Из Кришна-клуба Опции

[Ли]

Пожалуйста
Спасибо тем, кто вдохновляет(там наверху было написано)
Конечно заметки из Клуба и я прошу прощения что влезла, ну не удержалась, извините пожалуйста...

[Avyakta]

Это не просто собрание выборочных писем из Клуба, а предложение для обсуждения, если кому интересно. Как бы возможность продолжить обсуждение здесь для тех, кто не участвует в Клубе, или просто информация для размышления.

[Ли]

Оу! Зер гуд! :

Лали:"Надеюсь, я уже все пережила. Хотя бы по большей части.
А то тут на фиг никакого позитивного
мышления не хватит."

А это Тагор:

" Путник должен стучать в каждую чужую дверь, дабы найти свою, должен странствовать по всем мирам, чтобы в конце концов достигнуть сокровеннейшего алтаря.
Взор мой блуждал беспредельно – и вот я закрыл глаза и сказал: «Ты здесь!»
Вопрос и вопль: «О, где же?» – разливаются реками слез, и воды их затопляют мир верой: «Я есмь!»

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: Re[7]: [Krshna] "Любить" Кришну
Date: 16 Декабрь 2004 г. 14:44:10 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]

S> Привет-привет!

Доброе утро, Шаши!

msr>> Или это песня?

S> Это песня. Про веру.

Я так и думала, что песня. А мы вчера с коллегами, как в юности,
полночи на кухне просидели, песни попели. "Кино", "Алису", "Аквариум",
"Наутилус", "Чайф", Высоцкого... Так классно!!!

msr>> Короче, влезла я к тебе в поэзию. Ничего?

S> Со свей присущей тебе скромностью влезла Ничего. Не думаю, что
S> Дельфин обидится. Это его песня.

Не, не обидится

Мне у него очень нравится песня "Весна". Слышала? Я было уборку
затеяла, он запел, так я все бросила и замерла. Прямо прошибло. Сильная
вещь. Очень сильная. Хотя, согласись, юноша несколько агрессивно
депрессивен. Это всё от телесной концепции. А на самом деле, нечего
делить и не о чем страдать. Стоит человеку стать кришнаитом, или хотя
бы прочитать "Бхагавад-Гиту", и все эти проблемы становятся мелкими и
ничтожными. Взгляд на жизнь меняется кардинально.

Странно другое. Я вот думала об этом. Проблемы, скажем, о которых поют
наши рок-музыканты, а это большей частью душевные проблемы, поиск
смысла жизни, попытка вырваться из "заколдованного леса" - решить
невозможно. Почему? Потому что они тоже исходят из телесной концепции.
Это метания кролика в клетке. При том, что кролик не предсталяет, что
есть что-то еще, есть мир за пределами клетки. Вот ведь парадокс.

Выход предлагает фантастическая литература. Научная фантастика и ее
дочь - фэнтези. И всё тоже самое! Тот же самый человек, с теми же
желаниями чуток в других обстоятельствах, но в условиях Кали-Юги!
То есть, клетка для кролика больше и морковка вкуснее, а так всё тоже
самое.

Человек, даже очень талантливый человек, башковитый, не может выйти за
пределы самого себя, своего разума. Вот и варится в собственном соку.
Это и есть искусство.

Тем и ценны Веды и ведическая литература, что созданы они не
человеческим гением. Люди не могут придумать то, что не заложено в их
мозгах и то, с чем они никогда не сталкивались.

Писатели ищут Бога. Ищут и ищут и найти не могут. Они пытаются
представить, какой Он. Вариантов много, и один хуже другого.
Один американец, пожалуй, создал самый худший образ - на дальней
планетке, которой нет на звездных картах (как бы анти-вселенная) на
берегу океана живет в хижине человек. Хм. Он страдает выпадами из
памяти и даже сам не уверен как его зовут. Он разговаривает со своим
котом, но не уверен, что кот существует. Он ведет бесконечные
бессмысленные диалоги/монологи с самим собой, столом, тапками своими,
Господи боже мой! Этот даун и есть Бог! То есть, Бог зачастую хуже,
тупей и слабее человека. И это шедевры мировой фантастики!

Лукьяненко, которого я обожаю, (я как-то писала) додумался до того,
что Бог - это коллективный разум будущего человечества, которое так
разовьется, что за ненадобностью покинет тела. Бред вообще.

То есть, люди не могут описать Бога. Не могут. Ничего о Нем не знают.
Не могут Его ПРИДУМАТЬ так, чтобы Он был убедительным.

И никто, ни один автор, который не читал кришнаитскую литературу, не
додумался до того, что мир создан для Бога! Что все существует для
Его удовольствия. И что Он - мальчик...

С другой стороны, то что обесценивает Бхагавад-Гита, то что просто,
как она объясняет,
является страданиями ума, нелепым временным счастьем, моментами
радости, вытекающими, как дважды два, из кармы или влияния гун, или
закрытых чакр, или иллюзии - в глазах человека может
быть удивительно важно! Поразительно! Прекрасно! Сказочно!

