Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Священник утопил ребенка, Роковое крещение
recoil
сообщение 27.7.2010, 21:47
Сообщение #1


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


В Молдове младенец утонул во время крещения

Дмитрий Гайдэу заявил что его сын был здоров, значит, в его смерти виноват именно батюшка, проводивший обряд крещения.
Священнику за лишение жизни по неосторожности грозит до 3 лет лишения свободы.
Никита ЗВЕРЕВ — 27.07.2010

Шокирующий случай произошел в селе Михайлены Рышканского района. У 24-летних Людмилы и Дмитрия Гайдэу полтора месяца назад родился мальчик, назвали его Лауренциу.

Крестить решили 22 июля. Батюшка местной церкви, кстати, главный над всеми священниками района, должен был уезжать и попросил провести обряд крещения батюшку Валентина Царалунгэ из села Цаул Дондюшанского района.

- Мы еще не выяснили, почему он пригласил именно отца Валентина, а не другого священнослужителя из Рышканского района, - рассказал «Комсомолке» комиссар полиции района Валерий Москалу.

Человек двадцать самых близких приехали в церковь около половины пятого. Отец Валентин начал обряд крещения.

- Он окунул малыша в воду, даже не положив руку на рот ребенка, чтобы тот не захлебнулся, - вспоминает Дмитрий Гайдэу, отец полуторамесячного Лауренциу. - Руку положил ему на живот и трижды окунул в воду.

Крестные родители увидели, что мальчику стало плохо и предупредили об этом отца Валентина. От ответил, что не впервые проводит этот обряд и знает, что ему надо делать.

Когда же увидели, что ребенок не подает признаков жизни, тут же рванули в районную больницу.

- Мы поехали вместе с батюшкой, - продолжает Дмитрий Гайдэу. - Врач-патологоанатом Сергей Рэйлян сказал, что у моего сына случилась механическая асфиксия посредством утопления, есть синяки и кровотечения в мягких тканях шеи. Врач сказал, что ребенок был здоров.

- После этого отец Валентин исчез на некоторое время, - говорит комиссар полиции Валерий Москалу. - Затем явился к нам. Мы полагаем, что за время своего отсутствия он успел съездить в Кишинев, в митрополию.

Полуторамесячного Лауренциу похоронили в субботу, 24 июля.

- Уголовное дело заведено по статье «Лишение жизни по неосторожности», - уточняет Валерий Москалу. - Отцу Валентину грозит срок до трех лет лишения свободы. Правда, он утверждает, что не виновен.

- Мы пойдем на все и до конца, чтобы установить истину! - заявил Дмитрий Гайдэу. - Мальчик был здоров, значит, в его смерти виноват именно батюшка, проводивший обряд крещения.

КОММЕНТАРИЙ МОЛДАВСКОЙ МИТРОПОЛИИ

Матушка Епистимия, пресс-секретарь Молдавской Митрополии:

23 июля Митрополией была создана специальная комиссия, расследующая этот трагический случай. Раньше у нас никогда не происходило ничего подобного, поэтому подождем выводов работы этой комиссии. После того, как они будут получены, Владыка выступит с официальным обращением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aximidey
сообщение 27.7.2010, 23:36
Сообщение #2


наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1797
Регистрация: 14.5.2007
Из: Симферополь
Пользователь #: 3596
Благодарили 6750 раз




Репутация:   777  


священникам сдавать экзамены по ТБ на воде и оказанию доврачебки!!!


--------------------
Все мы спим и немножко бредим. Некоторые вслух...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья
сообщение 28.7.2010, 12:30
Сообщение #3


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2483
Регистрация: 13.11.2003
Пользователь #: 10
Благодарили 7332 раза




Репутация:   707  


религия -- опиум для народа.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.7.2010, 12:37
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12941
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Цитата(Наталья @ 28.7.2010, 13:30) *
религия -- опиум для народа.
Полная цитата звучит так "Религия - опиум для народа, она облегчает его страдания". Сказано в то время, когда опиум в широком обществе считался не наркотиком, а наиэффективнейшим обезболивающим, единственным нормальным по сути.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 28.7.2010, 16:31
Сообщение #5


