Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Психоделические растения и шаманская практика
Deadmen
сообщение 12.5.2009, 15:10
Сообщение #1


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


Человек гораздо теснее связан с миром растений, чем видится на первый взгляд. Кислород, которым мы дышим, почва, пища, материал для строительства и одежды, топливо и лекарства - всё это мы получаем благодаря растениям. Они перерабатывают неорганические вещ-ва в органику, являясь посредниками. Растения заселили и освоили эту планету задолго до человека.
Некоторые растения имеют ряд уникальных свойств, которые не относятся ко всем вышеперечисленным и вообще не имеют обоснования для своего существования в рамках биовыживательных функций этих растений. (Т.е. непонятно для чего нужны вещества, о которых пойдёт речь, самим этим растениям.) Я говорю о веществах, способных воздействовать на сознание человека таким образом, что он оказывается лицом к лицу с другой реальностью.
Шаманы издревле знали эти свойства некоторых растений и употребляли с целью вхождения в ИСС, в которых видели причину болезней и психологических проблем приходящих к ним людей.
Растения, являясь нашими предшественниками на этой планете, могут передавать нам послания, содержащие важные сведения о том кто мы есть, откуда, каково устройство мироздания и пр.. Игнорировать такую возможность по меньшей мере недальновидно,особенно учитывая, что помимо метафизических аспектов, побочным эффектом принятия психоделиков является терапевтический эффект.
Например, шаманы Латинской Америки используют в своей практике напиток из тропических растений известный как аяваска. что в переводе означает "лоза мёртвых". Выпивая стакан аяваски человек отправляется в путешествие, из которого нет возврата...там можно встретиться со страхом смерти и трансцендировать его, исследовать психику и декодировать механику мыслей для того, чтобы открыть невидимый мир.
Это путешествие вглубь себя приводит к границе ментальной смерти и моменту прорыва,где разум принимает эти переживания и постоянные вопросы и переопределяет реальность в новом ключе.
Шаманы учат обретать это психоматическое знание,учат этой духовной практике, чтобы люди могли практиковать другой образ жизни и жить, уважая естественные силы и явления. Без этого духовного знания невозможно познать самого себя как осознанное человеческое существо. smile.gif


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бамбула
сообщение 12.5.2009, 16:04
Сообщение #2


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2527
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь #: 4199
Благодарили 5240 раз




Репутация:   513  


Deadmen,

У этих народов сознательная ментальная база восприятия совсем другая,шаман из такого племени
где это практиковалось сколькими поколениями его предков и так называемые сегодняшние городские шаманы и люди пытающиеся следовать таким путём это разные вещи.
Я слышал что есть такое племя Темьяр ,люди из этого племени вообще практикуют сознательный сон.
Только они этого не знают ,для них это образ жизни.
есть не многие исключения то есть настоящие исследователи в области сознания,тот же Лири.
В остальной своей массе все это сводится к кайфам.
Хотя ,как сказал один герой из кино:Трава это не наркотик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ravana
сообщение 12.5.2009, 16:17
Сообщение #3


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1825
Регистрация: 20.4.2008
Из: Вращенец
Пользователь #: 4251
Благодарили 7378 раз




Репутация:   702  


Цитата(Alisbar @ 12.5.2009, 16:04) *
и так называемые сегодняшние городские шаманы
и люди пытающиеся следовать таким путём это разные вещи.
А вот типичный Виртуальный шаман
Заговор по IP-адресу без ведома больного , оплата в WebMoney .


--------------------
"Мата ча Парвати-дэви, пита дэво Махешварах, бандхавах шива-бхакташ ча, свадешо бхувана-трайам"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 12.5.2009, 18:54
Сообщение #4


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


Цитата(Alisbar @ 12.5.2009, 16:04) *
есть не многие исключения то есть настоящие исследователи в области сознания,тот же Лири.
Ну, во-первых, этих исключений не так уж мало...не больше и не меньше как и в других духовных практиках

Цитата
В остальной своей массе все это сводится к кайфам.
Аяхуаска кайфов не даёт. smile.gif Это скорее встреча со смертью...я выше об этом писал.