Ты понимаешь? Человек действительно - Вселенная. Микрокосм. И он
идеализирует, одухотворяет каждое движение своего материалистического
ума, каждый момент своей телесной жизни. Вот это и есть чудо!

Именно поэтому снежинка на ладони может вылиться в сказку или песню.
Облако в небе, чьи-то смеющиеся глаза, проливной дождь, простые слова
- что-то очень мелкое, скоротечное, сиюмитное - кажется моментом
истины. Полное восприятие момента. Бесценные брильянты ощущений.

Если бы не это - жизнь была бы мрачной обыденностью душ,
временно пребывающих во временных телах (из мяса, кала и крови),
на планете среднего типа, выполняющих (или не выполняющих) свои
обязанности перед Богами, как предписано Шастрами.

А так человек создает миры, целые миры на пустом месте!
И это здорово!

Лали

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: Re: [Krshna]НАША ПРИНЦЕССА!
Date: 11 Январь 2005 г. 18:25:35 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]

Италия. Опера.

(выходит строгий, но жутко симпатичный конферансье и объявляет
Наша принцесса снова с нами!

Давайте поприветствуем даму... (хлопает и смотрит за кулисы...)

Дама входит, шуршит длинное шелковое платье цвета топленого молока, Лалины ребра скрипят, стиснутые корсетом. Но она мужественно терпит за ради красоты )
Красивая юная дама подходит к микрофону, нежно улыбается, глядя в зал и с чувством произносит:

- Здравствуйте, Господа! Я очень рада видеть вас!

Софиты освещают ее миловидное лицо и прическу "руки прочь от Анджелы Девис!!!"

Не выдержав серьезности, дама вдруг визжит и пускается в пляс. Кружится, машет вдруг ставшей цыганской юбкой, крутит попой и хохочет. Из зала бьют кришнаитские барабаны, заливается гармошка и бьется в экстазе скрипка.

Братья вскакивают, залитая светом сцена и темный зал исчезают... Появляется зеленый луг, вырастают горы вдали, пламенеет закатное Солнце, стрекочут цикады... А на лугу танцуем все мы!

И кто это идет в присядку, задорно ухая?

Ба, да это Дед Мороз!

А кто это крутит попой не меньше Лали?

Это сестра Шарада! (а вы как думали?)

А кто это хохочет под деревом, согнувшись вдвое?

Шаши!

А кто устраивает сквозняк своими белыми-белыми крыльями?

Конферансье Георг! Это он кружит кругами, выписывая ногами кренделя. Прямо в воздухе! И тут же вытягивается струной, наша ласточка

Во как! А кто поддерживает изнемогшую от смеха Шаши?

Тссс... это Он, мистический отшельник Авьякта в своем китайском халате с драконами!

Блин, как классно!

А еще я вижу задумчивого юношу с блуждающей улыбкой, он очень скромный, очень, сейчас и его втянут в круг!

Привет, Мадана-Гопал!!!

А уж как Ануар отплясывает, кто бы мог подумать! А Ксения? А Галина с Галимой? А Жэка? А Садхака-тихушник! А... не может быть...О, Боже! Да это же правозащитник Калки!
Дмитрий, от Вас я этого не ожидала! )

И-и-и-и-и-и-и-и!!! Ура!

Лали, это яяяяяяяя, посмотри на меняяяяя, мне надо тебе что-то сказаааааать! Небо это яяяяяяяя....!!! И-и-и-и-и-!!! ))

Лали

[шарада дд]

А вот это Мадана-гопал написал. меня до глубины души тронуло....

"Сегодня весь день писал вот это эссе... Читайте..." (Мадана-гопал)




Что значит любить?

Неважно, где происходит этот диалог... Выберите антураж сами. Возможно, это двое
влюбленных сидят на скамейке в парке ранней весной, а, может быть, это дети
заигрались в песочнице... Может быть, это юноша и девушка летают на качелях
туда-сюда, обмениваясь фразами, когда судьба-качели сводит их вместе. А может,
это просто чат в интернете. Возможно, это разговор с самим собой, а может
учителя и ученика... Все это не важно. Создайте мир, где будут звучать слова,
сами...

Потому что и мир и слова в нем - не важны. Мир растает, как только в нем
исчезнет необходимость, а слова уйдут, как только будут произнесены.

Пусть останется то, что не сказано...

* * *

- Что значит любить?

- Любить - значит светиться...

- Светятся фонари. Они любят?.. Светятся самки светляков, чтобы убить
привлеченного светом возлюбленного. Они любят?..

- Любить - значит светить. Светить другим...

- Светит луна. Она любит?.. Светит солнце, но ему все равно - оно может согреть,
а может и сжечь. Оно любит?..

