Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мой духовный поиск., Выделено из темы 'Что, если не ИСККОН? Куда податься?'
Рейтинг 5 V
-іо-
сообщение 7.4.2019, 12:29
Сообщение #1


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 68
Регистрация: 7.4.2019
Из: Киев
Пользователь #: 10042
Благодарили 27 раз




Репутация:   1  


Привет всем.
Не обошлось, без одной хорошей и разумной женщины… -) А, в более широком смысле, это, конечно же – резонанс… Резонанс, то, что я сейчас здесь, вообще и в частности:

Что, если не ИСККОН? Куда податься?, Дорогой гуру! Давай поговорим.

В ИСККОНе, я «не подвис» (как и в одной из «новейших» христианских церквей). Не был там ни учеником, ни адептом… Никем. Впервые посетил Храм Кришны (здесь в Киеве, где живу) в конце 90-х (как и ту «церковь»). Это было тогда, всего несколько посещений. Через почти 20 лет, вот, в позапрошлом году, вновь был в том же храме; вновь, посетив его несколько раз. И, собственно, это «весь» мой контакт с кришнаитами-вайшнавами… Однако, давно уже имею «вкус» (который начал устойчиво себя проявлять, где то с моих 25-26 лет), к так называемому - эмпирическому пути. Или, наверное, точнее будет звучать, этот «мой» путь, в термине - Гьяна-йога. И, потому, конечно же, «чисто по природе этих вещей»…, не мог быть в «нигде»… Хотя, говорят это очень круто, побывать в «Нигде» -)… - нирвана, самадхи… Да и бываем все мы «там» -)… не осознано – глубокий сон без сновидений. Но сейчас не об этом. А о более простых вещах.
Так вот, быть в «нигде», конечно же, не мог. И, на «новой волне» Веди(зма), ВЕД, в своей жизни, после фильма-сериала – Махабхарата…, меня вновь, что называется «торкнуло». И, пустился я вновь в эти темы… - ведические лекторы в Ютуб… Форум – Кришна.ру… - и именно с этого форума, по «анонимной» (в смысле через сообщение в личку на форуме) проекции, упомянутой в начале – женщины, «пришёл» сюда… Зарегистрировался же на форуме Кришна.ру, где-то в 2017 году. Были, конечно там у меня, и небольшие конфликтные ситуации… Ибо, довольно специализированные они… - кришнаиты-вайшнавы; и не очень терпят, что называется «инакомыслящих» или «вольно-мыслящих»… И вот, где то за последних несколько месяцев, я там у них… вёл некоторые темы…, в результате одной из них, и возник – подобный – резонанс (мыслей)…, или говоря «иным языком» - действие Параматмы… - приведший, сейчас, меня – к ВАМ, сюда.
По интересной иронии…, в последнем моём сообщении на Кришна.ру, получилась (в резонансе общения), такая вот фраза:

«Дорогой духовный Учитель! Научи меня быть счастливым.»
Это всё.

P.S.
Все эти, свои годы «пути»…, предпочитаю быть «отшельником»; не пошло мне ничего, как говорят «на душу»… - ни кришнаиты ни християнцы -)… ни прочие… «янцы и иты»… -)
Пока, все эти годы… уютней и комфортней мне «одиночество»… Как бы – личное, самостоятельное изучение… Такой себе – путь… - на расстоянии от…
Но, момент, на счёт того – «куда податься»?.., кроме «себя самого», конечно час от часу возникает… как вопрос.
Нужда, «потребность» в Духовном Учителе (как… некой «внешней Субстанции-Человеке-Личности», пардон)… Думаю, это такой вопрос, который возникает у всякого человека на духовном пути его. …И, учителей, на самом деле, великое даже множество; чуть ли не каждый «посторонний» человек – учитель (и это отнюдь не какой то пошлый сарказм). Жена – учитель (разум мужа)… Жизнь, Карма – так же – учитель. Как бы, с этим проблем нет. А вот с – Учителями Высокого Ранга…, дела обстоят не так. Ибо – всё, что на самом деле Ценно – редкое явление… Да и – заслужить… ещё нужно, подобный «подарок Бога», как Истинный Духовный Учитель. Как говорится – не каждому дано. Поэтому, каких-то особых иллюзий по этому поводу я не питаю. Всему свой час. «Буду готов, найдётся и Учитель»… Точнее наоборот - ведь – именно Учитель – имеет «зрение» относительно моей готовности, а не я сам…
А пока, «площадка» форума, как своеобразный тренировочный стенд..., мне лично, нужна по двум причинам:
- Духовный резонанс общения.
- Ежедневное памятование (чрез процесс мышления и письма), о Высшем Смысле Жизни… Боге…
Поэтому, принимайте пожалуйста меня, в свои «ряды»… -)
Спасибо.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
-іо-
сообщение 14.4.2019, 11:12
Сообщение #2


