Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пустит ли слог Ом под откос жизнь мирянина?, Гипотеза Махариши, автора ТМ - прошу помощи пандитов в опровержении
Sonm
сообщение 26.10.2020, 00:04
Сообщение #1


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Правда ли, что повторение мантр, содержащих Ом, разрушит жизнь мирянина, уничтожив не только его желания, но и всё, к чему он мог бы привязаться?

Вот гипотеза Махариши на этот счет, буду признателен за опровержения на основе шастр:

"Есть два образа жизни - образ жизни Саньяси, и образ жизни домохозяина. Они совершенно противоположны друг другу. Саньяси отрекается от всех вещей в мире, в то время как домохозяин нуждается и накапливает все. Шастры утверждают, что оба эти образа жизни являются тропой к освобождению. Говорят, что оба они являются "Мокша-Марга" - Нивартхи Марга и "Приватхи Марга". Один человек достигает реализации через отрешение и непривязанность, в то время, как другой идет через все привязанности и накопление, или все, что нужно для физической жизни. У нас есть два различных набора Мантр, подходящих этим двум образам жизни. Мантры для Саньяси приводят к увеличению чувства непривязанности и отрешения, и также имеют силу разрушать объекты мирской привязанности, если у него еще остались такие объекты. Полностью противоположны этому Мантры, подходящие домохозяину, у них гармонизирующее и обогащающее влияние также и на материальный аспект жизни.

Мантры для Саньяси имеют разрушительное влияние в материальном поле жизни, в то время, как Мантры подходящие для домохозяина предусматривают также конструктивные ценности.

"Ом" это Мантра для Саньяси. Саньяси повторяет "Ом" "Ом" "Ом". Эта мантра дается ему во время 'Саньяс-Дикши', в то время, когда он полностью отрекся от привязанностей в мире. Отрешение и непривязанность увеличиваются с повторением 'Ом', Саньяси повторяет вслух 'Ом', чтобы положить конец своим желаниям. Желания разрушаются посредством повторения вслух мантры 'Ом'. И если остались какие-то желания, глубоко укоренившиеся в разуме Саньяси, повторение 'Ом' приведет к разрушению объектов такого желания, чтобы сделать Саньяси полностью без желаний. Саньяси достигает мира через отрешение и разрушение желания, в то время, как к домохозяину мир приходит, когда его потребности удовлетворены, когда его желания удовлетворены. Мантры для домохозяина имеют результат удовлетворения желаний.

Если, к несчастью для себя, домохозяин начинает повторять пранава Мантры, а именно 'Ом', 'Ом', 'Ом', он ощущает разрушительные влияния в своей материальной жизни. Это влияние начинается с денежных потерь и продолжается, разрушая объекты его привязанности, один за другим. Такой человек, когда он обнаруживает потерю денег и разлучение с близкими ему людьми, это вызовет у него беспокойство и разочарование. Какие шансы на духовное развитие или ощущение Мира и счастья будут у такой подавленной души? Путь беспокойства и несчаcтья в мире не может привести к Вечному счастью. Если человек продвигается к Вечному счастью, с каждым днем он должен чувствовать возрастающие мир и счастье, и уже это будет убеждать его, что он продвигается к прочному миру и вечному счастью. Если вы идете к свету, вы должны чувствовать возрастание света с каждым шагом. Если вы проводите некоторое время в поклонении Богу, вы должны чувствовать мир и счастье в жизни. Если вы не чувствуете мира и счастья, вы должны быть достаточно умны, чтобы засомневаться в верности своего поклонения, вы должны быть достаточно умны думать, что ваш метод поклонения неправилен, что Мантры, которые вы повторяете, не подходят вам. Мантры, подходящие Саньяси, никогда не могут подходить домохозяевам. Сотни любящих Бога и Богобоязненных семей были погублены в результате разрушительных влияний [от применения] Мантр для Саньяси, а именно, "Ом". "Ом" разрушает желания и также разрушает объекты желания и, таким образом, только для Саньяси, когда они повторяют Ом, она приводит к спокойствию разума, отрешению и непривязанности к материальный жизни; им она приносит ощущение мира в разуме, и, исходя из этого опыта, они обычно рекомендуют повторение 'Ом' своим последователям. Но когда домохозяин повторяет Ом, он ощущает, что пока он повторяет 'Ом', он ощущает мир в разуме, но когда он выходит, чтобы заняться делами или работой домохозяина, то обнаруживает, что воздух противится его желанию и планам. Успокаивающее влияние на разум и разрушительные влияния в материальной жизни испытываются бок о бок. Некоторые люди говорят, что нам следует игнорировать материальную жизнь в пользу практикам поклонения и Мантр. Но это идеология глупца. Можете ли вы игнорировать соображения материальной жизни, когда Мантры влияют на нее? Изберите путь, который сделает вас счастливее также и в материальной жизни. Не надо жить в раю дурака. Не думайте, что ваши сегодняшние мучения и страдания послужат билетом в райские кущи завтра. Будьте мирны и счастливы в настоящем, и попытайтесь сделать это состояние постоянным. Это путь Освобождения в Жизни, Дживан-Мукти, наиболее возвышенное состояние в человеческом существовании, состояние прочного Мира и Вечного Блаженства. И вы можете иметь это посредством правильной и подходящей Садханы. И, поскольку Мантры играют важную роль в поле Садханы, вы должны быть очень, очень осторожны в выборе Мантры. Теория Мантр - это теория звука. Она наиболее научна и естественна. Женщины никогда не должны повторять какие-либо Мантры, начинающиеся на Ом. Произношение слова Ом подобно огню для женщин. Это практический опыт многих преданных женщин, повторявших 'Ом Намах Шивая' или 'Ом Намонараяная' или 'Ом Намо Бхагавате Васудевая' или любой такой мантры начинающейся с Ом. Божественная воля не может быть в том, чтобы вы страдали в поклонении ему. Не придерживайтесь бесполезной Мантры. В тот самый момент, когда вы обнаружили, что сели не в тот поезд, будет разумно сойти с него как можно скорее. Глупо оставаться не в том поезде и ехать туда, куда он вас привезет.