- Любить может только живое человеческое сердце. Ни фонари, ни луна, ни
светляки... Живое человеческое сердце...

- Сегодня оно бьется, а завтра нет. Сегодня оно живое, а завтра полно отчаяния,
жестокости и злобы... Выходит, любить - это на мгновение вспыхнуть во мраке?..

- Любить - это светиться ради любимого...

- Любимого? Человека? Но вот он сказал не то, что вы хотели услышать, и в сердце
пропал свет, заменившись обидой. Это была любовь? От него плохо пахнет, и
нежность сменилась отвращением. Это была любовь? Он предал вас, и надежда
сменилась ненавистью. Это была любовь? Он состарился, и свет погас. Это была
любовь? А вот он умер, и свет сменился воспоминаниями, а потом - забвением...
Это была любовь?.. Выходит, любить - это ловить редкие моменты, когда любимый
соответствует вашему представлению о том, для кого вы готовы светиться?..

- Любить - это светиться ради сердца любимого...

- Ради внутренней сущности? Придумать себе то, чего не видишь, почувствовать то,
чего не чувствуешь... Выходит, любить - это создать иллюзию и делать вид, что
светишься для нее?..

- Любить - это... Я не знаю, что такое любить! Скажи... Я уверена только в
одном: любовь - это свет. Я бродила во мраке, и мир казался бессмысленной серой
пеленой, не дающей дышать. А потом, словно гроза разорвала серые тучи,
превратившиеся в грозовые. А потом - ослепительная вспышка! Любовь... И мир
сразу обрел формы и смысл, а потом серая пелена вернулась... Я знаю, что любовь
- это свет во мраке бессмысленного мира, но что значит любить - не знаю... Скажи
мне!

- Любить - это любить, даже когда не любишь.

- Что это значит? Это обман, а не любовь!..

- Разве гроза, которая лишь иногда сверкает, - обман? В мире серого тумана нет
любви, а только ее проблески. Короткие вспышки, освещающие сердце. Да, любить -
это светиться и светить, но молния не возникает на пустом месте. Любить, даже
когда не любишь - это преданность. Она подобна электричеству в грозовой туче, -
именно из него рожаются прекрасные молнии. Именно из преданности рождаются
проблески любви. И чем больше преданность, тем чаще сверкает любовь...

- Значит, любить, даже когда не любишь - это преданность, а любить - это
все-таки светиться?

- Да, но в этом мире невозможно светиться, а только сверкать. Поэтому не ищи
любви, а ищи преданности. Любовь - это ее плод.

- Но что мешает светиться всегда?!

- Тучи. Наши тела, сердца - это тучи. Они могут быть серыми, лишенными
преданности, а значит, почти не способными сверкнуть любовью, а могут быть
грозовыми, наполненными электричеством...

- Но я хочу постоянной любви! Я хочу светиться и светить всегда!

- Только серая пелена висит вечно, гроза проходит... Преданность, словно
электричество в туче, накапливается, время от времени сверкая молниями любви, но
если преданность нарастает, молнии сверкают чаще и чаще, сливаясь в одно
непрерывное сияние, а потом... Гроза пройдет, тучи, не выдержав света,
рассеются, и молнии превратятся в яркий день под бездонным синим небом...

(с) Максим Мейстер, авторский сайт - www.gopal.ru

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: [Krshna] Про серьезность
Date: 13 Январь 2005 г. 14:49:21 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]


Геворг>Мой совет - не спеши. Душа у нас вечная и нам надо научиться
>обращаться с ней ОСОЗНАННО. С душой надо тонко. Не всякому ее
>отдавать. Вообще, странное дело, люди ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО относятся к
>денежным вопросам, например кому и сколько давать взаймы, а вот к
>серьезным вещам относятся крайне несерьезно.


Спасибо.Это точно. Просто все так накладывается одно на другое, сначала читаешь про то что только через Гуру, потом тебе все вокруг это повторяют, потом ты уже сама понимаешь что в очень очень многих вопросах и вообще по жизни было бы очень классно советоваться вот с таким существом, который Гуру....... и время от времени вспоминаешь или напоминают, что хотя ты и вечная, но все таки сроки для этого тела поджимают... Здесь наверное почти везде надо тонко...кругом Кришна))))))) во всяких разных состояниях.
На днях в Уфе повезло, говорила с Вардханой - просто очень классный дядя, про этот вопрос он интересно показал - в вазе были цветочки - вот ты просишь Гуру чтобы он видя цветочки говорил тебе какие они, пахнут не пахнут и т.д. - я бы на месте Гуру просто подарил цветочки и все, по крайней мере в таком случае отпадают все вопросы с меркантильностью псевдогуру.