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 68
Регистрация: 7.4.2019
Из: Киев
Пользователь #: 10042
Благодарили 27 раз




Репутация:   1  


Цитата(Кан1970 @ 13.4.2019, 10:38) *
А какими качествами должен обладать ученик ?
Спасибо большое за вопрос.

Это зависит от разных факторов.
В Ведической культуре, многое находилось в порядке, в отличие от времён нынешних. Так, например, был слой общества, называемый – брамины (учителя, «учёные», современным словом, священники, мудрецы). И для ученика, на разных этапах его жизни, не было особой проблемы в учителе. Вообще же, само распределение в Ведической культуре, общества, на так называемы касты, это очень правильный подход к жизни в материальном мире. Ну, т.е., когда это было не по форме, а по сути (касты). А суть заключается в том, что принадлежность к касте, определялась практически автоматически… В зависимости от – качеств воплощённой души. Весь образ жизни, душ, в каждой касте отдельно, предполагал и «притягивание» душ, соответствующего развития. Т.е., качество души «шудра», никак не мог родится, в семье, скажем «вайшья». Для такового, была просто «закрыта» матка женщины из высшего сословья. Т.е., не мог он попасть (по целому ряду энергетических причин) в семью, более высокоразвитых душ.
Исходя из кастовой системы и ученик, и учитель, были разными. Т.е., ученику-ремесленнику, давался учитель-ремесленник. И, по этой же схеме… И, так сказать, более возвышенные взаимосвязи ученик-учитель, были уже в касте «кшатрии». И ещё более высокие, в касте «брамины».
Современный мир, в этих отношениях, это, полный беспорядок.
Так называемая аристократия (а так же, царские династии), в той же дореволюционной (1917 г.) России, это было, чуть ли не последнее «эхо», сословия – кшатрии…
Говорят, современный мир, это – каста – шудр. Да это и разглядывать особо не нужно; это весьма очевидно. Поэтому, чему может шудра, научить шудру?..
В Индии, Китае, Японии, Тибете, Иране… между тем, сохранились частично, касты – кшатрии и брамины (по сути, а не по форме). Оттуда, мы и имеем все знания…
Новая попытка, создать сословие браминов (в европейских народах), происходит прямо сейчас. Те же – кришнаиты и подобные Ведические течения.
Так например, создавая – правильную семью… по Ведическим нормам, высшего порядка, в такую семью уже может «прийти» душа более высокого развития. Ибо, правильная энергетика, притягивает, соответственно «правильные души». Но, в относительно массовом масштабе, пока об этом речь ещё не идёт. Тем же «кришнаитам»… - всего-ничего – чуть более 50 лет. И, если демоны (на высших уровнях, у власти и на низших, в быту) Кали-юги, не устроят какой-то очередной «катаклизм», типа мировой революции (1917-го) или мировой войны (1914, 1938-45), третьей…, то, есть шанс, что… - Ведическая культура, начнёт развиваться. И, говорят, на это надежда есть; так называемое «Золотое вкрапление» в Век Кали… Демоны же (асуры), очень заинтересованы в том, чтобы этого не произошло, в «массовом масштабе». Потому, могут, запросто… что то устроить. Типа третьей мировой («обнулить»… нормальный образ жизни, чтобы, скажем – хлеб стал ценностью, как во времена голода 1933 г., это пример) . Но, будем надеяться на лучшее и на… - заинтересованность «Ангелов» (суров)…
Таким образом, для начала, стоит, хотя бы минимально определится, к какой касте (как – качеству, качествам души) причисляет себя ученик. В свою очередь у каждой касты, есть три «модуса» состояний. Уже общеизвестные многим на слуху:
Саттва
Раджас
Тамас
; у каждой «касты», они различны. Так скажем – «тамас» - брамина, это фактически «святость» (саттва) для шудры.
Понятное дело, что «чистых каст», даже – чистого шудры, в современной эпохе – нет. Но, каждый человек, в искреннем, откровенном «знании себя» (что называется – знанием сердца и совести), может, относительно… это выявить. Т.е., в современных людях, «кастовость» - смешанное явление… Но, коль Вы на этом форуме и задаёте подобный вопрос, это само по себе, уже не плохо…
Итак. Стоит признать тот факт, что – учителей (высшего порядка), на самом деле, пока ещё (на данном «секторе» Кали-юги) не так уж много. Демоны (асуры) – «хорошо постарались»…, чтобы это сословие общества (кшатрии, брамины), было загублено… - им это не выгодно, понятно, само-собой почему. Их «еда» - низкочастотная энергетика…
Далее. У каждого «ученика» есть – этапы жизни. У каждого «ученика» есть его неповторимый, уникальный – гороскоп (влияние планет, как мощных психо-генераторов), характер… Поэтому, настоящий учитель, не только учитывает подобные факторы, но и досконально знает их.

