Заморские Гуру VS Гуру наши (не только ИСККОН), Могут ли привести к Богу современные русские гуру? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заморские Гуру VS Гуру наши (не только ИСККОН), Могут ли привести к Богу современные русские гуру? |
19.1.2009, 20:36
Сообщение
#61
|
|
Join the dark side! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 6.7.2008 Из: China Пользователь #: 4414 Благодарили 1095 раз Репутация: 214 |
Инициирующие русскоязычные гуру : Хакимов - казах... С чего вы взяли, что ЧЧЧ - казах? Помнится, он сам говорил, что мама у него русская. Так что, как минимум на 50% он русский. |
|
|
19.1.2009, 23:00
Сообщение
#62
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 265 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь #: 4850 Благодарили 655 раз Репутация: 84 |
есть мнение что на роль такого гуру позиционируется Мурали Мохан Махарадж (Маму Тхакур дас)... =) Последователи есть у многих русских проповедников. Неформально они являются шикша гуру. А Мурали Мохан Махарадж - когда понял зарубежный подход, просто сбросил с себя смирительную рубашку, в которую его пеленали завистники и смело взял ответственность за будущее Харе Кришна в России, став Гуру. Я не об этом. Я о статусе вообще для русского преданного по сравнению с заезжими. Он мне напоминает Кубинский статус человека по сравнению с туристом, когда ради денег, иностранцам отдают лучшее, а сами сидят на сухарях. Понимаете? Чтобы сюда вкладывали свои капиталы иностранцы, необходимо что-то отобрать у своих и продать им. Я когда-то посмотрел фильм Пётр Первый, где очень чётко была нарисована разница между иностранцами и русскими. Пётр стремился создать мощную державу и иностранцы ему были нужны только в качестве техников. Духовно, эти люди проирывали русским. Они рядились в представительные одежды, но их сутью оставалось - унизить русского и заставить на себя работать. Точно также, при помощи определённой завышенной планки, самосознание русского человека вгоняется в лоханку с мусором и зарубежные гуру выглядят холёными спасителями на фоне этой разрухи в личностях, в общинах и семьях. Точно так же , как на экзаменах заваливают лишних студентов, также заваливают лишних авторитетов, которые мешают западу делать свой бизнесс. Представляете себе картину: Приезжает такой-то Свами в беднющий храм и просит пожертвования на храм в какой-то Бангладеш. Спрашивается, разве это - нормально, вымогать средства у только развивающейся общины? Ему наплевать на эту общину. Вы спросите, а в чём их подвох? Делают же хорошее дело. Спасают души... Дело в том, что это уже было и не раз в истории. Чтобы спасать, нужно разрушить. Они подрубили на корню сознание Кришны в России тогда, когда сунули грязные лапы к нашим духовным лидерам, типо Маму Тхакура или того же Аираваты, или Ананта Шанти наконец. И люди, глядя на то, как обходятся с нашими лучшими кадрами, больше не хотят отождествлять себя с этой организацией, ИСККОН и развиваться в ней. Если даже такие умные дядьки в ней ничего не добились, то зачем стараться? Таков удар по самосознанию русского человека западными гуру. Они не учли, что их экспансия в Россию наткнётся, как обычно, на солидорность народа, узревшего их панские замашки. Да. Они пришли теперь спасать, смиренные такие. Но это спасение - часть кидалова в прошлом. Дальше они будут героями. |
|
|
19.1.2009, 23:13
Сообщение
#63
|
|
Join the dark side! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 6.7.2008 Из: China Пользователь #: 4414 Благодарили 1095 раз Репутация: 214 |
Они подрубили на корню сознание Кришны в России, когда сунули грязные лапы к нашим духовным лидерам, типо Маму Тхакура или того же Аираваты, или Ананта Шанти наконец. Про Айравату понятно... А каким образом сунули "грязные лапы" к Маму Тхакуру и Ананта Шанти?? Поясните подробнее, пжлст. |
|
|
19.1.2009, 23:19
Сообщение
#64
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Я о статусе вообще для русского преданного по сравнению с заезжими. Он мне напоминает Кубинский статус человека по сравнению с туристом, когда ради денег, иностранцам отдают лучшее, а сами сидят на сухарях. Понимаете? Чтобы сюда вкладывали свои капиталы иностранцы, необходимо что-то отобрать у своих и продать им. складывается такое впечатление, что вас, как ученика, в первую очередь интересует статус и материальные активы организации... |
|
|
20.1.2009, 00:20
Сообщение
#65
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Регистрация: 10.7.2007 Из: киев Пользователь #: 3699 Благодарили 46 раз Репутация: 14 |
ой..ой..ой..кавота обидели в прошлом ,так теперь надо всех под одну гребенку....какие мы обидчивые...а где ж терпение или смирение?Прощение это то что нужно.лекарство от морщин м
ногие кто тогда прошели школу тяжелых ударов..и остались..а кто-то и возвращаецца.. Прапхупада говорит что во время боя неминуемо кто-то гибнет..первые ряды,давая ход следующим ..но зато какой толчок дали первопроходцы...и нестоит думать ,что ИСККОН это проклятое движение ..и нет у него будущего..все прийдет в свое время. -------------------- в чем сила брат?В деньгах.сила в правде,брат.......DJ-YG
|
|
|
20.1.2009, 00:30
Сообщение
#66
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
Тогда можно будет видеть не "заморского пашу"а глубоко духовную личность! заморский паша это звучит сильно. |
|
|
20.1.2009, 03:09
Сообщение
#67
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Опять кругом враги ( Где наш главный враг? )
Поддержим отечественного производителя!! Я, кстати, всячески поддерживаю, в смысле духовного наследия и культуры, а не в смысле построения высокого забора вокруг русских .