[Avyakta]

От:


"IamLaly" <[email protected]>
Кому:
[email protected]
Дата:
Fri, 21 Jan 2005 10:21:00 +0300 (MSK)
Тема:
[Krshna] статья МММ


27 августа 2004
Случайно совсем недавно услышал про какую-то статью и, как обычно,
проигнорировал. А сегодня утром читал джапу и что-то понял. Мне, конечно, всё
равно, но если это поможет Евгению, у которого я в неоплатном долгу, мне будет
приятно втройне. Дабы это не превратилось в бойню по принципу клин-клином ,
было бы уместно представить это в форме проповеди, чтобы привлечь разумных не
воевать, а задуматься.

/////////////////


Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь

1 Иоанн 4:8


Кто может подарить любовь, тот и религиозен. В ком нет любви, в том нет истины.
Умение отделять зёрна от плевел и есть признак разумности человека. Есть чёткие
критерии, следуя которым, возможно отделить истинную религию от ложной. С чего
начинается религиозность (человечность)личности? С веры? Абсолютно нет. Фанатик
тоже верит. Истинная религия начинается с терпения. Терпения и смирения.
Чайтанья Махапрабху оставил после себя всего восемь стихов, один из которых
гласит:


тринад апи суничена
тарор ива сахишнуна
аманина манадена
киртанийах сада харих

Считая себя ниже травы, будучи терпеливее дерева, не ожидая никаких почестей...

Лишь та религия является истинной, в которой основополагающими понятиями
являются долготерпение, смирение, кротость, целомудрие. Лишь через это можно
взрастить истинную веру. Лишь через это способна пробудиться истинная любовь к
Богу, под каким бы именем вы к Нему не взывали. Если эти качества изначально
отсутствуют, то кто бы перед вами не предстал и под какой бы личиной не
проповедовал будь-то христианин, мусульманин или кришнаит все его слова от
начала до конца ложь. Не человек проповедует, а Дух Божий проповедует через
человека, а Божественный Дух не может не проявлять таких как качеств как любовь
и долготерпение, потому что Бог есть любовь . Ненасилие, доброта, терпение,
любовь вот те критерии, по которым можно отличить зёрна.
Кришнаиты никак не могут быть связаны с экстремизмом, в силу того, что первым
принципом в системе любой истинной йоги является принцип ненасилия. Пока человек
не принял этот принцип, врата к духовному знанию ему навечно закрыты. Именно
поэтому в Индии вы никогда не увидите такой религиозной агрессии, которая
существует на Западе: в Индии легко уживаются люди разных вероисповеданий: верят
ли они в Кришну, богиню Кали, Аллаха, Господа Будду или Христа. Разве вы
слышали, чтобы в Индии притесняли и запрещали христианство? Разве в Индии
когда-нибудь запрещали строить церковь, в том числе и православную? Потому что
только терпение и смирение, уважение к другим и не требование уважения к себе,
способны открыть истинную божественную мудрость:

тринад апи суничена
тарор ива сахишнуна
аманина манадена
киртанийах сада харих

Считая себя ниже травы, будучи терпеливее дерева, не ожидая никаких почестей к
себе и при этом оказывая почтение каждому ...

Поэтому, если вы встретили на улице человека с агрессивной проповедью и
непримиримостью, то к религии он не имеет никакого отношения. И если кришнаит
нападает (в случае, если это подтверждено фактом), то к Сознанию Кришны он имеет
отношение косвенное и весьма поверхностное. Навесить на себя ярлык той или иной
конфессии, ещё не значит быть её представителем. Человек, сознающий Кришну это
тот, кто предался Кришне и не ждёт ничего взамен, не ждёт никаких результатов.
Человек, сознающий Христа, не станет ждать платы от Бога за то, что он подставил
правую щеку, после того как его ударили по левой, и уж тем более не будет ждать
вознаграждения за то, что подставил хребет. Если проповедь кришнаита в этот день
была неудачной, то в этом он видит урок и изволение Бога, и благодарит Его за
это. Но фанатик не является представителем всей организации. Допустим, в газетах
часто пестрят статьи о произрастающем гомосексуализме в православных монастырях.
Можно ли из этого делать вывод, что все православные христиане
гомосексуалисты? Несомненно, организация ответственна за те пороки, которые
проявляются в некоторых отдельных представителях той или иной религии, и обязана
принимать меры, поскольку чистота тоже один из основополагающих принципов
любой религии, но главное это: В чужом глазу замечают соринку, в своём бревна
не видят . Суть Сознания Кришны состоит не в поиске недостатков других, а в
поиске недостатков собственных, искоренения их и, в конце концов, в поиске
собственного я за покровом лжи:
Считая себя ниже травы, будучи терпеливее дерева, не ожидая никаких почестей к
себе и при этом, оказывая почтение каждому, воспевайте имя Бога .

