Вопросы по философии вайшнавизма (кришнаизма), ряд неудобных вопросов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по философии вайшнавизма (кришнаизма), ряд неудобных вопросов |
16.4.2014, 23:05
Сообщение
#41
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
пока мне не открыла Йога-Майа то, что у меня в подписи Она просто продолжила держать вас в заблуждении, ибо Васудева Датта не делал то, что вы ему приписали. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
17.4.2014, 12:25
Сообщение
#42
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Она просто продолжила держать вас в заблуждении, ибо Васудева Датта не делал то, что вы ему приписали. 416. возможно что искконовцы переврали эту историю! Но вы докажите это! Есть другие примеры: например, чистый преданный освобождает 1000 поколений назад и вперед! Сколько было таких святых? тысячи! Мощнывй калькулятор захлебнулся на 100- ом поколении показал 22 нуля в 41 степени! А что было с 1000 поколений? А сколько чп рождалось на земле? А учитывая, что они вечно где-то участвуют в лилах бога и продолжают освобождать, то материального мира не должно остаться! Это развод! Учитывая, что душа вечная и нерожденная, а значит, 10% джив склонных к падению, за вечность освободительных лил, должны были давно исчерпаться! Этот постулат придумали лжецы и негодяи. чтобы помешать другим лжецам не пользоваться этим |
|
|
17.4.2014, 12:47
Сообщение
#43
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
чтобы помешать другим лжецам не пользоваться этим Недавно на ютубе просмотрел фильм одного американского проповедника, который собрал огромную толпу и рассказывал о своих видениях-прозрениях. Он говорил, что видел как на Киев упала одна бомба, а на Донецк -другая, на Харьков - третья и на Херсон -четвертая......карочче он так это описывал, что народ это воспринимал как пророчество. На лицах людей читался ужас, но вера в слова проповедника была незыблемой. Вот так зомбируют народ всякая нечисть..Заметьте -религиозный проповедник.Американский. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
17.4.2014, 12:57
Сообщение
#44
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36090 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109535 раз Репутация: 8985 |
чистый преданный освобождает 1000 поколений назад и вперед! Сколько было таких святых? тысячи! Давайте посмотрим. Иисус Христос взял на себя все грехи... и что? А бытовые наблюдения что говорят, что вопрошают? Какой смысл тащить бегемота из болота и драного кота за хвост? Если бы бегемот и кот обратились к Иисусу Христу... -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
17.4.2014, 14:36
Сообщение
#45
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
возможно что искконовцы переврали эту историю! Но вы докажите это! Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство. Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
17.4.2014, 15:42
Сообщение
#46
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Давайте посмотрим. Иисус Христос взял на себя все грехи... и что? А бытовые наблюдения что говорят, что вопрошают? Какой смысл тащить бегемота из болота и драного кота за хвост? Если бы бегемот и кот обратились к Иисусу Христу... во-1: христос спасает только тех, кто обратится к нему с чистой верой! Во-2: Раз чп освобождает 1000 поколений, то значит его родственники это заслужили! Весь прикол в том, что за вечность, какие-то 10% джив по любому стали бы его родственниками! Но материальный мир все еще существует! Без лоха и жизнь плоха Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство. Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил. найдите авторитетного вайшнава, который еще и неплохо чайтанья-лилу знает и он вам перескажет эту историю! и вдумайтесь в первую часть моей подписи в общем: в маяваде 40% информации правильно, против 1% в религиях котрые придерживаются позиции того, что есть бог. Надо просто маяваде приделать то, что мы- все личности, личность неуничтожима, все есть личность! И все личности равны |
|
|
17.4.2014, 16:26
Сообщение
#47
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство. Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил. доказательство? Когда вы открываете лиламриту и показываете, что Датта не спас вселенную! |
|
|
17.4.2014, 17:59
Сообщение
#48
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
доказательство? Когда вы открываете лиламриту и показываете, что Датта не спас вселенную! Откройте и покажите, что он спас Вселенную. А также перестаньте морочить голову спасенным. в маяваде 40% информации правильно, против 1% в религиях котрые придерживаются позиции того, что есть бог. Надо просто маяваде приделать то, что мы- все личности, личность неуничтожима, все есть личность! Для Вайшнавов важно навязывание своего пути спасения? Цитата И все личности равны Бог личность? Цитата Если жители Голоки так любят Кришну, то почему не удовлетворят его самое сокровенное желание Преданность другому не показатель равенства...