|
|
|
20.1.2009, 04:13
Сообщение
#68
|
|
Не Божитель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 662 Регистрация: 30.1.2007 Из: Иркутск, Россия Пользователь #: 3434 Благодарили 2852 раза Репутация: 503 |
Основателя Бакинского храма Искон звали Айравата. Умнейший был мужик. Не знаю как он сейчас, но в 96-м видел его в Маяпуре. Он в MIHE (тамошнем институте бойшнабском) занимал какие-то посты. прекрасно себя чувствовал насколько помню. Давал лекции на аглицком для тамошних заморских людёв и гуру на них тоже ходили кстати..А сейчас...... Бррррр. оффтоп: меня его лекции прикололи про инопланетян -------------------- дык, ёлы-палы...
|
|
|
20.1.2009, 06:40
Сообщение
#69
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 265 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь #: 4850 Благодарили 655 раз Репутация: 84 |
Цитата ой..ой..ой..кавота обидели в прошлом...а где ж терпение или смирение? Бомжовое это смирение, дать всем себя топтать. Истинное смирение - это служить Кришне, как Арджуна.Цитата Прапхупада говорит что во время боя неминуемо кто-то гибнет..первые ряды,давая ход следующим .. Да, но мы воюем сами с собой. Цитата складывается такое впечатление, что вас, как ученика, в первую очередь интересует статус и материальные активы организации... Вот эти замечания в сторону "несмирения" и составляют информационное заражение русского человека, чтобы обезвредить в нём механизмы самозащиты и взять в плен. Имеющие счета в банках приезжают и говорят нам о несмирении и крохоборстве, когда лучше было бы сказать, как Кришна Арджуне: "Твоё смирение - просто малодушие."Цитата Про Айравату понятно... А каким образом сунули "грязные лапы" к Маму Тхакуру и Ананта Шанти?? Поясните подробнее, пжлст. У меня есть интервью Ананта Шанти и Маму Тхакура. Мне стало это ясно, когда я прочитал его. Ещё не пришло время обнародовать эти материалы. Вот небольшой фрагмент: До этого Киртирадж написал мне письмо, в котором однозначно сказал, что не хотел бы видеть Шанти в качестве лидера. «Я чувствую, что будет большой ошибкой, если он возьмет на себя устанавливать там общественную структуру нашего Движения». Он – не тот человек. И я был с ним согласен. Но дело в том, что Шанти не претендовал ни на какую должность. Я считал превентивные меры Киртираджа излишними. Шанти не мог занять место патриарха всея Руси уже потому, что его реноме было запятнано. Он сам себя дискредитировал и добивать его не стоило. В своем письме Киртираджу я писал о своем отношении к Шанти, и Киртираджу не понравилось, что я слишком привязан к нему, хотя он не подал виду, отписав мне ответ в корректной форме. Но тогда я уже понял, что и я попал в его черный список неблагонадежных людей. Короче, потом Маму Тхакура сослали в Америку, забрав паспорт и лишив особой активности. Разве это - не диверсия? |
|
|
20.1.2009, 16:23
Сообщение
#70
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Вот эти замечания в сторону "несмирения" и составляют информационное заражение русского человека, чтобы обезвредить в нём механизмы самозащиты и взять в плен. Имеющие счета в банках приезжают и говорят нам о несмирении и крохоборстве, когда лучше было бы сказать, как Кришна Арджуне: "Твоё смирение - просто малодушие." махарадж, вы себя хорошо чувствуете? можете показать пальцем где я говорил о смирении? |
|
|
20.1.2009, 20:39
Сообщение
#71
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 265 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь #: 4850 Благодарили 655 раз Репутация: 84 |
махарадж, вы себя хорошо чувствуете? можете показать пальцем где я говорил о смирении? Извините. Это я в целом о претензиях к практикующему вайшнавизм. Хочу разобраться откуда повелось это самоуничижение? Наша это собстенная зараза или зарубежная? Почему у нас так не любят лидеров и успешных людей? |
|
|
20.1.2009, 20:41
Сообщение
#72
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
http://www.ponimanie.net/ - в тему о наших. Его "Любки" (оф.сайт) немного подприкрыли что ли. Совсем там форума нет. Раньше читал. Хорошо объясняет. Можно заглянуть в форум этого сайта, довольно легко изъясняется, без навязывания. Мне понравилось.
