Новое Харе Кришна, Новый взгляд на Бога, на духовный мир, Веды и др. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новое Харе Кришна, Новый взгляд на Бога, на духовный мир, Веды и др. |
25.5.2019, 13:10
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ...
Здравствуйте, дорогие друзья! Почему я решил начать вести этот блог... По одной причине - Харе Кришна не работает! )) Не работает даже не в смысле, чтобы преданные как-то устраивали свою материальную жизнь правильным образом, и даже не в том, чтобы они испытывали всё больше экстаза каждый год... Нет, не работает в смысле, что преданные не возвращаются в духовный мир! Они духовно не развиваются! Они не прогрессируют! И я здесь говорю не о "прихожанах", которые лишь изредка появляются в храмах на праздники и воскресные программы, и не о новичках, которым "море по колено"... Нет, я говорю о полностью "погруженных" в преданное служение - о брахмачариях (которые по 20 лет брахмачарят), о саньяси (которые по 40 лет в ИСККОН), о старших преданных и известных проповедниках - они не прогрессируют! Они! Как вы уже поняли, тема будет глубокой и серьезной, поэтому подписывайтесь - это надолго... Ну, и для гаудия-матховцев - это всё также относится и к вам. На все 100%. Или вы думаете, что вы духовно развиваетесь? ))) Харе Кришна! |
|
|
25.5.2019, 14:15
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
ВЕДЫ И БОГ...
Как нам известно, кришнаиты упирают на то, что бхакти-йога (любовь к Богу) может развиваться только в условиях ведической культуры. Но это не совсем так! Ведь Веды - это божественные законы управляющие материальным бытием и, конечно, лучше их соблюдать )) Но! Веды должны быть подчинены духовным отношениям с Богом, а не наоборот - иначе они станут непреодолимым препятствием на пути духовного саморазвития. К сожалению, современная ситуация в ИСККОН и Гаудия-матхах такова, что ведические принципы становятся во главу угла. Более того, часто они начинают отражать просто демонические взгляды! Например: женщины всегда должны быть подчинены мужчине, младшие должны всегда слушаться старших, брахман всегда прав и т.д. и т.п. Поэтому в вайшнавских организациях и нет ни одного гуру женщины и все хотят стать "брахманами"... Что еще более печально, так это то, что старшинство зачастую понимается как право сильного (давать наставления, например), а не как обязанность заботиться о более слабых. Ну и множество других "ведических" заболеваний. Так вот, Веды сейчас популярны в ИСККОН именно потому, что прямая проповедь бхакти себя исчерпала! И, для пущего вдохновения, была придумана теория, что мы срочно должны начинать жить в "ведической культуре". И, что самое смешное, примеры этой культуры ищут в современной Индии ))) Ну это уже просто ни в какие ворота не лезет! Но лидеры ИСККОН просто закрывают на это все глаза, боясь самим себе признаться в том, что их проповедь во многом постигла неудача, и откладывают решение о правильности проповеди на неопределенное будущее, так как все понимают, что "ведическое общество" грядет очень нескоро. Вывод: Веды - это хорошо, но бхакти-йога лучше! Все удачи! Хари бол! |
|
|
25.5.2019, 14:31
Сообщение
#3
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Веды не популярны в ИССКОН, ни одну из четырех там никто и не читает.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
25.5.2019, 14:42
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
Веды не популярны в ИССКОН, ни одну из четырех там никто и не читает. Почитайте книги Шрилы Прабхупады, там сплошные цитаты из Вед. Ну, и Веды очень разноплановы, не всё из них интересно вайшнавам. |
|
|
25.5.2019, 14:59
Сообщение
#5
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Нет там цитат из Вед, а есть то, что Прабхупада самочинно так назвал.
У меня к Вам встречное предложение - почитайте Веды, и Вам многое будет понятно -------------------- Satyam satyam
|
|
|
25.5.2019, 15:03
Сообщение
#6
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
Нет там цитат из Вед, а есть то, что Прабхупада самочинно так назвал. У меня к Вам встречное предложение - почитайте Веды, и Вам многое будет понятно Сплошное вранье! |
|
|
25.5.2019, 15:13
Сообщение
#7
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Ну зачем Вы так самокритично
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
25.5.2019, 16:15
Сообщение
#8
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Сплошное вранье! Приведите, пожалуйста, хотя бы одну цитату из Вед из любой книги Шрилы Прабхупады. Напомню, Веды — это Риг Веда, Сама Веда, Яджур Веда и Атхарва Веда.