Отсюда - качества ученика, на разных этапах его жизни, индивидуальности, характера, влияния планет гороскопа, кармы, судьбы – разные…, не однородные…

Спасибо.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 14.4.2019, 16:02
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4603
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8571 раз




Репутация:   873  


Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
Современный мир, в этих отношениях, это, полный беспорядок.
Так называемая аристократия (а так же, царские династии), в той же дореволюционной (1917 г.) России, это было, чуть ли не последнее «эхо», сословия – кшатрии…
Говорят, современный мир, это – каста – шудр.

Я слышал на этот счёт более резкое мнение - ниже шудр, так как народ в основной своей массе гораздо более ленив, чем классический шудра. А от ведической системы варнашрамы осталось только лишь одно эхо в виде склонности каждого конкретного человека к тому или иному виду деятельности. Кроме шудр чисто формально есть у нас и вайшьи и кшатрии и брахманы, но на деле вайшьи превратились в буржуев и спекулянтов, кшатрии - в зажравшихся чиновников, а брахманы - в попов, которые проповедуют мёртвые религии и дерут деньги с прихожан.

Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
Поэтому, чему может шудра, научить шудру?..

Не всё так печально на самом деле. Бывает, что приходят к нам и великие люди из высших миров, либо простой человек становится инструментом Божественности. Не все из них имеют статус Гуру, но тем не менее способны учить нас различными способами, даже просто через творчество. Иной раз смотришь даже на фотографию такого человека и ощущаешь такую силу, как от настоящего Гуру.

Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
В Индии, Китае, Японии, Тибете, Иране… между тем, сохранились частично, касты – кшатрии и брамины (по сути, а не по форме). Оттуда, мы и имеем все знания…

В основном - да. Но кое-что осталось и у нас, правда несколько в иной форме. И чтобы получить к этому доступ, было просто необходимо изучить восточную духовную культуру.

Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
Новая попытка, создать сословие браминов (в европейских народах), происходит прямо сейчас. Те же – кришнаиты и подобные Ведические течения.