Ну а фото, места Камчатки - прекраснейшие! |
|
|
20.1.2009, 20:48
Сообщение
#73
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Хочу разобраться откуда повелось это самоуничижение? Наша это собстенная зараза или зарубежная? Почему у нас так не любят лидеров и успешных людей? а почему вы не спросите это у того же Маму Тхакура например?о смирении и, как вы говорите, "самоуничижении", говорят все предыдущие ачарии вайшнавизма. о стихе "тринад апи суничена ..." вы что-нибудь слышали? так что эта, как вы говорите, "зараза" — зарубежная. скажите, а почему вы такой патриот всего отечественного пытаетесь исповедовать "зарубежную" религию? да и имя у вас какое-то явно нерусское. может вам к РПЦ попробовать примкнуть? там и лидеров любят, и успешных людей, я слышал... |
|
|
20.1.2009, 21:19
Сообщение
#74
|
|
секта ки джай! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 454 Регистрация: 9.7.2008 Из: увер и фанатик Пользователь #: 4419 Благодарили 1488 раз Репутация: 208 |
скажите, а почему вы такой патриот всего отечественного пытаетесь исповедовать "зарубежную" религию? да и имя у вас какое-то явно нерусское. может вам к РПЦ попробовать примкнуть? там и лидеров любят, и успешных людей, я слышал... -------------------- все HORRORшо :)
|
|
|
21.1.2009, 22:59
Сообщение
#75
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Не знаю как он сейчас, но в 96-м видел его в Маяпуре. Он в MIHE (тамошнем институте бойшнабском) занимал какие-то посты. прекрасно себя чувствовал насколько помню. Давал лекции на аглицком для тамошних заморских людёв и гуру на них тоже ходили кстати.. прикольно... я не слышал о нем ничего примерно с 92-94 годов. нодо будет кое-кому рассказать.оффтоп: меня его лекции прикололи про инопланетян а с другой стороны очень жаль. очень часто мы сами отбрасываем людей, способных "взять и понести" Честно: 3+. но не более. |
|
|
22.1.2009, 04:46
Сообщение
#76
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 265 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь #: 4850 Благодарили 655 раз Репутация: 84 |
Сознание Кришны в России самобытно.
Оно развивалось долгое время самостоятельно, пока не стали приезжать и устанавливать свои правила иностранцы. Сколько было почтительности в русских! Сколько бескорыстия и жертвенности! Сколько было искренности и веры! Но теперь, люди то ли прячут её, толи потеряли, толи хотят оскорбить, толи вылечить, толи торгуют, толи ищут жертву. Одним словом лицемерие пошло с тех пор. Ананта Шанти взял идеи Прабхупады, но он не пытался внедрять их и потому многим было интересно. Когда западники приехали, они начали активный внедрёжь. Сюда проникло настроение садистской рекламы более зеленейшей травы. Сюда проник Змей Горыныч страха божьего, чьё дыхание обожгло добрых молодцев и красных девиц поганским духом. Все, кто так или иначе, с ядом на сердце-покалечены этим змеем и не в силах общаться нормально. Выглядит, так, что мы вроде проповедуем. Но как? - Ругаемся на санскрите японским тоном с русскими выводами. Подражать другим - изврат. Посмотрите на русский алфавит. Древние заложили в алфавит особый смысл. А-Аз Б-Буки В-Веди Г-Глаголю Д-Добро (Я ведаю Бога и говорю добро) К-Как Л-Люди М-Мыслите П-Покой Т-Так Я точно не помню всех значений, но это очень здорово. Если поганская философия ставила "Я" человека на последнее место в алфавите. То в русском "Я" ставилось на первое. Почему? Они не были смиренными? Даже смирение должно быть достойным, а не лоховским. Как только вы потеряете себя, веру в себя, всё станет бесполезным и будет только разрушаться. Ваше Я - это фундамент. И этот фундамент разрушается самоуничижением. В этом и есть заморская зараза - насадить страх своей личности и вогнать в лоханку с мусором, отобрав всё ценное. Бессовестные люди, манипулируя людской тягой к Богу, просто нацелены на разрушение нации с благодушной улыбкой. Вместо воспитания достоинства и благородства, они вызывают