|
|
|
25.5.2019, 16:21
Сообщение
#9
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Харе Кришна не работает! )) Не работает даже не в смысле, чтобы преданные как-то устраивали свою материальную жизнь правильным образом Религия и не предназначена для устройства материальной жизни; а вайшнавизм в особенности — об этом сказано в самом начале Шримад Бхагаватам 1.1.2 — "Полностью отвергая всякую религиозную деятельность, преследующую материальные цели, эта «Бхагавата-пурана» провозглашает высочайшую истину, которую могут постичь только те преданные, чьи сердца совершенно чисты". Здесь же говорится и о причине отсутствия духовного прогресса — " высочайшую истину, которую могут постичь только те преданные, чьи сердца совершенно чисты". А чьи сердца не совершенно чисты — те не могут — то есть это исключительно для парамахамс, а для всех остальных только для общего ознакомления
|
|
|
26.5.2019, 00:31
Сообщение
#10
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
Приведите, пожалуйста, хотя бы одну цитату из Вед из любой книги Шрилы Прабхупады. Напомню, Веды — это Риг Веда, Сама Веда, Яджур Веда и Атхарва Веда. Ведические произведения - это немного больше, чем собственно упомянутые Вами 4 книги. Например - Шримад Бхагаватам. И только не надо доказывать, что все должны принять именно Вашу точку зрения. Я говорю то, что достаточно широко распространено в мире индуизма и вайшнавизма. Религия и не предназначена для устройства материальной жизни Каждый трактует цели религии по своему. Вы сможете узнать мой подход. Цитата а вайшнавизм в особенности — об этом сказано в самом начале Шримад Бхагаватам 1.1.2 — "Полностью отвергая всякую религиозную деятельность, преследующую материальные цели, эта «Бхагавата-пурана» провозглашает высочайшую истину, которую могут постичь только те преданные, чьи сердца совершенно чисты". Здесь же говорится и о причине отсутствия духовного прогресса — " высочайшую истину, которую могут постичь только те преданные, чьи сердца совершенно чисты". А чьи сердца не совершенно чисты — те не могут — то есть это исключительно для парамахамс, а для всех остальных только для общего ознакомления Вот с этим всем я и буду спорить.
|
|
|
26.5.2019, 05:34
Сообщение
#11
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Ведические произведения - это немного больше, чем собственно упомянутые Вами 4 книги. Например - Шримад Бхагаватам. ШБ не Веды. Веды и ШБ это шрути. Я говорю то, что достаточно широко распространено в мире индуизма и вайшнавизма. Цитата Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение. Цитата Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию. А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания" -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 06:03
Сообщение
#12
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Харе Кришна не работает! )) Причину вы назвали в заглавии темы. Не работает, ибо ИСККОН это "Новое Харе Кришна, Новый взгляд на Бога, на духовный мир, Веды и др." -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 10:29
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Ведические произведения - это немного больше, чем собственно упомянутые Вами 4 книги. Например - Шримад Бхагаватам. И только не надо доказывать, что все должны принять именно Вашу точку зрения. Я говорю то, что достаточно широко распространено в мире индуизма и вайшнавизма. есть то, что Прабхупада самочинно так назвал. ШБ не Веды. ШБ вообще смрити, как и все Пураны.
Веды и ШБ это шрути. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.5.2019, 11:35
Сообщение
#14
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
ШБ вообще смрити, как и все Пураны. это правда. При этом, в Вайшнавской традиции ШБ относится также к шрути, поэтому ошибочно считается ведическим писанием. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 12:14
Сообщение
#15
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
Веды - это писания религиозные, поэтому само определение "что такое Веды" - это уже религиозная трактовка, зависящая от убеждений трактующего. Я принадлежу к вайшнавской традиции, которая к ведическим произведениям относит шрути, смрити, пураны и т.д. Поэтому предлагаю прекратить пустые споры. Более того, смысл любой религии не в информации (и не в ее обсуждении), а в изменении жизни человека.
ps: Википедия дает по Ведам западную атеистическую трактовку. Атеизм - это тоже вера, о чем я буду говорить далее. |
|
|
26.5.2019, 12:17
Сообщение
#16
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 124 Регистрация: 23.3.2015 Пользователь #: 9446 Благодарили 78 раз Репутация: 6 |
Причину вы назвали в заглавии темы. Не работает, ибо ИСККОН это "Новое Харе Кришна, Новый взгляд на Бога, на духовный мир, Веды и др." Боюсь, вы не квалифицированы в этой теме. Но моя тема не об этом, поэтому этот вопрос считаю закрытым. ps: почему я не собираюсь переубеждать кого-то? потому что в наш век свободного доступа информации любое убеждение - это уже плод веры, все уже всё прочитали и определились (особенно посетители данного форума). Поэтому я могу вести диалог только о том, что для меня является важным и новым. Убеждать каждого в очевидных (для меня) вещах не буду. |
|
|
26.5.2019, 12:33
Сообщение
#17
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
почему я не собираюсь переубеждать кого-то? потому что в наш век свободного доступа информации любое убеждение - это уже плод веры Так у вас нет квалификации кого-то переубедить. Вы ведь ошибочно веру считаете первичной по отношению к убеждению. Поэтому заблуждаетесь относительно квалификации других. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 12:43
Сообщение
#18
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Веды - это писания религиозные Вы дышите воздухом, и это не означает, что он ваш, или чей-то. Веды, как воздух, самопроявленные, никому не принадлежащие. Трактовки Вед - религиозные писания или философские трактаты. Как преобразованным воздухом (например, сжатым воздухом, чистым кислородом) можно торговать, так и религиозные деятели используют Веды в своих целях. Отличие только в мотивации. Духовная мотивация та, что направлена на Бога. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 12:47
Сообщение
#19
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Атеизм - это тоже вера, о чем я буду говорить далее. а что не вера? Атеизм как религия. Аморален ли атеизм? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
26.5.2019, 15:31
Сообщение
#20
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
о чем я буду говорить далее. А вы еще не закончили? Вы будете говорить и далее?О, как мы счастливы, что вы еще не покидаете нас!Надеюсь мы достаточно квалифицированы, чтобы начать понимать вас?! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:41 |