Я крестился, когда уже больше года был связан с Сознанием Кришны. Не правда ли
большая редкость принимать крещение по собственной воле во взрослом возрасте?
Почему я это сделал, при этом не имея на то никакого давления со стороны, сейчас
не имеет значения, но что меня потрясло больше всего глаза священника. Он был
очень стар. Я не ожидал, что я это увижу. Его глаза были переполнены смирением,
добротой и теплом. В них всё таяло, и когда он произносил молитвы, его глаза
наполнялись влагой, он чуть не плакал, но слёз не было. Это было внутреннее
переживание, и лишь находясь рядом с ним, можно было стать соучастником этого
переживания. Любовь выливалась из него.
Это именно то, чего ищет каждый сопереживание божественной любви.
Любовь не есть привилегия какой-либо религии, секты или организации. Любовь
это не монопольный продукт какой-либо структуры. Любовь это не продукт, чтобы
им торговать.
Любовь это СОПЕРЕЖИВАНИЕ, когда сердце зажигается от другого сердца,
переполненного божественной любовью и святостью.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь .

Я ни разу не видел, чтобы христиане распространяли книги, и уж тем более никто
из моих знакомых никогда не слышал о том, что христиане распространяют Библии
бесплатно, как это утверждает автор статьи Чёрные люди в дхоти с тилакой на лбу
Александр Оконишников в газете Честное слово от 24 июня 2004 года,
переполненной поиском чужих недостатков по поводу и без повода. Получать деньги
за продажу духовной литературы, как это делают кришнаиты вполне законно. Равно
как это делают и христиане, и мусульмане и иудеи.

Что касаемо дела мученической смерти отца Григория нужно понимать в первую
очередь, что это кровавое ритуальное жертвоприношение совершил не кришнаит, а
шизофреник. Шизофреник не может быть кришнаитом. Судья Игорь Ключиков, исходя из
данных независимой экспертизы, признал Любецкого невменяемым, страдающим тяжелой
формой хронической шизофрении и постановил отправить его "на принудительное
лечение в больницу закрытого типа до полного выздоровления". Любецкий скрывался
от воинской повинности (не понятно каким образом его могли призвать на службу с
таким диагнозом), бродяжничал по Сибири, ходил в храм кришнаитов, те его
попросили, потом присоединился к виссарионовцам, те от него тоже, слава Богу,
избавились, потом опять к кришнаитам, те по доброте душевной его иногда пускали.
Точно также по доброте душевной в свой дом из сострадания его впустил и отец
Григорий. Все прекрасно знали, что он такой же кришнаит, как Моника Левински
татаро-монголка. Тем не менее, это послужило хорошим поводом религиозным
христианским фанатикам для религиозной розни. И естественно, что заявления
руководителя Российского Общества Сознания Кришны Сергея Зуева, что
вышеозначенный шизофреник не имеет никакого отношения к этой организации, не
имели никакого веса. Потому что важен был повод для розни, а не факты.
Шизофреник не может быть кришнаитом. Потому что Сознание Кришны это в первую
очередь буддхи-йога, йога разума. Неразумный человек не может быть ни
религиозным, ни верующим, ни духовным. Сознание Кришны буддхи йога это
разумное осознание себя как личности, разумное осознание Бога и разумное
осознание себя по отношению к Нему. Разум это терпение, смирение, чистота,
ненасилие и правдивость. Кто не имеет этих качеств, не может считаться по
настоящему разумным.
Тот, кто говорит, что вы демон тот сам демон, потому что истинный мудрец
видит демона только внутри себя. Тот, кому важна духовная жизнь, а не
религиозная рознь, направляет свой взгляд внутрь себя, чтобы найти свои
недостатки, вырвать их с корнем и найти всепривлекающую любовь к Богу в своём
сердце.

Бога называют по качествам. Всемогущий, Всевышний. Кришна значит -
Всепривлекающий. Кришна с санскрита переводится также и как чёрный (автор
статьи хоть в одном всё таки оказался прав)
В силу того, что в этот раз Он проявился в облике цвета тёмной грозовой тучи,
Его привлекательность ещё более увеличивала сладость служения Ему самых близких
преданных. Любовь к Нему была неистощима. И именно эту любовь и проповедовал
Чайтанья Махапрабху 500 лет назад. Так кто же на самом деле был Чайтанья
Махапрабху (которого также называют Гаурангой так как в этот раз Он уже
проявился как золотистый , то есть цвет тела которого был золотистого цвета)?
До пришествия Чайтаньи Махапрабху последователи вишнуизма разработали ряд
философских концепций, частично противоречащих друг другу, но, тем не менее,
берущих корни от наставлений Кришны, данных 5000 лет назад. И Господь Чайтанья
явился именно тем реформатором, который упразднил всю эту рознь и недостатки и
вывел идеальную и безупречную философию ачинтья бхеда-абхеда таттва (о
непостижимом одновременном единстве и различии). Он был таким же реформатором,
как и Господь Иисус Христос, который осуждал фарисеев и садукеев за их
лицемерие, и вывел из Ветхозаветных писаний пророков чистый нектар любви к Богу
со смирением и послушанием. Тоже самое проповедовал и Господь Чайтанья он
осуждал кастовую систему, подавившую в индуизме всю духовность, и раздавал людям
чистую любовь к Богу. Точно, как Христос проповедовал даже нищим, бродягам и
проституткам, так и Господь Чайтанья протягивал руку даже к неприкасаемым,
которых общество практически отвергло. И точно также, как пророк Мохаммед
боролся с идолопоклонничеством в священной Каабе, так и Господь Чайтанья
говорил, что нет никакой необходимости поклоняться различным полубогам и
приносить им жертвы. Главное, это предаться Богу Единому, Всемогущему,
Всезнающему, Всесильному, Всепривлекающему, Всерадующему.