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Staloff
сообщение 12.5.2009, 19:15
Сообщение #5


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 598
Регистрация: 30.7.2008
Из: РФ
Пользователь #: 4457
Благодарили 2779 раз




Репутация:   583  


Цитата(Deadmen @ 12.5.2009, 15:10) *
Т.е. непонятно для чего нужны вещества, о которых пойдёт речь, самим этим растениям.

Как для чего? Чтобы дарить людям радость иных реальностей!! 4.gif

Сообщение отредактировал Staloff - 12.5.2009, 19:18


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бамбула
сообщение 12.5.2009, 19:30
Сообщение #6


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2527
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь #: 4199
Благодарили 5240 раз




Репутация:   513  


Цитата(Deadmen @ 12.5.2009, 21:54) *
Ну, во-первых, этих исключений не так уж мало...не больше и не меньше как и в других духовных практиках

Аяхуаска кайфов не даёт. smile.gif Это скорее встреча со смертью...я выше об этом писал.
Вот я отом же.
Чьё это что их не так уж мало,?или что эти люди настоящие исследователи или насколько они настоящие.
Кто будет это измерять и сравнивать всё это с состояниями которые переживают и испытывают люди из таких племён?.,Какими средствами это измеряется и для чего?
Вы к примеру встречали индейцев намеренно исследующих состояния сознания и создавающих какието теориии ?,они естественны.
И кто сказал что Аяхуаска это встеча со смертью,а не с чем то другим.
Когда идёт процесс посвящения например , и исследователь который проходит этот процесс формулирует своё состояние придаёт этому совсем иное и встречает это состояние он также иначе.И ни какой шаман не сможет это ему обьяснить и вряд ли будет.

Настоящее по Настоящему ,IMHO, совсем никак не пересекается со всем тем что в цивилизованном мире называют практиками.У таких народов которые этим живут это естественный процесс.
И к тому что думают или пишут теже настоящие исследователи не имеет никакого отношения.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 12.5.2009, 21:14
Сообщение #7


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


Да какая в сущности разница? sm128000.gif Если западный исследователь описывает это для западных людей, то это принесёт им несомненную пользу. Разница в словах... Всё дело в том, что сколько это не описывай пока не получишь непосредственный опыт, это останутся только слова. А опыт-то как раз словами и не опишешь. В этом и весь секрет. smile.gif

И ещё ...люди везде одинаковые. Я бы так не разграничивал. Индейцы тоже обращаются к шаманам с различными проблемами это такие же люди как и мы, родившись индейцами они не являются осознанными автоматически. Шаман помогает им найти себя.


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 12.5.2009, 23:54
Сообщение #8


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2398
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 6812 раза




Репутация:   799  


Цитата
Настоящее по Настоящему
Здравствуйте Alisbar.
Красивая фраза, но какую основу она имеет под собой?
Оставим на секунду психоделики.. Насколько Вы уверены, что этот мир, который Вы видите просыпаясь - существует? Насколько Вы верите в то, что существует тот мир, когда Вы спите? Где Вы, когда спите? Кто тот, кто видит то, что было между засыпанием и просыпанием? И что самое важное - чем отличается мой мир от Вашего? 4.gif

Ну теперь, если Вы правильно ответили на эти вопросы, даже основываясь на Священных Писаниях, Вы понимаете что представляют собой психоделики? Для чего они? Особенно тому, кто ищет..

hi.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛЭП-500
сообщение 13.5.2009, 00:19
Сообщение #9


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 507
Регистрация: 5.10.2006
Пользователь #: 3000
Благодарили 391 раз




Репутация:   116  


Ну и правильно. Хорошая практика. Психоделики правда не следует давать неокрепшим личностям.


--------------------
на примере б.СССР видно, что иногда меняется народ, а правительство остаётся


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 13.5.2009, 00:56
Сообщение #10


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2398
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 6812 раза




Репутация:   799  


Цитата
Психоделики правда не следует давать неокрепшим личностям.

