Европейская философия в поисках личности, в мире противоречий |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Европейская философия в поисках личности, в мире противоречий |
6.10.2019, 14:54
Сообщение
#61
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
и как незаурядную в диапазоне градации. вариантов куча. Если ясно видно, что эти градации - на основе ведана, т.е. приятного, неприятного и нейтрального чувства - тогда ясно, что они не являются природой. Это как борщ на столе. Он может быть аппетитным и манящим. Может быть уже давно протухшим, так как стоял там целую вечность. Без ведана, чувства, это даже еще не нейтральная тарелка с жидкостью. Всего лишь признаки различия. Как будто боковым зрением Вы видите смену картинок в телевизоре, но не саму картинку. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
6.10.2019, 16:39
Сообщение
#62
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Трансцендентное не нуждается в отдельной от него Истине, которую мы получаем. - - - Вы можете предполагать трансцендентное вне восприятия, но тогда и все теории о нисхождении будут в неведении трансцендентного. У вас не понятно - откуда берется то или иное утверждение. "Трансцендентное не нуждается..." - это вы откуда взяли? Это ваша рабочая истина? Чем она детерминирована? Ваш исходный момент, позволяющий вам сделать такой вывод? |
|
|
6.10.2019, 17:20
Сообщение
#63
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
У вас не понятно - откуда берется то или иное утверждение. Это не утверждение. Попытайтесь не выхватывать отдельную фразу, а осмыслить рассуждение целиком. Трансцендентное не нуждается в Вашем утверждении об отдельной от него Истине. Как чистый лист бумаги не нуждается в Ваших каракулях на нем. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
6.10.2019, 19:30
Сообщение
#64
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
всё это виды логики, которая одна. Не могу согласиться, но, возможно, мы разное подразумеваем под словом "логика". Вы имеете в виду некую последовательную закономерность?
согласитесь. PS. логика как принцип - одна, а как способ логического построения мышления - у всех разная. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.10.2019, 20:37
Сообщение
#65
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
возможно, мы разное подразумеваем под словом "логика". Вы имеете в виду некую последовательную закономерность? некую. причинно-следственную. (ну, потролил чуток ) -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
6.10.2019, 20:46
Сообщение
#66
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Это не утверждение. Попытайтесь не выхватывать отдельную фразу, а осмыслить рассуждение целиком. Трансцендентное не нуждается в Вашем утверждении об отдельной от него Истине. Как чистый лист бумаги не нуждается в Ваших каракулях на нем. Никто не выхватывает фразу. Объясните ваше утверждение целиком! В ходе нашей беседы (вы за ней следите?) Вам задается вопрос Я писал: Тогда объясните мне как вы получите нисходящее - трансцендентное - без божественного откровения, читайте по слогам, плис, Ис ти ну? Вместо ответа, вы берете и разделяете трансцендентное и Истину, тогда как здесь между ними знак равенства - и вся эта конструкция именуется божественным откровением. И вдобавок приписываете мне утверждение отдельной Истины. |
|
|
6.10.2019, 21:07
Сообщение
#67
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Вы в плену идеи о нисходящем, и я Вам уже об этом сказал. Это и есть разделение в воображении трансцендентного и воспринятого Вами (откровения). Как будто Вы - отдельно, трансцендентное - отдельно. Вы знаете, что есть Вы? Нет никаких оснований полагать трансцендентное за скобками восприятия. С чего Вы взяли, что вообще требуется какое-то нисхождение? -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
6.10.2019, 23:04
Сообщение
#68
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Хорошо, перейдем на примеры. Перед нами Бхагавад-гита - что это за текст? Чей в ней разговор? Перед нами Бхагавата-пурана, вторая песнь, чатур-шлока - о чем она повествует? Пока достаточно. На досуге, проясните для себя философские термины - трансцендентный и трансцендентальный https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансцендентность |
|
|
6.10.2019, 23:39
Сообщение
#69
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12340 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Дело вовсе не в том, как кто-то пользовался тем или иным термином прежде. Если Вы захотите ввести в разговоре термин трансцендентальность (помимо трансцендентности), можно будет поговорить и о том, на что Вы хотите указать этим словом. В отношении любых терминов я придерживаюсь Вашего принципа взаимопонимания, отмеченного вначале темы. Следующим образом. Допустим, Вы хотели бы использовать термин на основе вики. Но прежде всего нужно уточнить, не на что он указывает у Канта и других, а на что Вы указываете, используя его. И то же Вы можете ожидать с моей стороны. Т.е. термины - не ради терминов, а ради обсуждения тех смыслов, которыми Вы и я ими обозначаем. Всегда есть нюансы в том, что именно разные персонажи вики подразумевают, используя термины, и здесь эти нюансы будут излишними, как вещь в себе, без конкретики. Сейчас Вы предлагаете обсудить конкретные примеры. Нет проблем, все можно обсудить. Давайте обсудим индуистические книги в соответственных местах форума. Не в разделе христианство. Здесь уже довольно давно на форуме обсуждали эти книги и эти места в книгах. И практичнее будет обсуждать конкретные вопросы, а не как я провел этим летом. Бхагавата пурана и Гита говорят о трансцендентности. И о нисхождении и откровении там говорится немало. Любые относительные истины могут быть использованы, никакие онтологические постулаты не являются ложными сами по себе или истинными сами по себе. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
7.10.2019, 04:22
Сообщение
#70
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Если Вы захотите ввести в разговоре термин трансцендентальность (помимо трансцендентности), можно будет поговорить и о том, на что Вы хотите указать этим словом. Лекция Кураева с 44:35. Кстати, Кураев пользуется ru.wikipedia.org/wiki для определения понятий. Чем отличаются понятия "трансцендентное" и "трансцендентальное"? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
7.10.2019, 13:58
Сообщение
#71
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Бхагавата пурана и Гита говорят о трансцендентности. И о нисхождении и откровении там говорится немало. Любые относительные истины могут быть использованы, никакие онтологические постулаты не являются ложными сами по себе или истинными сами по себе. Бэд, поначалу я был поражен вашей незашоренностью философской терминологией, привычными, идущими от Канта, логическими построениями, но сейчас я понимаю насколько беседа с вами оказалась для меня ценным опытом. Может Вам будет интересно послушать лекции Бибихина о Витгенштейне http://bibikhin.ru/2033/page/4 |
|
|
9.10.2019, 02:01
Сообщение
#72
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Бибихин В.В. - Витгенштейн: смена аспекта
https://platona.net/load/knigi_po_filosofii...ekta/19-1-0-637 |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 06:30 |