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
17.4.2014, 18:45
Сообщение
#49
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Откройте и покажите, что он спас Вселенную. А также перестаньте морочить голову спасенным. Для Вайшнавов важно навязывание своего пути спасения? Бог личность? Преданность другому не показатель равенства... вы сходите на кришна ру и вам там подтвердят что Датта спас, а вы мне дайте ссылку на своих вайшнавских авторитетов где они опровергают факт спасения! 2. Вы в начале докажите, что бог есть, а потом поговорим о вайшнавах! Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу, а тот кто знает свою судьбу на бесконечное время вперед- не может ее менять, а значит, что бог не могущественен и это лишает его статуса бога, всемогущего! 3. вопрос стоит в том, что есть самое сокровенное желание бога Кришны и почему никто не шевелится его желание удовлетворить, если они слывут чп! |
|
|
17.4.2014, 20:20
Сообщение
#50
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
вы сходите на кришна ру и вам там подтвердят что Датта спас, а вы мне дайте ссылку на своих вайшнавских авторитетов где они опровергают факт спасения! В этом вопросе есть только один авторитет: ШЧЧ, а не комментарии на нее. Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу Может не означает действие. А какова судьба Бога? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
17.4.2014, 21:19
Сообщение
#51
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу, а тот кто знает свою судьбу на бесконечное время вперед- не может ее менять, а значит, что бог не могущественен и это лишает его статуса бога, всемогущего! Кстати, вот, наверное, типичный пример "мирской логики" ("тарка"), которая неприменима в рассуждениях о Боге. Типичная линейная логика, отсекающая в рассуждениях любые варианты. Ущербная и жалкая. Я такой никогда не пользовалась, даже в самых обыденных вопросах
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
17.4.2014, 21:51
Сообщение
#52
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
В этом вопросе есть только один авторитет: ШЧЧ, а не комментарии на нее. Может не означает действие. А какова судьба Бога? Так дайте цитату на ЧЧ и я ее отнесу на кришна ру и раздолбаю за плохие комменты! Судьба бога- подчиняться будущему которое он четко видит и которое не может изменить. |
|
|
17.4.2014, 21:57
Сообщение
#53
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Недавно на ютубе просмотрел фильм одного американского проповедника, который собрал огромную толпу и рассказывал о своих видениях-прозрениях. Он говорил, что видел как на Киев упала одна бомба, а на Донецк -другая, на Харьков - третья и на Херсон -четвертая......карочче он так это описывал, что народ это воспринимал как пророчество. На лицах людей читался ужас, но вера в слова проповедника была незыблемой. Вот так зомбируют народ всякая нечисть..Заметьте -религиозный проповедник.Американский. люди- дураки, если не проверяют все через справедливость, здравый смысл и логику! Любая религия должна выдерживать эти критерии и пока ни одна религия из существующих не выдержала, в том числе и вайшнавизм! Сколько бхакт полегло под тем аргументом что чп освобождает 1000 поколений и тем что бог- раб, трикалагья |
|
|
17.4.2014, 22:03
Сообщение
#54
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Судьба бога- подчиняться будущему которое он четко видит и которое не может изменить. Хосссподи прости, молодой человек, а кто Вам вообще сказал, что будущее линейно? Вы в курсе, что линейная логика - сугубо принадлежность материального мира с его четырехмерной системой координат, и является даже наиболее примитивной логикой из используемых здесь? Вы в курсе, что вектор по одной из координат возможен только в физическом мире? Вы в курсе, что Бог свободен от зависимости от сего мира со всеми его координатами, векторами и линейностями вместе взятыми? -------------------- Satyam satyam
|
|
|
17.4.2014, 22:05
Сообщение
#55
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
Кстати, вот, наверное, типичный пример "мирской логики" ("тарка"), которая неприменима в рассуждениях о Боге. Типичная линейная логика, отсекающая в рассуждениях любые варианты. Ущербная и жалкая. Я такой никогда не пользовалась, даже в самых обыденных вопросах 418. а какой логикой пользоваться? Той которая говорит что бог тебя любит и : 1. по одной версии создала тебя жалкой татастхой и ты неправильно выбрал мир? или 2. бог не мешал нам начинать зависть на Голоке? Иж, хорошо придумано: бога людям не понять? А чтобы понять- надо предаться! А зачем тогда проповедники пользуются логикой и взывают к здравому смыслу, когда выходят на санкиртану? Пусть сразу объясняют на божественном языке и говорят открыто, что надо выпить стакан воды в которой помыли ноги гуру и будет прозрение! Хороший бизнес, когда при привлечении новых рабов богу надо и использовать мирскую логику, а на неудобные вопросы – отмазываться ачинтьей или заявлять что под маха-майекй не понять! Удобную религию придумали индусы! Хоть материальным хоть трансцендентным умом мысли, но количество душ – статично! А значит за вечность игр Чайтаньи 10% джив должны были давно освободиться через чп |