Иногда их берут без спроса.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 13.5.2009, 12:11
Сообщение #11


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3799
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7179 раз




Репутация:   734  


Цитата(Тишина @ 13.5.2009, 0:56) *
Иногда их берут без спроса.
10.gif хуже когда их дают без спроса...

Кришна aipc_1.gif
15.gif


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 13.5.2009, 12:19
Сообщение #12


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3517
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12301 раз




Репутация:   1232  


Мое злобное мнение во многом пересекается с тем, которое озвучил Alisbar, - есть народы, для которых это является традиционной практикой, а остальными в подавляющем большинстве движет желание "заторчать". И пофик, что физического кайфа, как например, опиаты, психоделики и дисассоциативы не дают. Зачем эти пустяки, если есть кое-что гораздо более важное - ощущение собственной Причастности К Великому! Ведь это предоставляет невообразимый простор для процесса\состояния, в народе имеуемого мозгодрочкой.

да, я не люблю психонавтов. Потому что, по моим наблюдением, большинство из них движимо желанием словить свои глюки, а не пробить какие-то границы - или ,если угодно, скорлупу Брахманды.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 13.5.2009, 15:41
Сообщение #13


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


В этом деле каждый получает свой непосредственный опыт знакомства с Бесконечностью и что-то здесь пробивать ИМХО не представляется возможным smile.gif


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бамбула
сообщение 14.5.2009, 01:05
Сообщение #14


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2527
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь #: 4199
Благодарили 5240 раз




Репутация:   513  


И вы здравствуйте Тишина!
Хорошао!
давайте тогда заодно рассмотрим слово ищщущий...
Чисто западное слово ,помоему, поставил себе цель и ведь найдёт и достанет из под всех небес.
Может скорее будет правильным приложить усилия чтобы быть найденным?
И чем по вашему отличаются люди жившие во времена описанные в Гите ,современники Кришны любившие Его ,ненавидящие или сражающиеся с Ним и мы живущие сегодня и узнающие все это из книжек?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 14.5.2009, 03:22
Сообщение #15


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3517
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12301 раз




Репутация:   1232  


Цитата(Deadmen) *
каждый получает свой непосредственный опыт знакомства с Бесконечностью
ну так это, вощемта, и включается в понятие "пробить границы".

Цитата(Deadmen) *
человек отправляется в путешествие, из которого нет возврата...там можно встретиться со страхом смерти и трансцендировать его, исследовать психику и декодировать механику мыслей для того, чтобы открыть невидимый мир.
Это путешествие вглубь себя приводит к границе ментальной смерти и моменту прорыва,где разум принимает эти переживания и постоянные вопросы и переопределяет реальность в новом ключе.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 14.5.2009, 11:03
Сообщение #16


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


Хорошо, стоит объяснить, что в моём понимании "пробив скорлупу Брахманды", не нужно ожидать, что ты получишь ответы на все вопросы...примерно так. Эти миры бесконечны...вплоть до того что ты сам их можешь создавать smile.gif Мы в игре и она многообразна.
Речь именно о том, что разум переопределяет реальность в новом ключе...и летать тут не имеет смысла (лично для меня). Вопросов просто не остаётся...
Прошу прощения, но словами это описывать...всё не то и не так! obnimayu.gif


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 14.5.2009, 11:52
Сообщение #17


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3799
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7179 раз




Репутация:   734  


Цитата(Shiv Ragini @ 13.5.2009, 12:19) *
да, я не люблю психонавтов. Потому что, по моим наблюдением, большинство из них движимо желанием словить свои глюки, а не пробить какие-то границы
Когда Кришна вернется ко мне, мне будет всеравно глюк он или нет

только вот практика показывает что между Кришной и глюками - большая разница
глюки словить легко 2.gif
10.gif но даже глюки про Кришну уже почти невозможно


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deadmen
сообщение 27.5.2009, 17:50
Сообщение #18