Попытка - не пытка, как сказал товарищ Берия. Но на примере нескольких Ведических течений, в которых мне довелось заниматься, я понял, что люди до этого ещё не доросли.

Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
Таким образом, для начала, стоит, хотя бы минимально определится, к какой касте (как – качеству, качествам души) причисляет себя ученик.

Для себя я всё уже давно определил - склонен по качествам к двум варнам.

Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12) *
Отсюда - качества ученика, на разных этапах его жизни, индивидуальности, характера, влияния планет гороскопа, кармы, судьбы – разные…, не однородные…

Ну как бы речь шла несколько о другом - есть основные качества ученика, общие для всех.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- -іо-   Мой духовный поиск.   7.4.2019, 12:29
- - Olegbsss   Цитата(-іо- @ 7.4.2019, 12:29) ...   7.4.2019, 14:07
- - Jack   Цитата(Olegbsss @ 7.4.2019, 14:07) Много ...   7.4.2019, 15:20
|- - Olegbsss   Цитата(Jack @ 7.4.2019, 15:20) Свой круг ...   7.4.2019, 15:54
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Olegbsss @ 7.4.2019, 16:54) Но это...   7.4.2019, 16:05
- - -іо-   Ну вот, например – Нараяна (Нарайана)… Интересно ...   8.4.2019, 12:54
|- - Jack   Цитата(-іо- @ 8.4.2019, 12:54) ...   8.4.2019, 13:29
|- - НАРАЙАНА   Цитата(-іо- @ 8.4.2019, 13:54) ...   8.4.2019, 13:46
- - Механик   Цитата(-іо- @ 8.4.2019, 12:54) ...   8.4.2019, 13:07
|- - Кан1970   Цитата(Механик @ 8.4.2019, 13:07) (*в гро...   8.4.2019, 15:28
- - Кан1970   Цитата(-іо- @ 8.4.2019, 12:54) ...   8.4.2019, 15:33
|- - Лель   Цитата(Кан1970 @ 8.4.2019, 15:33) Зачем в...   9.4.2019, 11:42
- - Sai Ram   ЦитатаЖизнь, Карма – так же – учитель. Как бы, с э...   8.4.2019, 17:56
|- - koekto   Цитата(Sai Ram @ 8.4.2019, 17:56) Ошо, Са...   8.4.2019, 21:11
- - Sai Ram   Тот кто критикует Сатья Саи Бабу сами рубят сук на...   8.4.2019, 22:07
|- - Лиланагини   Цитата(Sai Ram @ 8.4.2019, 22:07) - дилер...   8.4.2019, 23:20
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Sai Ram @ 8.4.2019, 23:07) Тот кто...   9.4.2019, 06:35
|- - Лель   Цитата(Sai Ram @ 8.4.2019, 22:07) Подобно...   9.4.2019, 10:45
- - -іо-   Цитата(Olegbsss @ 7.4.2019, 14:07) Добро ...   9.4.2019, 11:49
|- - Olegbsss   Цитата(Sai Ram @ 8.4.2019, 22:07) Тот кто...   9.4.2019, 16:43
- - Jack   Цитата(-іо- @ 9.4.2019, 11:49) ...   9.4.2019, 16:39
- - Ия   [moderator on] -іо- не обязательно в одном сообщ...   9.4.2019, 17:12
- - -іо-   СПАСИБО РЕБЯТА… ЗА… ОЧЕРЕДНОЙ(ные)… РЕЗОНАНС(ы)…, ...   10.4.2019, 12:49
|- - Jack   Цитата(-іо- @ 10.4.2019, 12:49)...   11.4.2019, 11:02
|- - -іо-   Цитата(Jack @ 11.4.2019, 11:02) На Кришна...   11.4.2019, 11:20
|- - Jack   Цитата(-іо- @ 11.4.2019, 11:20)...   11.4.2019, 12:46
- - Ия   Цитата(-іо- @ 10.4.2019, 12:49)...   10.4.2019, 20:17
|- - -іо-   Цитата(Ия @ 10.4.2019, 20:17) Вдруг выяв...   11.4.2019, 11:29
|- - НАРАЙАНА   Цитата(-іо- @ 11.4.2019, 13:29)...   11.4.2019, 12:53
