплетать сюда историю "божественного, непорочного зачатия Ньютона", чтобы доказать его "неземную правоту", вовсе не требуется. И чудес "воскрешения", или "окормления множества народу несколькими хлебами", или "хождения по воде" - от Ньютона никто не требовал, в доказательство, заметьте. laugh3.gif Потому что это без Толстого бы человечество не обошлось бы - в вопросе появления книжки "Война и мир". Христиане бы без Иисуса никак бы не обошлись. А без Ньютона - обошлось бы тыщу раз. И миллион раз обошлось бы - на миллион первый раз все равно бы ровно то же самое бы и открылось бы ему. Почему? Да потому что сколько ни смотри, хоть один раз хоть миллиард - а из родника, и в ручье течёт одна и та же вода. Бог терпелив - не с миллиардного предъявления (ручья и воды, кувшина и глины), так позже, все равно кто-то о Нем догадается. laugh3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 20.7.2022, 20:47
Сообщение #16


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 18:18) *
Ты есть То - вот это действительно ведическое выражение. laugh3.gif

Вообще то это выражение из упанишад
Цитата
Веды, не унижают а возвышают человека, возвращая ему его же знание о себе.

Веды восхваляют богов устами риши обеспечивая им бессмертие(я памятник себе воздвиг не рукотворный... smile.gif) Ну и некоторым щедрым заказчикам жертвоприношения тоже, риши "вплетают" их в брАхман(молитву) когда ткут узор священной речи smile.gif

З.Ы.: учитывая возраст Вед наверное они были правы ... 😉


--------------------
Wissen macht Frei
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 21:16
Сообщение #17


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 20.7.2022, 20:47) *
Именно так. Упанишады, вообще-то - это Веды (шрути).

Цитата(stoned @ 20.7.2022, 20:47) *
Веды восхваляют богов устами риши обеспечивая им бессмертие(я памятник себе воздвиг не рукотворный... smile.gif) Ну и некоторым щедрым заказчикам жертвоприношения тоже, риши "вплетают" их в брАхман(молитву) когда ткут узор священной речи smile.gif
Веды, в общем случае, дают человеку полный круг советов на все случаи жизни. Ну а если случай такой, что человеку требуются советы по вопросам "философия, медитация и природа Бога.", то это как раз Упанишады и есть. Не всем же интересно как делать ритуал по привлечению дождей на поля.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 20.7.2022, 21:33
Сообщение #18


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 21:16) *
Именно так. Упанишады, вообще-то - это Веды (шрути).

Именно не так smile.gif

Шрути это категория текстов, а Вед всего 4(хотя изначально было 3, но потом "канонизировали" ещё одну)

А упанишады это уже коментаторская традиция

Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 21:16) *
Веды, в общем случае, дают человеку полный круг советов на все случаи жизни. Ну а если случай такой, что человеку требуются советы по вопросам "философия, медитация и природа Бога.", то это как раз Упанишады и есть. Не всем же интересно как делать ритуал по привлечению дождей на поля.

Веды не дают никаких советов это собрание прозрений риши в опьянении сомой.


--------------------
Wissen macht Frei
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 20.7.2022, 22:59
Сообщение #19


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 20.7.2022, 21:33) *
Именно не так smile.gif

Шрути это категория текстов, а Вед всего 4(хотя изначально было 3, но потом "канонизировали" ещё одну)

А упанишады это уже коментаторская традиция
Нет вообще какого-то одного текста, который назывался бы "Веды". Есть Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Адхарваведа, и другие тексты - Кена Упанишада, и т.д. и т.п. Всё это входит в единый корпус текстов, объединённый общим названием "Веды". Если говорить по-русски, то это так и называется - "Знания" (или Знание). Это изначальные, священные тексты без [человеческого] авторства. Всё это - Знание (Веды), а не только то что имеет в своем названии слово "-веда". А есть комментарии к этим текстам (к шрути), и это уже другая категория.

Цитата(stoned @ 20.7.2022, 21:33) *
Веды не дают никаких советов это собрание прозрений риши в опьянении сомой.
Ну, как сказать, "не дают советов". Сами по себе они вообще ничего не делают - люди обращаются к учителям (риши), или к священникам, если нужен совет. И те дают этот совет не от себя лично, а из текста Вед.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 20.7.2022, 23:04
Сообщение #20


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 22:59) *
Есть Ригведа, Яджурведа, Самаведа, Адхарваведа


Это и есть самхиты(собрание текстов) которые называются Веды.

Цитата(Сергей Д. @ 20.7.2022, 22:59) *
Ну, как сказать, "не дают советов". Сами по себе они вообще ничего не делают - люди обращаются к учителям (риши), или к священникам, если нужен совет. И те дают этот совет не от себя лично, а из текста Вед.

Словоблудие страшнее смертных грехов wink.gif


--------------------
Wissen macht Frei
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:28
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.