Оставьте ваши ритуалы и просто предайтесь Богу, воспевайте Его святые имена,
которым нет числа вот единственная проповедь Господа Чайтаньи. Более того,
Харидас Тхакур один из ближайших учеников Чайтаньи Махапрабху никогда никого
не отговаривал сменить свою веру: если ты христианин следуй христианству,
исполняй всё что заповедал Христос, и ты добьешься успеха, если ты мусульманин
следуй всему, что сказал пророк Мохаммед, исполняй все заповеди и ты получишь
великое благо. Почему он так говорил? Да потому что, когда человек бросается из
одной религии в другую, это признак неразумности и фанатизма. Человек должен
следовать святой личности и его наставлениям, а не религии, структуре или
организации. Только таков путь к истине. Христос дал всё, чтобы почувствовать
вкус любви к Богу, и тот, кто действительно ей обладает, способен передать её
другому. Важна искренность души и чистая неподдельная жажда. Жажда и искренность
вот два фитиля, которые разожгут в душе истинно ищущего человека качество
терпения и смирения. Лишь на поле терпения и смирения может прорасти семя любви.

Со временем знание о Кришне вновь начало подавляться и великий святой
Бхактивинод Тхакур (получивший титул седьмого Госвами; шестеро Госвами являлись
непосредственными последователями Чайтаньи Махапрабху) вновь возродил это
знание, вдохнув в него новую жизнь. Его приемник Бхактисиддханта Сарасвати
Тхакур основал Гаудия Матх с отделениями по всей Индии. Бхактиведанта Свами
Прапхупада в свою очередь распространил это знание дальше за океан, в страны
Запада. Титул Бхактиведанта ему был присвоен ещё до его приезда в связи с общим
признанием его как знатока ведической литературы, сумевшего выделить суть. Как
один из ближайших учеников Бхактисиддханты Сарасвати, он долго обдумывал
наставление своего учителя проповедовать это знание в странах Запада. Как это
полагается по ведическим традициям варнашрама дхармы, он принял ванапрастху
(частичный уход от семейных дел), занялся проповеднической и научной
деятельностью по переводу и комментарию древних священных писаний, а затем
принял санньясу (полное отречение от мира) и направился в страны Запада
исполнить волю своего учителя. Знание о божественной любви, милосердии и истине
не должно было прятаться только в рамках индуизма. Сознание Кришны отлично от
индуизма. Точно также как христианство отлично и независимо от русицизма,
еврейства или американства.

Божественная любовь трансцендентальна, у нее нет границ.

Божественная любовь принадлежит всем, вне зависимости от вероисповедания.

Маха-Мандтра д.

[Ли]

Немного поздно, но очень хочется, прочитала эссе МАдана-Гопала, мое почтение :-({|= и еще мне "повезло " прочитать статью про расчеты, не выдержала, пишу... Извините, если не там, не вовремя и длинно...

Что значит любить….

Что значит любить?
Любить значит Жить
Любить понемногу – жить понемногу
Любить помаленьку – плыть в море, которое вам по коленко…
Да, Любить значит Жить…
И верно, Любовь – это Жизнь!

И еще...

О Любви написано немало
Я хочу добавить пару строк…
Каждый миг еще одно Начало
Каждой мысли свой отпущен срок

Любовь не знает границ
Любовь и Жизнь вот Вечность
Любовью дышат сердца
Любовью живы глаза и в них Бесконечность

Верю в Любовь
Как в последнюю пристань надежды
Верю в Любовь как в Бога, как в Вечность, но Их прежде…
Верю как в жизнь в радости…

Любовь печально одинока
Порою кажется, но вдруг
Печаль хоть кажется глубокой,
ей только на мгновение друг

Любовь счастлива, безмятежна
Как синий океан безбрежна
Качает тихо колыбель,
И смотрит мимо всех потерь…

Любовь на миг, вспорхнет как птица
Или звездой сорвется вниз
Нет в том беды, в полете живы птицы
И звезды живы в этот миг, хотя их место – высь…

Любовь-кристалл, красива, совершенна
Сияя бескорыстием – нетленна
Проходят годы и века, слагают Ей поэмы
Она всегда свежа, юна и нет в ней перемены…

Любовь – Душа, Любовь- Богиня...
Я верю, я люблю, и знаю – я любима…

[Avyakta]

Спасибо, Ли! =D>

[Ли]

Спасибо Авьякта, хотя до сих пор не могу понять, что лучше что они были написаны или нет, иногда стихи даются сложно...не просто так...