- - михалыч   Цитата(-іо- @ 7.4.2019, 13:29) ...   11.4.2019, 13:16
- - Кан1970   Скучно. Жизнь подходит к концу. Мысли всякие лезут...   11.4.2019, 13:41
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 11.4.2019, 15:41) . Мысл...   11.4.2019, 13:58
- - -іо-   Цитата(Jack @ 11.4.2019, 12:46) Сомневает...   11.4.2019, 15:53
|- - Olegbsss   Цитата(-іо- @ 11.4.2019, 15:53)...   11.4.2019, 16:45
- - Jack   Цитата(-іо- @ 11.4.2019, 15:53)...   11.4.2019, 18:24
- - -іо-   М-да… «Разговорчивей» всех здесь только я… Это пло...   12.4.2019, 10:04
- - -іо-   ...Хорошо рассказывает о Духовном Учителе..., вот ...   12.4.2019, 10:12
- - Кан1970   Почему бы вам, не встретится с этим человеком ? У ...   12.4.2019, 10:43
|- - -іо-   Цитата(Кан1970 @ 12.4.2019, 10:43) Почему...   12.4.2019, 11:00
|- - михалыч   Цитата(-іо- @ 12.4.2019, 11:00)...   12.4.2019, 12:04
|- - НАРАЙАНА   Цитата(михалыч @ 12.4.2019, 14:04) По той...   12.4.2019, 12:53
- - Кан1970   Лично меня уже тошнит от таких слов как просветле...   12.4.2019, 11:00
- - Кан1970   Ещё скажите,что сукрити не хватает.   12.4.2019, 11:04
- - -іо-   Цитата(михалыч @ 12.4.2019, 12:04) Если в...   12.4.2019, 23:45
|- - михалыч   Цитата(-іо- @ 13.4.2019, 00:45)...   13.4.2019, 07:40
|- - НАРАЙАНА   ЦитатаВ прошлом году, перед поездкой на море… - «с...   13.4.2019, 08:54
- - Кан1970   Цитата(-іо- @ 12.4.2019, 23:45)...   13.4.2019, 10:38
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 13.4.2019, 12:38) А каки...   13.4.2019, 10:53
- - Кан1970   Нараяна не подсказывайте.   13.4.2019, 11:13
- - -іо-   Цитата(Кан1970 @ 13.4.2019, 10:38) А каки...   14.4.2019, 11:12
|- - Olegbsss   Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12)...   14.4.2019, 16:02
- - Механик   Цитата(-іо- @ 14.4.2019, 11:12)...   14.4.2019, 11:35
|- - НАРАЙАНА   ЦитатаПоэтому, чему может шудра, научить шудру? А...   14.4.2019, 12:30
|- - НАРАЙАНА   ЦитатаНовая попытка, создать сословие браминов (в ...   15.4.2019, 08:31
- - GEORG   Цитата(-іо- @ 7.4.2019, 11:29) ...   14.4.2019, 12:33
- - GEORG   Пару свежих лучиков весны всем. Сегодня. Киев. ...   14.4.2019, 12:41
- - Jack   Цитата(Кан1970 @ 13.4.2019, 11:13) Нараян...   15.4.2019, 11:24
- - Кан1970   как лектор,я бы сказал. Ну не знаешь, так и скажи...   15.4.2019, 13:47
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 15.4.2019, 15:47) как ле...   15.4.2019, 15:06
|- - НАРАЙАНА   Цитатаменя часто «грели» мысли о самоубийстве...   16.4.2019, 13:01
- - -іо-   Вчера, перед открытием ноутбука, включением интерн...   16.4.2019, 11:53
|- - Olegbsss   Цитата(-іо- @ 16.4.2019, 11:53)...   16.4.2019, 16:45
|- - Jack   Цитата(-іо- @ 16.4.2019, 11:53)...   17.4.2019, 10:24
- - Кан1970   Цитата(Olegbsss @ 16.4.2019, 16:45) Прошл...   16.4.2019, 17:40
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 16.4.2019, 13:01) Откуд...   16.4.2019, 17:45
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 16.4.2019, 18:45) Рецепт...   16.4.2019, 18:10