Я утверждаю, что преданные Всемогущему Богу не должны страдать вовсе. 'Это фундаментальное условие на пути к Вечному Блаженству. Я утверждаю, что блаженство или счастье должны возрастать с каждым шагом, пока мы не попадем в сферу вечного счастья. Я утверждаю, что преданные бога должны наслаждаться миром и счастьем при каждом шаге, потому что он источник всего мира и счастья. Не может быть, на любой стадии, чтобы наше шествие к свету увеличивало темноту перед нами. Шествие к Анант Анандам должно давать ощущение возрастания Анандам с каждым шагом, и в каждой тропе жизни.

Преданный Всемогущему не может страдать. Если обнаруживается, что он страдает, его нельзя считать преданным Богу. Мне больно видеть людей, страдающих во имя Бога и преданности. Я предлагаю открытое приглашение таким стремящимся и ищущим Бога. Я приглашаю их оставить свое мучительное поклонение, и шагнуть в мирные блаженные палаты Садханы, благословеннные и освещенные божественным излучением Шри Гуру Дева. Я приглашаю их положить конец своим страданиям и беспокойству и увенчать свою повседневную жизнь успехом мира и радости. Не растрачивайте время и жизнь. Жизнь для того, чтобы наслаждаться. Итак, приходите в область всей радости. Врата всего величия жизни открыты для вас. "Куйте железо, пока оно горячо". Используйте подручные возможности и наслаждайтесь жизнью в полной мере".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 26.10.2020, 08:14
Сообщение #2


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


🕉️ в каждый д🕉️


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 26.10.2020, 10:46
Сообщение #3


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Ом в каждый дом?

Сейчас популярно другое:
Ом намо, всё само!

Даже не по щучьему велению!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 26.10.2020, 10:46
Сообщение #4


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1677
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 4125 раз




Репутация:   322  


А какая по вашему мнению должна быть основная мантра для домохозяина?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 26.10.2020, 13:12
Сообщение #5


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 02:04) *
Правда ли, что повторение мантр, содержащих Ом, разрушит жизнь мирянина, уничтожив не только его желания, но и всё, к чему он мог бы привязаться?

Мирянин может жить жизнью мирянина, но его отношение к желаниям и целям может стать непривязанным.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 26.10.2020, 13:14
Сообщение #6


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 00:04) *
Правда ли, что повторение мантр, содержащих Ом, разрушит жизнь мирянина, уничтожив не только его желания, но и всё, к чему он мог бы привязаться?

В Исконе мантры с ом разрешено повторять только брахманам, все остальные ом должны заменять на шри.