[Avyakta]

В чем сомнения?.. Действительно ведь хорошие стихи... А что часто то, что от души не дается легко во внешний мир, так это нормально... 8-[

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: [Krshna] Курочка Ряба
Date: 23 Январь 2005 г. 20:09:48 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]

Сижу, читаю русские народные сказки. Ужас какой то. Я более депрессивного
никогда в своей жизни не читал! Тут Янка и рядом не валялась.
Это Курочка Ряба в её исконном первозданном виде. После такого и повеситься не
долго.

***********************************************

КУРОЧКА РЯБА



Жил себе дед да баба, у них была курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро,
востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка
прибежала да хвостиком раздавила. Дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет,
ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается!

Шли за водою поповы дочери, спрашивают деда, спрашивают бабу:

- О чем вы плачете?

- Как нам не плакать! - отвечают дед да баба. - Есть у нас курочка Ряба; снесла
под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба
била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила.

Как услышали это поповы дочери, со великого горя бросили ведра наземь, поломали
коромысла и воротились домой с пустыми руками.

- Ах, матушка! - говорят они попадье. - Ничего ты не знаешь, ничего не ведаешь,
а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба; снесла под
полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била -
не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед плачет, баба
плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх
шатается. А мы, идучи за водою, ведра побросали, коромысла поломали!

На ту пору попадья плачет, и курочка кудкудачет, тотчас с великого горя
опрокинула квашню и все тесто разметала по полу.

Пришел поп с книгою.

- Ах, батюшка! - сказывает ему попадья. - Ничего ты не знаешь, ничего не
ведаешь, а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба;
снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил,
баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед
плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят,
на избе верх шатается! Наши дочки, идучи за водою, ведра побросали, коромысла
поломали, а я тесто месила да со великого горя все по полу разметала!

Поп затужил-загоревал, свою книгу в клочья изорвал.


*********************************************************


"Выше ноги от земли!"

[email protected] , Nogachevsky Mihail

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: Re[2]: [Krshna] Курочка Ряба
Date: 24 Январь 2005 г. 19:24:23 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]


Mmd> Сижу, читаю русские народные сказки. Ужас какой то. Я более депрессивного
Mmd> никогда в своей жизни не читал! Тут Янка и рядом не валялась.

Гоураприя`>
>Отож... А Красная Шапочка?! Я вот одного не пойму, как так
>получилось, что эти сказки знают все, а другие - добрые и нежные - не
>все.


Я думаю, что этим сказкам так просто не уйти, потому что в них заложен глубокий смысл.
Почему плакали дед и баба? Их понять можно: они были привязаны к телесной концепции Я и МОЁ, отождествляли себя со своим телом и соответственно всё, что связано с ним. Соответственно они были очень зациклены на плодах своей кармической деятельности.
Почему плакали поповы дочери? Они ещё были молоды и неопытны и им собственно было всё равно по какому поводу им плакать.
Почему плакала попадья? В конце концов она тоже неразумная женщина и её уровень интеллекта не позволяет ей отнестись к происходящим событиям объективно.
Таким образом хаос разрастается по наклонной плоскости по принципу домино.
Но почему плакал поп??? Я долго думал над этим вопросом. Тут два варианта. Первый: возможно он не являлся достаточно возвышенной личностью и думать так озанчало бы нанести духовной личности апарадху. И вариант второй: слезы попа были отличны от слез бабы, дедки и всех многочисленных побочных продуктов самого попа. Когда я читаю вот это: // Поп затужил-загоревал, свою книгу в клочья изорвал.// , мне на ум приходит один сюжет из Моисеева пятикнижия, когда Моисей спускается с горы Синай с только что полученными от Бога скрижалями и глядя на то как народ успел развратиться всего за каких то 40 дней тут же в отчаянии разбил эти скрижали. Почему он разбил скрижали? Отчего это отчаяние? А вот тут заложена самая сокровенная суть. Поп видит как моментально деградирует общество, точно также и Моисей видит как народ начинает поклоняться золотому тельцу (сделанному к стати по доброте душевной его же брата), и в их сердцах рождается СОстрадание. СОпереживание. Это качество чистого преданного, возвышенной личности. Он переживает чужую боль как свою, но при этом делает это не из сентиментальности как другие, а для того чтоб вобрать её в себя и отдать то светлое, чем они дорожат больше жизни. Курочка Ряба порождает синдром безысходности. Но виновата ли в том курочка? Нет, она выступает всего лишь в образе катализатора деградации через яичко. Точно также как Змий служил катализатором через древо познания добра и зла.

