Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждение статьи "Как ложные гуру разрушали ИСККОН в 1980-е годы"
Рейтинг 4 V
Бэд Лама
сообщение 20.11.2021, 23:46
Сообщение #21


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Mark @ 20.11.2021, 20:41) *
Всё-таки индийцы немного деревенские, они хитрые


Деревенские и городские - это пять. Но далеко не всякому понятно, почему разделение на деревенское и городское - столь существенное в обществе. И почему это навсегда, как и архетип деревни Вриндавана и города Матхура. Важнее наций и религий, профессий и кланов. В русской литературе истинно городских писателей к началу 20 века было не так уж и много. И вот один из них задался сакра-ментальным вопросом: тварь ли я дрожащая или право имею? Городские часто ищут полномочия в обмен на лояльность. Поэтому от них и ускользает естественное право, категория продвинутых законодательств.

Это именно деревенские понимают, что если Васька напился, то может набить морду Федору. Или Кришна может просто прийти в столицу и забрать себе все лучшие наряды, раздать свите, оторвать голову Камсе. А хотя права вроде бы такого у него не было. Но вот может и поступает в соответствии со своей параматмой. Прав ведь не дают. В правах только поражают. А затем брат у Феди как вернется из тюрьмы - так и прикончит Ваську, чтобы не зазнавался. И снова в тюрьму. И теперь мало кто отважится бить морду Фёдору. Какое-то время. Так и устанавливается неписанный закон, отношения. В городе, конечно же, деревенским нелегко приходится, ведь все регулирует буква закона. Очень негибкая, инертная система. Деревенские предпочитают договариваться вновь и вновь самостоятельно, а не так, что кто-то распределит права для всех заранее.

Индусы - более деревенские? Возможно. Но всё зависит от того, что под деревенским и городским понимается. Например, появляется в Васюках заезжий Шри Остап, и все с пол-оборота готовы уже к открытию клуба четырех коней. Кто-то скажет, это наивная деревня. Но индусы давно освоили всю эту гуру-инфраструктуру. В каждом городе и деревне тм, под каждым деревом и кустом давно уже сидит свой гуру, и что делать приезжим, непонятно. Вообще, в принципе, это даже не совсем о городах и деревнях. И в большом городе могут легко найтись островки деревенского менталитета, в освоенном кем-то своём районе. А в сравнительно малонаселенном пункте люди могут жить абсолютно ничего не зная о соседях и не интересуясь этим. Встречаются разным гурам и волки и овечки. На всякого джентльмена удачи найдется более предприимчивый джентльмен.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 21.11.2021, 11:53
Сообщение #22


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 20.11.2021, 19:41) *
Да, иногда кончается плохо, но мы не должны терять оптимизм.

sm110000.gif laugh3.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 21.11.2021, 12:14
Сообщение #23


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Бэд Лама @ 20.11.2021, 22:46) *
Но всё зависит от того, что под деревенским и городским понимается.

Мне кажется, что тут в дело опыте. Опыте взаимодействия с враждебной средой.

Большое количество и качество взаимодействия с людьми в городе разрушает иллюзию тех думает, что каждая жизнь ценна и неповторима. smile.gif

Прабхупада вошел в западный бизнес с восточным товаром. Он всю жизнь занимался бизнесом и маркетингом. Но торговал в высоко конкурентной среде. Поэтому, был неуспешен как в типичном, так и в религиозном деловом мире.

А на Западе была менее конкуретная среда для конкретного религиозного бизнеса восточного толка. Т.е. он привёз новый товар с новой технологие дистрибюции на малоконкуретную почву.

И просуществовал недолго, потому что свои же ученики расдерибанили его же бизнес, когда стало чтО дерибанить. Точно так же, как он раздерибанил бизнес своего Гуру, а тот - своего.

Но начало этой ветки бизнеса поставил Бхактисидханта Сарасвати. Это именно он по-крупному кинул всех предыдущих и стал реально успешным даже в высоко конкурентной среде.
Причина уго успеха в его же недостатке - наплевал на традиции предков и модернизировал всё, до чего дотянулся.

Именно поэтому, предмет разговора называется не "гаудия-вайшнавизм", а "гаудия-сарасвата вайшнавизм", т.е. гаудия вайшнавизм в редакции Сарасвати.

Как только западные бизнесмены поняли, что это обычный бизнес - они тут же растащили его по кускам, а основателя убили, оставив его на доске почёта.