своей проповедью отвращение к собственному я. Я не хочу сказать о том, что Харе Кришна Гуру лишь и виноваты в этом убожестве. Эта зараза вместе с папской религией ещё раньше убивала в людях самосознание. Люди пристрастились лабызать святыни и совсем потеряли ощущение святости в себе. Здесь простая логика. Если вы не уважаете себя, значит будете заниматься всякой гадостью, которая будет вам вредить. И нация спивается именно от этого. А поддерживая своё достоинство, вы поддерживаете стимул возвышать свой дух и развивать разум. Для человека нет никого дороже, чем он сам. Если человек теряет себя или свою способность чувствовать и желать, мир и Бог становится в его глазах предметом. Ведь он сам стал предметом. Что может предмет, не знающий что такое любовь и убивший свои чувства? Позволяя смиренно их клевать воронью и стервятникам он не возвышается. Это - абсурд. Нельзя возвысится, имея такое мнение о самом себе. Всё лучшее с человеком происходит только тогда, когда он обретает Гуру, способного сделать его разум крепким. Не сделав этого, никто не может достичь ни мира, ни счастья, ни сознания Кришны. Когда же ум перестанет быть пятящимся рачком и бомжом и найдёт опору? Когда случится поверить в величие беспричинной милости Кришны к нашей душе и утвердиться любви. Как люди мыслите, так и дано вам будет. |
|
|
22.1.2009, 08:51
Сообщение
#77
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
да, в структуре ОСК русские особо не продивгаются наверх
дело в том, что идеология построена в основном на постулатах протестантизма с некоторой примесью иудаизма и наклейкой "Бхарат саракар" трудно это галиматью нашему человеку понять -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
22.1.2009, 16:45
Сообщение
#78
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Сознание Кришны в России самобытно. Оно развивалось долгое время самостоятельно, пока не стали приезжать и устанавливать свои правила иностранцы. РОССИЯ — РОДИНА КРИШНЫ! РОССИЯ — ВПЕРЁД!!! |
|
|
22.1.2009, 21:27
Сообщение
#79
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 41 Регистрация: 21.1.2009 Пользователь #: 4938 Благодарили 25 раз Репутация: 3 |
Россия - из Неё выйдет Господь!
|
|
|
23.1.2009, 04:10
Сообщение
#80
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 265 Регистрация: 24.12.2008 Пользователь #: 4850 Благодарили 655 раз Репутация: 84 |
Я помню, как для меня всё начиналось. Лучистые первые преданные, книги Прабхупады, Маму Тхакур.
Был Маму Тхакур, а не приезжие на денёк дядьки с запада. Что толку от лекторов, которые не вникают в нужды слушающих людей? Языковой барьер и кочевая жизнь не позволяет им сосредоточиться и сделать что-то основательное в России. Галопом по Европам. По России их машина не проедет. Маму Тхакур многих вёл и воодушевлял, показывал и задавал темп. Западным гуру за ним было не проехать и тогда и сейчас. Если провести аналогии с машинами, то Маму Тхакур - танк, а те просто велосипедики. Вообще, люди столь суетливы в этой организации, что склонны набирать учеников, о которых не в состоянии позаботиться. Они потом пишут целые статьи типо: "Не приходите к Гуру с материальными проблемами". У них нет квалификации решить проблемы. Не приходите к Гуру с материальными проблемами. У них нет квалификации решить проблемы. Они захотели стать медиумами между людьми и Богом, но часто не справляются с духовными потребностями людей. Или справляются, но пока платят. Немного справятся поверхностно об ученике и айда к следующему. Людей-то море. Лично я никогда не получал от индийского своего гуру из ИСККОН ни распоряжений, ни советов. Полное безразличие под предлогом гонки проповеди. Кому он проповедует? - Народу. Т.е. никому толком. Помню, сидел перед ним, ждал внимания, чтобы поговорить, но примчались индусы и меня проиндусили. Что эти индусы делали? - Деньги ему давали. А у меня не было денег. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 17:26 |