Ещё как-то на Нрисимха чатурдаши, когда была абхишека Нарасимхи, Индрадьюмна Свами сказал, что если женщина будет омывать Нарасимху, то она разрушит свою семью. Но если кто-то этого и хочет, то, конечно, подходите. и все женщины сразу ушли подальше от Нрисимхи. а на следующий год Индрадьюмна Свами на этот праздник не приехал и все женщины омывали Нрисимху, как обычно - то ли забыли за год, то ли за год их состав полностью обновился и с прошлого года никого не осталось


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 26.10.2020, 17:15
Сообщение #7


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1677
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 4125 раз




Репутация:   322  


Думаю фраза ''О Мой Бог '' изначально была ''Ом Ой Бог''. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 26.10.2020, 19:21
Сообщение #8


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(НАРАЙАНА @ 26.10.2020, 13:12) *
Мирянин может жить жизнью мирянина, но его отношение к желаниям и целям может стать непривязанным.

Хотеть, не хотя?!

Цитата(koekto @ 26.10.2020, 13:14) *
В Исконе мантры с ом разрешено повторять только брахманам, все остальные ом должны заменять на шри.

Шри Намо Бхагавате Васудевайя?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 26.10.2020, 20:09
Сообщение #9


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Получается, по мнению Махариши, Ом можно сравнить с огнем. Если, например, еще хочешь жить в этом теле и есть вкусные щи, то зачем входить в огонь?! А если ты ушел из дома, то тебе уже все равно, все едино, все Ом, так что можно и заходить в него. А вот есть ли такое в шастрах, или это лишь частное мнение Махариши?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 26.10.2020, 21:18
Сообщение #10


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 00:04) *
Правда ли, что повторение мантр, содержащих Ом, разрушит жизнь мирянина, уничтожив не только его желания, но и всё, к чему он мог бы привязаться?

Наоборот.
Мирянин в добром здравии Ом не запоёт.
А разрушает жизнь не Ом, а алкоголизм. Алкоголь все желания отбивает, кроме желания пить алкоголь.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 27.10.2020, 08:24
Сообщение #11


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12914
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 19:21) *
Хотеть, не хотя?!
Умей желать, не став рабом желанья (с)


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 27.10.2020, 13:32
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 22:09) *
Получается, по мнению Махариши, Ом можно сравнить с огнем. Если, например, еще хочешь жить в этом теле и есть вкусные щи, то зачем входить в огонь?! А если ты ушел из дома, то тебе уже все равно, все едино, все Ом, так что можно и заходить в него.

Какая разница как вы обретете самоосознание: вкушая ароматные щи или аскетичным лесовиком.
Важен результат.
Цитата
Хотеть, не хотя?!

Хочет не он, а какое-то качество природы и тело является инструментом для получение желаемого, но никакого Я при этом не обнаруживается.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 28.10.2020, 12:05
Сообщение #13


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(мозг @ 26.10.2020, 10:46) *
А какая по вашему мнению должна быть основная мантра для домохозяина?

Какая-нибудь такая, чтобы тот развивался материально и духовно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.10.2020, 13:01
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Sonm @ 28.10.2020, 13:05) *
Какая-нибудь такая, чтобы тот развивался материально и духовно.

Другими словами, вы хотите совместить две противоположные концепции: я -тело и я - не тело.
Подумайте сами, возможно ли это?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 3.11.2020, 15:45
Сообщение #15


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12092
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29003 раза




Репутация:   1960  


Мантра, которая даёт приток богатства, улучшение благосостояния, способствует и налаживанию отношений с божеством. Иногда человек может проявить расположение к божеству, а иногда и божество может проявить расположение к человеку. Уметь приносить дары означает и умение дары принимать. Практика повторения мантры - это вместе с тем и практика погружения в самадхи.

Так "материальное" и "духовное" могут гармонично сочетаться, когда отречение - навык, а не статус. Та проповедь, которая подчёркивает особенное значение статуса саньяси, отнюдь не веяние времени, и описание тьяги и саньясы в деятельности кшатрия ("бездействия в действии") как раз таки с давних пор было призвано уравновесить этот перекос в сторону экстремального отречения через силу. В любом статусе есть возможность для практики скатываться в машинальность, а разнообразие мантр, и практик вообще, как раз позволяет выводить ум за привычные циклы работы внимания. В этом смысле, весьма занятными могут быть эзотерические значения слов "тантра" и "мантра"... rolleyes.gif

Конечно же, трансформация ума в процессе чтения мантры не сводится к чему-то одному. Вновь и вновь могут обнаруживаться всевозможные иллюзорные образы, привлекая своей необыкновенностью, божественностью, а затем та же мантра помогает превзойти отдельно взятую ценность, видя её возникновение и прекращение.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 15.11.2020, 00:04
Сообщение #16


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 20:09) *
Получается, по мнению Махариши, Ом можно сравнить с огнем. Если, например, еще хочешь жить в этом теле и есть вкусные щи, то зачем входить в огонь?!