Так же было и с Ошо, с Мирра Альфасса (Мать). И со многими другими.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 21.11.2021, 16:45
Сообщение #24


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Религия вообще не имеет значения.

Как таковая. Называемая гаудия-вайшнавизм, сарасвата-вайшнавизм, юпик, шиваизм, бон, буддизм, ганапатизм, бахаи, джайнизм, католицизм, сикхизм, иудаизм, езидизм, бабизм, даосизм, донгабаизм, санамахизм.

Чрезмерное увлечение религией вредно для здоровья. Оно разжижает мозги, и все мышление религиозного человека сводится к набору сотни тысяч раз избитых банальностей, интересных лишь в кругу очень заурядных, недалеких сапиенсов. Тупость религиозного человека усугубляется тем обстоятельством, что он даже не замечает, как становится вантоши, как давно это произошло. В последний раз, когда я интересовался некоторыми аспектами своей практики, озадачиваясь, а являются ли они буддейскими, лишний раз убедился, что это чисто номинальное обозначение - буддизм. Царевич Готама очень мудрый человек, может научить кое-чему весьма полезному и благоприятному. И он имеет самое опосредованное отношение к тому, что происходит после него. К тому, как кто-то решил воспользоваться уроками. Как и Рупа Госвами в кущах Вриндавана прекрасно обходится без многочисленных читателей и почитателей, которые в сущности и создают своей массовостью повод для ярлыка с суффиксом изм. В самой этой культурной среде имеют значение паривары. Однако даже внутри одного паривара учителя передают не одни и те же мантры, пуджу и сиддханту, а есть некоторое разнообразие в методике.

Религиозные люди бывают все же очень мудры и глубоки. Секрет их мудрости видимо в том, что они не захламляют свой мозг всякой ерундой, вроде религий. Они обычно заняты тем, что слова своих учителей воплощают на практике. Если из сказанного что-то работает в жизни, значит это истина. Для тебя. А для кого-то другого истиной окажутся какие-то совершенно иные слова. И то лишь в моменте.

Есть порой у нас забота оправдать прибежище. Надо же такому случиться. Ищет человечек маленький, никчемный, ищет прибежище. И узнает пару трюков бхагаванов. И начинает жаждать, как у классика: “хочу быть владычицей морскою”. Тем более, что говорят же: ты есть То! Уже. Ну так почему бы и нет? “Ведь и мы хотим жить и летать!” Но не лидер он. Некуда ему людей вести. Просто очень боится людей. Вот и все, что нужно знать о прибежище. Может стать Сусаниным, научившись обманывать, подавлять, покупать. А другие, подобные, будут смотреть на его симуляцию силы и заботы и завидовать: низко летит, к дождю. А иногда случается, что и выруливает. Учится на ошибках - просто вынужден - обретает вкус к победам. Обретает опыт преодоления неблагоприятной среды, стравливая более запутанных с более дерзкими. И обретает таки себе послушную стаю. А дальше все зависит от масштаба его личности. Мелкий превратит огромную стаю в дрожащее от страха стадо. Великий человек может пройти подобный путь анартха-нивритти, но он всегда будет естественным образом впитывать дух прогрессивных идей и поддерживать то, что делает его народ сильнее, богаче, дружнее. Объяснить это мелкому человеку невозможно. У мелкого человека есть занятие поинтереснее, играть в свои игрушки, держаться за них, бояться с ними расстаться, бояться вырасти во что-то иное. Мелкий человек упивается своей технологией власти, видя, как рассоренное сообщество неспособно выразить внятную и потому опасную точку зрения. Те же, кто вдохновляет, напитывает идеями, обычно во власти не нуждаются. Их и называют брахманами по качествам (не кастовыми). Благодаря истинным брахманам у людей открываются глаза, появляются шансы скинуть ненужных им властолюбцев и поддержать настоящих лидеров.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 21.11.2021, 19:09
Сообщение #25


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Проведением вышла на эту статью. Решила выложить на нашем ресурсе. Не хотела комментировать.
Но,
Цитата( @ 21.11.2021, 18:12) *
Подлинным преемником Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура стал Шрила Прабхупада

Цитата( @ 21.11.2021, 18:29) *
Б. Р. Шридхара Махараджа являлся неистинным гуру

Мягко говоря, это из области "чей поезд самый поездной".
При этом, убеждая в своей "истинной точке зрения", автор совершает Вайшнава-апаратху.
Цитата( @ 21.11.2021, 17:28) *
Какая была необходимость переименовывать учеников Прабхупады, если всё указывает на то, что это будет инициацией уже инициированных? Вы думаете, что позднее Рупа и Санатана Госвами согласились бы изменить свои имена, повстречав другого великого вайшнава? Какое здесь может быть оправдание?