|
|
17.4.2014, 22:08
Сообщение
#56
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 9.4.2013 Пользователь #: 8470 Благодарили 2320 раз Репутация: 229 |
|
|
|
17.4.2014, 22:08
Сообщение
#57
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36090 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109535 раз Репутация: 8985 |
а какой логикой пользоваться? Лично вам выбор логики недоступен. Логику не выбирают. С ней живут и умирают. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
18.4.2014, 14:05
Сообщение
#58
|
|
мне нравится когда люди улыбаются (^_^) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1832 Регистрация: 15.10.2011 Из: Kiev Пользователь #: 7400 Благодарили 10767 раз Репутация: 735 |
трикалагья да. Но при этом непостижимым образом каждая амша-рупа, джива, тоже имеет полную свободу выбора и проявления. То есть Господь сам с собой играет в "генератор случайных чисел" :-)Таким образом Господь наслаждается этой игрой, которая разворачивается в Творении :-) -------------------- Radhe-Radheeeee :-)
|
|
|
18.4.2014, 14:33
Сообщение
#59
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1291 Регистрация: 13.1.2014 Из: God Killer Пользователь #: 8927 Благодарили 1428 раз Репутация: 44 |
да. Но при этом непостижимым образом каждая амша-рупа, джива, тоже имеет полную свободу выбора и проявления. То есть Господь сам с собой играет в "генератор случайных чисел" :-)Таким образом Господь наслаждается этой игрой, которая разворачивается в Творении :-) 426. Джива имеет потенциал трикалагья только до того момента пока она находится на планете махарлока или выше! Дальше она теряет эту силу! И у неее возникает иллюзия выбоа! Хотя когда она была трикалагья- видела каждый свой шаг! У бога не может быть случайных чисел… Случайность может быть тогда, когда есть неосоведомленность и иллюзия! Бог этого лишен! Он видит это приблизительно так: через миллион лет я получу три варианта решения, подумаю 5 минут про то, что выбрать и выберу второй вариант! Приходит время, он думает пять минут и «выбирает» второй вариант! Видите, как нелепо выглядит? Зачем ему 5 минут думать, если он заранее знал, что выберет! Он не наслаждается выбором, у него его нет |
|
|
18.4.2014, 17:03
Сообщение
#60
|
|
мне нравится когда люди улыбаются (^_^) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1832 Регистрация: 15.10.2011 Из: Kiev Пользователь #: 7400 Благодарили 10767 раз Репутация: 735 |
Ф. Тютчев писал:
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить Если такие слова можно сказать о несчастной России, то что уж тут говорить о Господе и Его Творении? :-) Все эти попытки охватить умом такие вопросы выглядят как-то...несуразно :-) Есть механика, а есть квантовая механика. И принципы квантовой механики полностью противоречат всей "грубой" механике :-) В частности, принцип неопределённости Гейзенберга... Условно говоря, Вы сейчас пытаетесь опираясь на инструментарий механики рассуждать о квантовой механике :-) Это обречено на провал. Случайность может быть тогда, когда есть неосоведомленность и иллюзия! Бог этого лишен! Существует два способа видения Бога: один вид называется таттва-вичара, или истина с точки зрения таттвы, и другой называется лила-вичара, или истина с точки зрения лил, игр Бхагавана. С точки зрения таттвы, Господь - это всё. Он - всепроникающ, Три-кала-джна, Он - истина и Он - олицетворённое знание. А в рамках лилы Он может как бы "не знать", быть "в неведении", проявлять "несовершенство". Хотя эти характеристики выглядят противоположными друг другу, они совместимы благодаря неописуемому могуществу Бога. люди- дураки, если не проверяют все через справедливость, здравый смысл и логику! Любая религия должна выдерживать эти критерии и пока ни одна религия из существующих не выдержала, в том числе и вайшнавизм! Блин, даже материальную любовь невозможно понять через "справедливость, здравый смысл и логику!" Как Roxette поют: Listen to your heart when he's calling for you. Listen to your heart, there's nothing else you can do... -------------------- Radhe-Radheeeee :-)
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 06:23 |