Шаши, я в чем то не прав?

Авьякта (привет!!!), я где то ошибся?

Произведение очень депрессивное, но и очень поучительное.
Я сейчас читаю уже другую сказку, там вообще такой садо-мазахизм с элементами порнографии, что детям до шестнадцати лет такие сказки читать нельзя. Называется ЗВЕРИ В ЯМЕ.

[Avyakta]

From: [email protected]
Subject: Re[3]: [Krshna] Курочка Ряба
Date: 24 Январь 2005 г. 20:29:43 GMT+06:00
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]



MMd>Шаши, я в чем то не прав?

MMd>Авьякта (привет!!!), я где то ошибся?

А мне вот подумалось, что все слезы просто оттого, что всем представилось, какие выгоды могло бы принести им это яичко, и
каждый за секунду уже состроил планы, уверенный, что если бы это яичко осталось бы жить, так сказать, то оно досталось бы
именно ему. В общем, сказка про зависть, разлагающую весь народ снизу до верху. Только мышка проявила пратьяхару и
разбила яйцо, да и то только потому, что в золоте не понимает ничего. Демон, подсунувший народу яичко, как всегда остался за
кадром.

Вообще, я люблю такие сказки... Они такие... м-м-м... готические или хард-рок-металлические, ну примерно такие вот
реалистические с уклоном в мрачную мистику. В детстве я нарвался на трехтомник "Сборник русских народных сказок" под
редакцией Афанасьева, кажется. С тех пор я нормальные сказки воспринимаю просто как сказки, потому что эти найденные
сказки были совсем другие. Большинство из них очень короткие и обычно в конце там, как говорится, "в общем, все умерли".
Либо мертвая жена утаскивет мужа в могилу, либо мертвый муж жену, а иногда еще с детьми и родственниками. А порой
оказывается, что жили люди в деревне, в гости ходили, угощались, женились, роднились, а потом просыпается деревня как-то
зимним утром, а на месте дома какой-то семьи стоЯт могилы, и на месте всех домов, кто с этой семьей породнился тоже могилы
и вообще - мертвецов в деревне было больше, чем живых, но никто этого не знал до поры-до времени. И оставшиеся крестьяне
стоЯт над могилами и думают: "А может это мы все мертвецы, а нам кажется, что они?" Потому что обычно в этих сказках мертвые
приходят к живым совсем как живые и даже лучше и говорят что-то типа:" Пойдем, я покажу тебе настоящую жизнь, а то вы все
живете здесь как ходячие мертвецы!". Человек уходит, а наутро его нет, на кладбище обнаруживается теплая могила, ее
раскапывают, а там уже двое и оба давно сгнили... Вот такие дела. Хорошие сказки, там есть и другие сюжеты - про убийства,
превращения, находки кладов, много чего, все по разделам рассортировано и везде все плохо кончается, потому что мертвецы
повсюду... Во всех трех томах нет ничего напоминающего "традиционные" детские русские сказки... Мдя...
А еще у меня сейчас есть толстый сборник сказок братьев Гримм с картинками, тоже ничего, хоть и попроще. Наример, в
"Золушке" ее сестры, чтобы натянуть туфельку пообрубали себе ступни топориком, натягивали туфельку и ехали во дворец, но по
дороге некая наблюдательная птичка пела нежным голосом: "Ага! кровь-то капает, сочится из туфельки, туфля-то мала, а
топориком пятку подрубать нечестно!" Другие сказки тоже хороши...

Что-то я разговорился...

Махамантра, скажи, а эти сказки в электронном виде или как? А то мне бы интересно было тоже почитать.

Ну, в общем, спокойной всем ночи и хорошего настроения. )


С уважением,
Авйакта дас

[Лали]

Авьякта... я в трансе.

Ты почему молчал?

ТЫ ПОЧЕМУ МОЛЧАЛ, ЧТО У ТЕБЯ ТУТ ТАКОЕ????

Ай, хитрец!

Только не говори, что ты говорил. Мало ли что ты там когда говорил. Ты же не говоришь, что вот, я тут прямо сейчас ваши, Лали, душа моя, письма копирую себе вот в этот незаметный форум...

Ичь, який.

Лали

[Гость_Anonymous_*]

Лали... Што упало с возу в Интер, пардон, Net, - то пропало!...

Сие тебе ужо не принадлежит. Вот так вот-с!.. :

[Лали]

И не говори. Сама себе уже не принадлежу.

Но я о другом. Я ж не в укор, а потому, что говорил бы он вовремя, я бы сюда тайком заходила и отдельно любовалась своими замечатльными письмами с живыми смайликами.

Отакими: )) ) )))

Лали

[Гость_Anonymous_*]

Лали, ты очаровательна!

[Лали]

Спасибо, ты очень галантный прабху.

Лали