Давать титул преданному — это другое дело, поскольку при этом сохраняется его прежнее имя, к которому просто добавляется титул. Отец Прабхупады нарек его Абхаем Чараном. Бхактисиддханта Сарасвати лишь незначительно изменил это имя, назвав его Абхаем Чаранаравиндой, а Бхактиведанта — это был дополнительный титул, как и позднее полученный титул Свами.

Я в шоке!!! Это означает, что Гуру Шрилы Прабхупады является его отец, а не Бхактисиддханта Сарасвати.

Хотела ритвиков поздравить с ложной сампрадаей, но вспомнила, что данная сампрадая это шикша-сампрадая. И из написанного автором статьи следует, что из учеников Бхактисиддханта Сарасвати только Шрила Прабхупада получил шикшу, остальные дикшу. И только этот момент остальных учеников Бхактисиддханта Сарасвати делает лжегуру.

Вывод. Статья интересна собранными фактами. А рассуждения не нужно принимать, как данность. Нужно включать мозги.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 21.11.2021, 22:22
Сообщение #26


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(GEORG @ 21.11.2021, 12:14) *
Так же было и с Ошо, с Мирра Альфасса (Мать). И со многими другими.

Точнее так было с Ауробиндо, на имени которого эзотеричка Мирра раскрутила свой бизнес, задвинув первого на роль молчаливого божества.
Это еще одна параллельная история как западный ум перекупал восточный товар, чтобы его перепродать.

Причем во всех случаях (Свами, Ошо, Ауробиндо и тд..) такое ощущение, что индийцы понимали и чувствовали, что их пытаются развести, но говорить в открытую об этом боялись - им тоже было что терять.

Двое последних ушли в медитацию возможно именно тогда, когда начали подозревать, что что-то пошло не так - это такой древний индийский способ отстраниться от ситуации и посмотреть чем всё закончится, как будто меня здесь нет: "Всем спасибо, я в нирване".
А так ли ответственны были сами гуру, если оставляли за собой право, дав толчок движению, в любой момент сесть в лотос и замолчать?
А именно когда они замалкивали, щупальца дам охватывали всю власть, пригребая всё к себе.
Конечно как самые близкие женщины они вполне имели право интриговать - у них были свои козыри чем манипулировать и шантажировать свои карманные божества.

Свами прекрасно понимал с кем он связался, но в медитацию не впадал, хотя все проблемы возникали уже тогда прямо у него на глазах. Но у него не было запасного пути, что к концу жизни только еще больше укрепляло его веру, поскольку оставалось уповать только на одно - что "Кришна всё устроит".

Вот Он и устроил.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 22.11.2021, 01:34
Сообщение #27


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Mark @ 21.11.2021, 22:22) *
Двое последних ушли в медитацию возможно именно тогда, когда начали подозревать, что что-то пошло не так - это такой древний индийский способ отстраниться от ситуации и посмотреть чем всё закончится, как будто меня здесь нет: "Всем спасибо, я в нирване".
А так ли ответственны были сами гуру, если оставляли за собой право, дав толчок движению, в любой момент сесть в лотос и замолчать?
А именно когда они замалкивали, щупальца дам охватывали всю власть, пригребая всё к себе.
Конечно как самые близкие женщины они вполне имели право интриговать - у них были свои козыри чем манипулировать и шантажировать свои карманные божества.

Логика просто замечательная. smile.gif Навевает сладостные расичные воспоминания о том, как Лали некогда вывела всех шактиманов на чистую воду, обличив их в безответственном отношении к своим шактям. Ну а что такое шакти, как не энергия, необходимая для воплощения всего самого доброго и хорошего? Конечно, с одной стороны, этим гурам следовало бы остаться в танце раса и интриговать до конца со своими пассиями за право занять позицию сверху. Но очевидно, они предпочли випраламбху как вершину расы и естественный итог подобных лил. А всех их превзошел столь популярный некогда здесь мошенник Торсунов, который как известно не мог справиться ни с одной из своих 4-х жен, и вот так поставил уход в нирвану на поток. И если мы рассматриваем духовные процессы через призму всеобщего прогресса цивилизации, конечно же, мы не можем игнорировать существование такой далеко продвинутой эвристики, как вхождение в поток. И ничего, что все новое часто оказывается хорошо забытым старым...


