Возможна ли Дружба между мужчиной и женщиной?, Навеяно телефонным справочником. Рейтинг Опции

[Funny Child]

Ага, попался!
То есть ты считаешь, что дружить могут лишь сексуально непривлекающие друг друга М и Ж (для краткости)?

нет, не считаю. Аристотель опять хмм.. виноват.
я считаю, что возникновение значимых отношений между мужчиной и женщиной всегда обусловлено чем-то личным. Знакомство - не в счет. Знакомых и приятелей может быть сколько угодно, и это к теме не относится. Ну, разве что кто-либо преувеличивает значение знакомства и называет это дружбой.
Ты же задала вопрос о дружбе, т.е. об очень значимых для человека отношениях.
Если между мужчиной и женщиной существует дружба, значит это недолюбовь.
Что-то обязательно мешает, какая-то внешняя или внутренняя причина. Вот любовь к другому, например.

А вот тебе пример из жизни: была сильная влюбленность, страсть. А по прошествии времени в сухом остатке осталась дружба!

не обещайте деве юной любови вечной на Земле (с)

Но люди проросли друг другом и дружат по сию пору. В сексуальном плане интерес был сильный, но он удовлетворен и теперь уж не омрачает их отношений

бывает... хотя присоединяюсь к Вишеше, почему собственно он должен что-то омрачать?
бывает и секс без любви и любовь без секса.

[Амба Прити]

Если между мужчиной и женщиной существует дружба, значит это недолюбовь.

А если я дружу со многими одновременно? Это недолюбовь ко многим?

[Funny Child]

А если я дружу со многими одновременно? Это недолюбовь ко многим?

в моем понимании "да". Любовь более высокое чувство.

[Амба Прити]

а среди них есть те, кто мне вообще как мужчина никак. но я дружу. при чем тут любовь?

[Funny Child]

а среди них есть те, кто мне вообще как мужчина никак. но я дружу. при чем тут любовь?

мы с этого начали разговор:

дружба вполне возможна, если любовь не возможна.
самый простой случай, когда м и ж не привлекательны друг для друга в сексуальном плане.

никак, значит никак. А если бы как, тогда и любовь в сексуальном смысле была бы возможна.
Вас что-то не устраивает в моих формулировках?

[Нитья]

я считаю, что возникновение значимых отношений между мужчиной и женщиной всегда обусловлено чем-то личным.

Что-то личное - это что? Некие обстоятельства? Или - притяжение, принятие? Или узнавание? Так я об этом и говорю. Но их может и не быть изначально.

Вчера, как раз в то время, что я присала здесь, позвонил друг. Поговорили о его делах, а потом и до дружбы добрались. То да се, вспомнили первые впечатления друг о друге... Он увидел меня "психованной, странной какой-то, слишком эмоциональной". И решил подальше держаться, на всякий случай.

И, вообщем, верные выводы сделал. Я именно что психованная и странная. Но ведь сблизились и дорожим друг другом, не благодаря, а вопреки.

Ты же задала вопрос о дружбе, т.е. об очень значимых для человека отношениях.
Если между мужчиной и женщиной существует дружба, значит это недолюбовь.

Фанни, я люблю своих друзей. Отношения берегу, пылинки сдуваю, холю и лелею.

Что-то обязательно мешает, какая-то внешняя или внутренняя причина. Вот любовь к другому, например.

Отчего ж мешает? Помогает сохранять отношения в рамках дружбы. Да и прочнее такие отношения, чем любовные, меньше претензий, чувства собственнического...

[Амба Прити]

Нитья, а муж к друзьям-мужчинам не ревнует?

[Нитья]

Бывает. Значит, я в самом деле дала маху. Скорее, его ревность является лакмусовой бумажкой моих отношений вне семьи. Если ревнует, значит, дала повод. Останавливаюсь, прошу прощения, что-то меняю, иду дальше.

[Амба Прити]

Ну хоть не запрещает дружить с мужчинами?

[Нитья]

Ну хоть не запрещает дружить с мужчинами?

Большинство друзей еще с "холостых" моих времен, так что это кагбэ часть приданого

Запрещает ли? Ты знаешь, я в прошлом оставила попытки состроить из себя ведическую матаджи и, увы, разрешения по этому пункту не спросила

[Амба Прити]

Просто я настолько уже привыкла в мужскому деспотизму поведению, что не представляю себе иной вариант.

[Камала]

Просто я настолько уже привыкла в мужскому деспотизму поведению, что не представляю себе иной вариант.

мужчина с женщиной ведет себя так как она ему позволяет себя вести по отношению к ней

[Нитья]

мужчина с женщиной ведет себя так как она ему позволяет себя вести по отношению к ней

Не всегда. Есть страшные исключения, например, насилие.

Меня всегда безнадежность охватывала, когда приходилось слышать, что "Все причины - в тебе". А "Ты не виновата", наоборот, надежду вселяли.

Да, в каком-то глубинном или, наоборот, высоком смысле, в нас причина всего и вся. Но вот я лично до такой трансцендетности пока не доросла.

[Камала]

Не всегда. Есть страшные исключения, например, насилие.