Если не соблюдать закон Ома в замкнутой электрической цепи, то можно реально сгореть, как один индус, который залез на крышу электрички и решил подержаться за провода. В данном случае он сыграл роль сопротивления. И есть вкусные щи больше возможности не имел.


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 20:09) *
А вот есть ли такое в шастрах, или это лишь частное мнение Махариши?

Даже не просто частное мнение, а откровенные выдумки. Так как например те же брахманы (и не только) читают эту мантру и вполне себе удачно живут семейной жизнью.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
meditator
сообщение 10.6.2022, 17:18
Сообщение #17


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2
Регистрация: 10.6.2022
Пользователь #: 10265
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Махариши ничего не говорил вне контекста TM (Трансцендентная Медитация Махариши), скорее всего и в этом случае он отвечал медитирующим, почему им не следует использовать мантру Ом в своей практике.

Цитата
А какая по вашему мнению должна быть основная мантра для домохозяина?


Мантры используемые в ТМ - это мантры для домохозяев. Но, мало знать мантру, важнее правильно ее использовать. Нужна правильная техника.

Цитата
В Исконе мантры с ом разрешено повторять только брахманам, все остальные ом должны заменять на шри.


Учитель Махариши Гуру Дев об этом говорил, что он встечал женщину у которой было несколько сыновей и которая потеряла их в течении пару лет, так как постоянно делала джапа медитацию на ом. И про замену на шри в гимнах.

Вообще, Махариши мало говорил об Ом, это наверное единственная цитата, а вот много говорил об Ак, первом слоге Ригведы, в котором заключена вся полнота знания, "А" символизирует безграничный динамизм постоянно расширяющейся вселенной, а "К" - ее колапс в точку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Некто
сообщение 1.8.2023, 12:59
Сообщение #18


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33
Регистрация: 21.7.2023
Пользователь #: 10339
Благодарили 14 раз




Репутация:   1  


По правилам из Итихас, Пуран, Дхармашастр, Агам и Тантр (даже Каликульных-Абхичарских), для всех недваждырожденных и женщин - нет Анганьясы. Нет неизмененных Вайдика-Мантр. Нет Пранавы и Свахи. Нет шрутийных Свар. Там везде прописано, что иначе эти люди себе навредят. Ну да, а что вы хотели, индуизм варнашрамная религия, со своими правилами и ограничениями. Это не либеральный буддизм, где варнашраму и джатидхарму просто отменили. Однако сегодняшние реалии таковы, что в огромном неоиндуизме, существующем в т.ч. и в самой Индии, этим правилам не следуют. В традиционном индуизме, этим правилам сегодня следуют, но только в ультраортодоксальных направлениях. Например, Шри-сампрадая Рамануджи делится на две основные ветви, одна из котрых, более строгая, всем этим правилам следует, а другая, более мягкая, не следует, объясняя послаблениями Калиюги. При этом обе они как бы считаются традиционными и уважаемыми.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Takeluna
сообщение 2.2.2024, 01:37
Сообщение #19


ученица Универсума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 380
Регистрация: 31.1.2024
Пользователь #: 10387
Благодарили 157 раз




Репутация:   5  


Цитата(Sonm @ 26.10.2020, 01:04) *
Правда ли, что повторение мантр, содержащих Ом, разрушит жизнь мирянина, уничтожив не только его желания, но и всё, к чему он мог бы привязаться?

Вот гипотеза Махариши на этот счет


у меня это вот точно так и произошло.

Странно, что мне никогда не приходило в голову, что это может быть связано с Ом.

но скорее всего не только мантра.


--------------------
Карма у души только одна - повысить свои вибрации, частоты. счастье - это правильное взаимодействие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 3.2.2024, 00:39
Сообщение #20


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Некто @ 1.8.2023, 12:59) *
Там везде прописано, что иначе эти люди себе навредят.
хоть бы ссылку какую дали - где там? Может тогда и в пранама мантре ом на Шри менять? Хотя это не ведийская матра и ом не на первом месте - это имеет значение?
Матра Ганеша тоже с ом начинается - хотя Ганеше-то ради материальных вещей поклоняются
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:58
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.