Цитата(Mark @ 21.11.2021, 22:22) *
Свами прекрасно понимал с кем он связался, но в медитацию не впадал, хотя все проблемы возникали уже тогда прямо у него на глазах. Но у него не было запасного пути, что к концу жизни только еще больше укрепляло его веру, поскольку оставалось уповать только на одно - что "Кришна всё устроит".

Вот Он и устроил.


А у Свами и ситуация и раса иная все же. Один как перст был. Так что все эти суждения - в медитацию не впадал - на чем вообще строятся? wink.gif Как раз вечно актуальные глупейшие идеи о назначении ритвиков - наследие этого впадания. То, что он прекрасно все понимал - это своего рода клише. Дань изначально внедряемому книжному имиджу трикалагья. Скорее, просто предался. Уттамы обычно нисходят на платформу мадхьяма, но по особой милости могут и до уровня каништха снизойти. Что там Кришне еще устраивать? Бхакты сами все устраивают и предлагают с любовью и преданностью, а ему остается только наслаждаться драмой, наблюдая за всем с алтарей. Это же санкиртана, что означает - не один всё устраивает и за все отвечает, а все вместе, коллективными усилиями и плодами.



--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 22.11.2021, 12:10
Сообщение #28


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 21.11.2021, 21:22) *
Точнее так было с Ауробиндо, на имени которого эзотеричка Мирра раскрутила свой бизнес, задвинув первого на роль молчаливого божества.

Возможно. Я тут - пас. Не в курсе.
Но планирую посетить Ауровиль и пожить там несколько дней. Там будет время изучить вопрос и пообщаться с людьми в реальности.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 22.11.2021, 12:17
Сообщение #29


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 21.11.2021, 21:22) *
это такой древний индийский способ отстраниться от ситуации и посмотреть чем всё закончится, как будто меня здесь нет: "Всем спасибо, я в нирване".
А так ли ответственны были сами гуру, если оставляли за собой право, дав толчок движению, в любой момент сесть в лотос и замолчать?


Мне кажется твое предположение слишком сильное. О том, что они якобы сами, по своей воле ушли в нирвану.

Об отвестветственности - не могу согласиться. Человек, и уж тем более просветленный, не может отвечать за результаты действий. "Делай что должно и будь что будет" - этот принцип движет этими людьми.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 22.11.2021, 15:30
Сообщение #30


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Бэд Лама @ 22.11.2021, 01:34) *
А у Свами и ситуация и раса иная все же.

У всех у них была одна раса - нежной любви к Западу.
Цитата
Так что все эти суждения - в медитацию не впадал - на чем вообще строятся? wink.gif

Ни на чём - мои слова не претендуют на авторитетность и основаны только на интуиции, однако возможно они спровоцируют серьёзные аргументы в ложности суждений моего скудного умишка.
Цитата
То, что он прекрасно все понимал - это своего рода клише.

Надо было быть слепым и глухим, чтобы не видеть и не понимать, что это за гаврики, а, судя, по письмам, приходилось регулярно милостиво прощать, ругать и дальше терпеть.
Цитата(GEORG @ 22.11.2021, 12:10) *
Но планирую посетить Ауровиль и пожить там несколько дней. Там будет время изучить вопрос и пообщаться с людьми в реальности.

Там будет божественно.
Цитата(GEORG @ 22.11.2021, 12:17) *
Мне кажется твое предположение слишком сильное. О том, что они якобы сами, по своей воле ушли в нирвану.

Конечно им могли помочь.
Цитата
Об отвестветственности - не могу согласиться. Человек, и уж тем более просветленный, не может отвечать за результаты действий. "Делай что должно и будь что будет" - этот принцип движет этими людьми.

Гуру - они очень разные: кто-то хочет сам управлять, кто-то не хочет и держит для этого администратора, а кто-то сначала хочет, а потом не хочет - всё индивидуально.

Например Свами очень сильно заботился о результате, ругал за любую самодеятельность, настоящий делец - всё под контролем, так что ему было не до ни нирваны. Он этим жил, что всё время на поле боя - духовный адреналин.