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Вот батюшка и облегчил будущие страдания


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 29.7.2010, 14:33
Сообщение #6


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4601
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8569 раз




Репутация:   873  


Цитата(Indraprabha dd @ 28.7.2010, 16:31) *
Вот батюшка и облегчил будущие страдания
Ага, при помощи эвтаназии.
Теперь сосуд для крещения будут называть тазиком-эвтаназиком. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 29.7.2010, 14:44
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Смерть ребёнка - это горе, а не повод для шуток. sad.gif


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 29.7.2010, 16:13
Сообщение #8


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Лилананди @ 28.7.2010, 13:37) *
Полная цитата звучит так "Религия - опиум для народа, она облегчает его страдания". Сказано в то время, когда опиум в широком обществе считался не наркотиком, а наиэффективнейшим обезболивающим, единственным нормальным по сути.
И всё-таки, Маркс здесь иронизирует - эта цитата не в пользу религии. Он имеет в виду, что религия, вместо реального решения проблем, реального лечения, предлагает иллюзорное облегчение, временное обезболивание, по сути, бессмысленное...


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 29.7.2010, 16:39
Сообщение #9


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12941
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Цитата(Рамачандра @ 29.7.2010, 17:13) *
Он имеет в виду, что религия, вместо реального решения проблем, реального лечения, предлагает иллюзорное облегчение, временное обезболивание, по сути, бессмысленное...
Временное обезболивание - бессмысленное? скажите это хирургам и их пациентам lol.gif
Я посмотрю, как вы "реальное лечение" с ними будете без обезболивания проходить smile.gif
В общем, что Маркс имел в виду - это еще бабушка надвое сказала... даже если вдруг религия не обнаружит в себе сердцевины Духа для человека, и "реального лечения" - избавление от страданий не так уж и мало.
А "реального лечения" все равно ни один массовый институт не может предложить, так что иронизировать по этому поводу бессмысленно.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 29.7.2010, 17:26
Сообщение #10


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Maha @ 27.7.2010, 21:47) *
Врач-патологоанатом Сергей Рэйлян сказал, что у моего сына случилась механическая асфиксия посредством утопления, есть синяки и кровотечения в мягких тканях шеи. Врач сказал, что ребенок был здоров.
Откуда синяки на шее младенца?
Цитата(Maha @ 27.7.2010, 21:47) *
- Он окунул малыша в воду, даже не положив руку на рот ребенка, чтобы тот не захлебнулся, - вспоминает Дмитрий Гайдэу, отец полуторамесячного Лауренциу. - Руку положил ему на живот и трижды окунул в воду.
Дети могут рефлекторно задерживать дыхание даже при полном погружении в воду. Странно все как-то выглядит. Ребенка могли и задушить. mad.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 29.7.2010, 18:56
Сообщение #11


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18135
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28668 раз




Репутация:   3406  


Цитата(solaris @ 29.7.2010, 17:26) *
Откуда синяки на шее младенца?Дети могут рефлекторно задерживать дыхание даже при полном погружении в воду. Странно все как-то выглядит. Ребенка могли и задушить. mad.gif
А могло ли это быть неудавшееся задушение за некоторое время до обряда крещения? И ребенок ослаб. Инстинкт сохранение в виде рефлекторной задержки дыхания не сработал?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander
сообщение 29.7.2010, 19:28
Сообщение #12


Расскажите мне о Кришне
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 674
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь #: 4267
Благодарили 3738 раз




Репутация:   375  


Цитата(Maha @ 27.7.2010, 21:47) *
есть синяки и кровотечения в мягких тканях шеи
мягкие ткани — это какие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 29.7.2010, 21:41
Сообщение #13


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Indraprabha dd @ 29.7.2010, 18:56) *
А могло ли это быть неудавшееся задушение за некоторое время до обряда крещения? И ребенок ослаб. Инстинкт сохранение в виде рефлекторной задержки дыхания не сработал?
"В момент окунания ребенка в купель, вода попала ему в нос и рот. Когда ребенка достали из купели и отдали родным, он дышал с затруднением, из носа и рта у него пошла кровь. Вскоре ребенок умер. Вскрытие показало, что он был утоплен".
Здесь маленькое видео с крещения.
PS:"Между тем, на форуме Андрея Кураева большинство православных сошлись во мнениях, что главное - чтобы ребенок был крещен. А жив он или нет - это второстепенно".
© Информационный центр "БАБР.RU"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 30.7.2010, 08:45
Сообщение #14