Нитья, насилие (физическое или моральное) в отношениях для одного человека приемлемо, для другого нет. Кто то готов терпеть физическое насилие по отношению к себе, кто то моральное, а кто то не будет терпеть ни того ни другого, никогда, ни при каких обстоятельствах.

Поэтому с нами ведут так как мы позволяем, как мы допускаем.

исключение это когда шла по улице, напали, избили и отняли сумку,
вот в этом случае от нас действительно мало что зависит

[НАРАЙАНА]

исключение это когда шла по улице, напали, избили и отняли сумку,
вот в этом случае от нас действительно мало что зависит

Вот уж нетушки :
1. человек подсознательно хочет острых впечатлений
2 он опасается этого, чем это привлекает
3. кармическое воздаяние при полной увлеченности течением жизни
Только в третьем пункте работает предопределенность и случайность, если человек в них верит .

[Камала]

1. человек подсознательно хочет острых впечатлений
2 он опасается этого, чем это привлекает

Частично согласна, поскольку жизнь показывает что это, в той или иной форме, имеет место, хотя прямых доказательств, не основанных на личных ощущениях этому разумеется нет.

кармическое воздаяние

Речь то идет сейчас не об этом, понятно что ничего не бывает просто так, и никакой кирпич просто так на голову не падает, но согласитесь, что на кирпич нам все же повлиять гораздо сложнее чем на отношения с близким человеком.

[Амба Прити]

Да, в каком-то глубинном или, наоборот, высоком смыле, в нас причина всего и вся. Но вот я лично кдо такой трансцендетности пока не доросла.

Я тоже.

[Камала]

Меня всегда безнадежность охватывала, когда приходилось слышать, что "Все причины - в тебе". А слова "Ты не виновата", наоборот, надежду вселяли.

Да, в каком-то глубинном или, наоборот, высоком смыле, в нас причина всего и вся. Но вот я лично кдо такой трансцендетности пока не доросла.

На мой взгляд все предельно просто, это никакая ни глубина и не трансцендентность. Ты не виновата что он такой (или сякой), это его проблемы не твои. Но в ком причина, если ты соглашаешься подобное отношение к себе добровольно терпеть?

Как когда то сказала Мария Арбатова: если первый муж бил по морде, второй бил по морде и третий бьет по морде, то причина в морде. И я с ней полностью согласна.

ps говорю не конкретно о Вас Нитья, а в общим об абстрактных женщине и мужчине.

[Funny Child]

Что-то личное - это что? Некие обстоятельства? Или - притяжение, принятие? Или узнавание? Так я об этом и говорю. Но их может и не быть изначально.

личное - это твое. Вот когда я жил на Курилах, среди очень живописной, яркой природы: цветы, например, размером с мужской ботинок или бамбуковые заросли, понимал что красиво, но не мое. А когда приехал на Русский Север, где никогда не был до этого: небо серое, краски тусклые, никакой яркости, почувствовал, что приехал домой. Что это - мое.
Так и между м и ж. Яркая женщина может отпугнуть, а скромная - привлечь. Здесь никто никогда не угадает. Единственное, что можно сказать твердо: существует какой-то набор "кодов", по которым это "мое" распознается безошибочно.

Но ведь сблизились и дорожим друг другом, не благодаря, а вопреки.
Фанни, я люблю своих друзей. Отношения берегу, пылинки сдуваю, холю и лелею.

Да это неопределенность понятий виновата: где кончается дружба и начинается любовь? возможна ли любовь без секса или дружба с сексом... Чем дружба отличается от платонической любви... и т.д.

Отчего ж мешает? Помогает сохранять отношения в рамках дружбы. Да и прочнее такие отношения, чем любовные, меньше претензий, чувства собственнического...

они просто менее обязывающие и соответственно более легкие.

[Vinodavani]

Да, в каком-то глубинном или, наоборот, высоком смыле, в нас причина всего и вся. Но вот я лично кдо такой трансцендетности пока не доросла.

Я тоже.

Кто то готов терпеть физическое насилие по отношению к себе, кто то моральное, а кто то не будет терпеть ни того ни другого, никогда, ни при каких обстоятельствах.

Поэтому с нами ведут так как мы позволяем, как мы допускаем.

А если что-то не устраивает в поведении партнера, но изменить это не в состоянии, ибо таков партнер, то что в таком случае делают те, кто не позволяют об себя вытирать ноги?
1. Уходят нахрен куда-нибудь.
1. Шантажируют тем, что убьют себя каким-нибудь способом, например, напьются таблеток или повесятся.
3. Будут шантажировать болезнями типа сердечного приступа или чего-нибудь похожего.
4. Какие еще есть варианты, чтобы заставить человека не делать так, как тебе не хочется?

в ком причина, если ты соглашаешься подобное отношение к себе добровольно терпеть?

Да...

где кончается дружба и начинается любовь? возможна ли любовь без секса или дружба с сексом... Чем дружба отличается от платонической любви... и т.д.

Да. Интересные вопросы. И почему любовь должна быть важней и выше ответственности, например?

какой смысл ты вкладываешь в понятие "любовники"?

любовники - это те, кто имеют любовную связь.

Да. Муж с женой тоже могут называться любовниками, если у них есть взаимное физическое притяжение и соответственное продолжение оного в действии.