Ауробинде такое было в тягость, он и рад был, что супруга всё взяла под свой контроль. Можно было медитировать, писать книги и ничего не делать, можно даже не выходить к людям. Его можно было понять - он был болен и когда его почки закончились, а тело за три дня так и не воскресло и начало гнить (а это было так странно), Мирра как истинный воин билась в истерике не долго, разруливая ситуацию, чтобы не развалилась организация и она справилась: если не тело, то хотя бы дело мужа должно жить вечно. Всем бы такую жену.

Ошо сначала рулил, потом решил отстраниться, потом на его голове зашевелились волосы от рассказов об очень прыткой администраторше, а испугался он не столько за доллары, сколько за собственную шкуру, и решился ненадолго с нирваны вернуться, но было уже поздно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 22.11.2021, 16:15
Сообщение #31


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 14:30) *
Там будет божественно.

Ты там был? Или это сарказм?

Цитата(Mark @ 22.11.2021, 14:30) *
решился ненадолго с нирваны вернуться, но было уже поздно.

Это ты о чем? Ошо просто отравили. Он разве воскресал?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 22.11.2021, 16:31
Сообщение #32


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 15:30) *
У всех у них была одна раса - нежной любви к Западу.

Это у искателей духовности на Востоке заметна такая единообразная логика, присущая женской, более интуитивной, природе.
Подсознательно исходят ведь из того, что прийти она должна именно оттуда.
А когда она приходит на Запад в лице самых разнообразных представителей ("Гуру - они очень разные"), то типичная реакция: накой вы нам тут сдались?! sarcastic.gif


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 15:30) *
Ни на чём - мои слова не претендуют на авторитетность и основаны только на интуиции, однако возможно они спровоцируют серьёзные аргументы в ложности суждений моего скудного умишка.

Тринад апи суничена детектед, с нотками шарана-гати. 2.gif


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 15:30) *
Надо было быть слепым и глухим, чтобы не видеть и не понимать, что это за гаврики, а, судя, по письмам, приходилось регулярно милостиво прощать, ругать и дальше терпеть.

Пациент либо жив, либо мертв. Не стоит исходить из подобных однозначных определений. Вот именно, что был слепым в некоторых отношениях. Т.е. в чем-то, не во всем. Во всем слепым может быть только сам господь бог. Есть множество духовных организаций, в том числе образовавшихся в те же годы, в которых не наблюдается подобных политических эксцессов. Конечно, там и "гаврики" другие. Они же, как и гуры, все "очень разные." smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 22.11.2021, 17:51
Сообщение #33


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(GEORG @ 22.11.2021, 16:15) *
Ты там был? Или это сарказм?

Нет, не был, но думаю, что даже при моём скептицизме даже мне там будет божественно, сработает эффект старой памяти и всё будет как вновь.
В конце концов я тоже имею право на романтику.
Цитата
Это ты о чем? Ошо просто отравили. Он разве воскресал?

Это я про то, как он годы отстранённо молчал, пока ему про Шилу не рассказали ТАКОЕ...
Цитата(Бэд Лама @ 22.11.2021, 16:31) *
Есть множество духовных организаций, в том числе образовавшихся в те же годы, в которых не наблюдается

Давайте их рассмотрим - топ самых индийских гуру. которые неплохо продавались после войны:
1. Шрила Прабхупада
2. Ошо Раджниш
3. Саи Баба
4. Йогананда
5. Махариши
6. Айробиндо
7. Чин Мой
8.
9.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 22.11.2021, 22:52
Сообщение #34


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 17:51) *
Давайте их рассмотрим - топ самых индийских гуру. которые неплохо продавались после войны:

С топ-продажами - к торгашам.




--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 23.11.2021, 11:31
Сообщение #35


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 22.11.2021, 16:51) *
Давайте их рассмотрим - топ самых индийских гуру. которые неплохо продавались после войны:

А если подумать, есть ли в нашем мире способ продвижения идеи, более эффективный, чем продажи?

Вон, Кришнамурти, который изначально был против продаж, еще при жизни продавали вдоль и поперек.

Пока Иисуса ни стали продавать, его идеи были никому не известны.

Мне кажется, всё, что касается человека - становится продажным. Как только человек овладевает чем-то, тут же начинает продавать это.

Просто кто-то делает это успешно, а кто-то нет.
Неуспешных гораздо больше, поэтому они завидуют успешным и хают. Хотя, как только занимают место успешных - становятся такими же.