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 16.4.2019, 18:10) Мысли...   16.4.2019, 18:40
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 16.4.2019, 19:40) Ну что...   16.4.2019, 20:00
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 16.4.2019, 20:00) Нельз...   16.4.2019, 21:41
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 16.4.2019, 22:41) помоем...   17.4.2019, 06:02
- - Ия   Цитата(-іо- @ 16.4.2019, 11:53)...   17.4.2019, 03:25
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 16.4.2019, 18:10) Ваши ...   17.4.2019, 09:04
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 17.4.2019, 10:04) Нараян...   17.4.2019, 14:00
- - -іо-   ВНОВЬ, СПАСИБО ВСЕМ ВАМ!... Сегодня, утром, п...   17.4.2019, 12:35
- - -іо-   …И, кстати Цитата(Кан1970 @ 16.4.2019, 17...   17.4.2019, 12:40
- - Кан1970   Цитата(-іо- @ 17.4.2019, 12:40)...   17.4.2019, 13:09
- - Кан1970   Цитата(-іо- @ 17.4.2019, 12:40)...   17.4.2019, 13:28
- - Кан1970   То есть, другими словами, вы предлагаете чтобы одн...   17.4.2019, 15:01
|- - НАРАЙАНА   Когда вы задаете вопрос мысли кто ее получает, то ...   17.4.2019, 15:39
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2019, 15:39) получ...   17.4.2019, 16:02
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 17.4.2019, 17:02) Неужел...   17.4.2019, 17:14
- - -іо-   Позвольте несколько "разбавить" текущий ...   17.4.2019, 16:13
- - Кан1970   Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2019, 17:14) Ваш у...   17.4.2019, 17:17
- - Кан1970   Я ещё помню азбуку . 1) обладание несовершенными ч...   17.4.2019, 17:24
|- - НАРАЙАНА   Кто совершает ошибки, кто обманывает других? Выясн...   17.4.2019, 17:39
- - -іо-   Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2019, 17:14) Ваш у...   17.4.2019, 22:42
- - -іо-   Цитата(Jack @ 17.4.2019, 10:24) Цитата(...   18.4.2019, 00:11
- - Кан1970   Цитата(-іо- @ 17.4.2019, 22:42)...   18.4.2019, 06:36
|- - -іо-   Цитата(Кан1970 @ 18.4.2019, 06:36) Это об...   18.4.2019, 08:28
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Кан1970 @ 18.4.2019, 08:36) поэтом...   18.4.2019, 08:34
|- - -іо-   Цитата(НАРАЙАНА @ 18.4.2019, 08:34) Ну ка...   18.4.2019, 08:49
|- - НАРАЙАНА   Цитата(-іо- @ 18.4.2019, 10:49)...   18.4.2019, 09:27
- - Jack   Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2019, 17:39) Кто с...   18.4.2019, 10:57
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Jack @ 18.4.2019, 12:57) А у Вас к...   18.4.2019, 11:25
- - -іо-   Цитата(Olegbsss @ 16.4.2019, 16:45) это у...   18.4.2019, 11:19
- - -іо-   Jack Сообщение #94 ..…   18.4.2019, 11:38
- - Jack   Цитата(-іо- @ 18.4.2019, 11:19)...   18.4.2019, 11:51
|- - НАРАЙАНА   Цитата(Jack @ 18.4.2019, 13:51) Это я пон...   18.4.2019, 12:45
- - Jack   В глубине души надеялся, что это будет нечто невыр...   18.4.2019, 12:58
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.4.2024, 11:41
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.