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Лилананди @ 29.7.2010, 17:39) *
В общем, что Маркс имел в виду - это еще бабушка надвое сказала...
Полностью эта цитата звучит вот как:

"...религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа... "

Мнение Маркса весьма прозрачно и очень хорошо изучено: он считал, что религия сыграла свою социальную роль и теперь должна исчезнуть, уступив место науке и социальной экономике. Она не имеет никакого отношения к Истине: единственная её цель - социальное регулирование, основанное на мифологии (что единственно подходит для людей, находящихся на низком уровне развития, но в наше время - устарело).

Цитата(Maha @ 29.7.2010, 22:41) *
"Между тем, на форуме Андрея Кураева большинство православных сошлись во мнениях, что главное - чтобы ребенок был крещен. А жив он или нет - это второстепенно".
Ну а что тут удивляться: приоритет т.н. будущей жизни над текущей - учение любой религии. Взять, например, индуистский обычай сати: дикий и абсурдный с точки зрения современного человека, но имеет своё религиозное объяснение, против которого веками никто и не думал протестовать. Разумеется, всё это - мракобесие, но оно есть во всех религиях.


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 30.7.2010, 10:48
Сообщение #15


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Maha @ 29.7.2010, 21:41) *
он дышал с затруднением, из носа и рта у него пошла кровь
Вода обнаруженная в легких утонувшего при вскрытии тела указывает на утопление при жизни. Но кровь из носа и рта младенца, а также кровоподтеки и синяки на шее говорят о другом. Жалко конечно ребенка, но и священника... unknw.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 30.7.2010, 12:07
Сообщение #16


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35517 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Maha @ 29.7.2010, 22:41) *
А жив он или нет - это второстепенно".
предлагаю подвергнуть процедуре повторного крещения детей этих умников и пусть пригласят священника, который здесь упомянут.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 30.7.2010, 12:24
Сообщение #17


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Bhavani Nandini @ 30.7.2010, 12:07) *
предлагаю подвергнуть процедуре повторного крещения детей этих умников и пусть пригласят священника, который здесь упомянут.
Bhavani Nandini, это трагический случай. Я уверен, что священник не один раз крестил маленьких детей. Дети "этих умников" разве виноваты? Хотя как женщину и мать я Вас понимаю. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 30.7.2010, 13:13
Сообщение #18


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35517 раз




Репутация:   2873  


solaris, для людей в ограниченном сознании, единственный способ выйти из рамок ограничения - сильный стресс.
Я не о том, чтобы произошла ещё одна трагедия, я о том, что в условиях, приближённым к военно-полевым, лучше соображается.
Одно дело для себя принимать промысел Божий и совсем уж другое дело - навязывать своё принятие кому-либо ещё.


(*медитацию не упоминаю, не к месту)


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 30.7.2010, 13:18
Сообщение #19


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Bhavani Nandini @ 30.7.2010, 13:07) *
предлагаю подвергнуть процедуре повторного крещения детей этих умников и пусть пригласят священника, который здесь упомянут.
А вообще, это довод в пользу крещения окроплением, нежели погружением (спор о которых длительное время идёт в церкви: англикане и католики уже давно крестят окроплением)


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 30.7.2010, 13:46
Сообщение #20


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35517 раз




Репутация:   2873  


Рамачандра, если я правильно понимаю суть крещения, то это способ предаться на Божью волю через погружение в воду. Т.е. с точки зрения высказавшихся - всё как бы и правильно, НО.
Одно дело, когда взрослый человек сознательно предаёт себя на Божью волю, и совсем другое - когда топят детей. Так что, уж лучше перенести крещение на более сознательный возраст, чем брызгать в качестве имитации предания души Богу.


(*всего лишь наглое мнение, в споры с католиками вступать не намеренаsmile.gif, они имеют право на любые изменения и доказательства в рамках своей религии).


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 20.4.2024, 09:32
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.