Alphabet Inc. (Google) сейчас пытается работать с этим - найти выход из этой своеобразной самсары.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 23.11.2021, 14:28
Сообщение #36


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(GEORG @ 23.11.2021, 11:31) *
А если подумать, есть ли в нашем мире способ продвижения идеи, более эффективный, чем продажи?

Это не грех.
Цитата
Просто кто-то делает это успешно, а кто-то нет.

Мы можем этот форум сделать более успешным. smile.gif



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 23.11.2021, 16:50
Сообщение #37


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Mark @ 23.11.2021, 13:28) *
Мы можем этот форум сделать более успешным.

Ну, у меня - нет цели успеха, продвижения, власти, славы. Надеюсь, больше 20 лет реальных дел это доказывают.

Я просто тут делюсь тем, что получил и опробовал на своей жизни. Не навязываю, а кладу на полочку - хочешь бери, не хочешь - не бери.

Видимо это кому-то нужно, раз проект родился до всех новомодностей и существует до сих пор.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.11.2021, 19:27
Сообщение #38


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(GEORG @ 23.11.2021, 11:31) *
А если подумать, есть ли в нашем мире способ продвижения идеи, более эффективный, чем продажи?


Конечно, есть. И не один способ.

Ты же знаешь, есть брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. И это тоже далеко не единственная типология, и в каждой из них число типов информационного метаболизма может быть куда большим.

Вот тебе парочка элементарных примеров. Насаждали исторически религии огнем и мечом, и вот кто был сильнее, тот был и прав в итоге. И ту "успешность" мы сейчас видим как версию религии, дошедшую до наших дней, хотя специалисты могут откопать и множество всяческих прочих веяний прошлых времен, задушенных не в конкуренции, а просто сожженных, вырубленных на корню. Это, кстати, один из возможных лейтмотивов крылатого выражения "рукописи не горят", среди прочих других, культурных и исторических. Собственный опыт Булгакова тоже внес свою лепту в контекст. Есть исследования на тему обширной и глубокой образованности Булгакова по части истории религии и его интереса ко всяким ушедшим почти в полное забвение христианским сектам и апокрифической литературе. Я с большим интересом изучаю этут тему.

Или прочитал ты новый перевод БГ, восхитился, и это тоже своего рода "успешность". Особенно если ты как-то еще в жизни сможешь применить прочитанное. И если тебя смущает то обстоятельство, что и новая книжка дошла до тебя, благодаря некоторой раскрутке, посмотри на типичную ситуацию, когда ты тет-а-тет беседуешь с автором или каким-то еще столь же интересным собеседником. И тогда тебе, скорее всего, нет дела до того, как какой-то Ошо раскрутился, чего достиг в мире. Хотя, вполне возможно, это предмет твоей постоянной медитации - если не Ошо, так Кришнамурти - и если не лично кто-то из гур, то тогда сама богиня Лакшми, как персонифицированное процветание. Разные варианты возможны. Часто люди смотрят на успешность слишком произвольно и малосостоятельно, потому и подчеркивают чрезмерно роль имен, что на слуху, упуская при этом содержательную часть послания этих селебрити. Поэтому и вдохновение тоже бывает очень разным, и сподвигает не на одно и то же. Кому-то достаточно осведомленности, кому-то важна энциклопедичность, кто-то стремится овладевать навыками, создавать на основе почерпнутых идей что-то новое. Само распространение идей происходит по разному и дает плоды, которые не сравнить между собой, как мягкое и теплое.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 23.11.2021, 21:41
Сообщение #39


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(GEORG @ 23.11.2021, 16:50) *
Я просто тут делюсь тем, что получил и опробовал на своей жизни. Не навязываю, а кладу на полочку - хочешь бери, не хочешь - не бери.

Собирать свой опыт - это хорошо, собирать своих людей - это сложнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.11.2021, 11:25
Сообщение #40


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Henry Doktorski III

OMG! My book GGG4 Kindle Version has jumped up to the NUMBER ONE POSITION in Amazon Hot New Releases in History of Hinduism! THANK YOU all my Kindle customers!!! See https://www.amazon.com/gp/new-releases/books/11309338011

ОМБ! Моя книга "Золото, оружие и Бог: Свами Бхактипада и кришнаиты Западной Вирджинии. Часть 4" поднялась до НОМЕР ОДНОЙ ПОЗИЦИИ в рейтинге горячих новинок Amazon в истории индуизма !



--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:17
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.