Управляемая шизофрения
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2194
Регистрация: 3.10.2008
Из: страны живых
Пользователь #: 4620
Благодарили 7337 раз




Репутация:   862  


Психоделические вещества и психоделические переживания

Использование психоделических веществ для целительства, предсказаний и общений со сверхъестественным и хтоническим мирами восходит к началу человеческой истории. С незапамятных времен растения и - реже - ткани животных, содержащие изменяющие сознание алкалоиды, использовались для ритуальных и магических целей как в примитивных, так и в высокоразвитых культурах в различных частях мира. Ниже приводится список возможных переживаний, которые могут возникнуть у человека, принявшего психоделическое средство (из книги С.Грофа «Путешествие в поисках себя»).

I. РАСШИРЕНИЕ ОПЫТА В ПРЕДЕЛАХ ОБЩЕПРИНЯТОЙ РЕАЛЬНОСТИ, ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ:

1. Выход за пределы пространственных границ.
а) переживание двуединства
б) отождествление с другими людьми
в) отождествление с группой и групповое сознание
г) отождествление с животными
д) отождествление с растениями и ботаническими процессами
е) единство с жизнью и всем творением
ж) переживание неодушевленной материи и неорганических процессов
з) планетарное сознание
и) внеземные переживания
к) отождествление со всей физической вселенной
л) парапсихологические феномены, выходящие за пределы пространства: переживания вне тела, ясновидение и яснослышание на расстояние, "путешествия в пространстве" и телепатия

2. Выход за пределы линейного времени.
а) внутриутробные переживания
б) опыт предков
в) опыт расового и коллективного бессознательного
г) переживания прошлых воплощений
д) филогенетические переживания
е) переживания планетарной эволюции
ж) переживания космогенеза
з) парапсихические феномены, выходящие за пределы времени: предвидение, ясновидение и яснослышание прошлых и будущих событий, психометрия, путешествия во времени

3. Физическая интроверсия и сужение сознания: сознание органов, тканей и клеток.

II. ЭМПИРИЧЕСКИЙ ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ ОБЩЕПРИНЯТОЙ РЕАЛЬНОСТИ И ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ:
а) спиритические и медиумические переживания
б) энергетические феномены тонкого тела
в) встречи с духами животных
г) встречи с духовными учителями и сверхчеловеческими существами
д) посещение других вселенных и встречи с их обитателями
е) переживание мифологических и сказочных сюжетов
ж) встречи с благостными и гневными божествами
з) переживания универсальных архетипов
и) интуитивное понимание универсальных символов
к) творческое вдохновение и прометеев импульс
л) опыт Демиурга и переживание космического творения
м) опыт космического сознания
н) сверхкосмическая и метакосмическая пустота

III. ПСИХОИДНЫЕ ТРАНСПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ:

1. Синхронные связи между сознанием и материей.

2. Спонтанные психоидные события. а) сверхнормальные физические явления
б) спиритические феномены и физический медиумизм
в) повторяющийся спонтанный психокинез (полтергейст)
г) неопознанные летающие объекты

3. Намеренный психокинез.
а) церемониальная магия
б) целительство и ведьмовство
в) сиддхи
г) лабораторный психокинез


--------------------
Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи,
Пламень разума, глупость и трепет любви,
Иногда я как пария, бог - иногда...®


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kukoll
сообщение 27.5.2009, 18:13
Сообщение #19


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 964
Регистрация: 14.1.2009
Пользователь #: 4914
Благодарили 852 раза




Репутация:   111  


Зачем далеко ходить.В наших полях полно ржи,на котором обитает паразит_спорынья.Химическим путем выделяете диэтиламид лизергиновой кислоты и этим психотропным оружием грабите банк.Вот это психологический опыт.Шюттка/ biggrin.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 28.5.2009, 21:14
Сообщение #20


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3799
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7179 раз




Репутация:   734  


люси не оружие, вот сальвия - да... blink.gif


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.9.2021, 04:11
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.