О религиозном экстремизме и фанатизме в обществе, (из разных тем) Опции

[Achyuta Krishna ...]

Мироввой иудаизм провоцирует, а кто послабше - тот поддается.
 In God We Trust.

Расскажите пожалуйста,как "мировой иудаизм" провоцирует? Факты.
Я вообще не за иудаизм,вот к нам недавно далай-Лама приезжал.Он на самом деле оказывает огромнейшую поддержку израильской молодеже.А иудейи ничего конкретно в своих писаниях не говорят.

Как провоцирует, пока не могу вкратце объяснить.

Идейные представители Иудаизма могут внедрятся и в другие религии, искажая их изначальный смысл (Лучше наверное сказать - они несут в другие народы дух материализма, эпогеем развития которого является философия иудаизма или майавады, имперсонализма).

Кстати, если говорить например о Господе Раме, то согласно истории Индии
Его божественную супругу Ситу похитил Равана. (Майавади
хотят лишить Браман энергии, чтобы утвердить тезис о том, что Он не
имеет энергий)

Который считается ведущими философами в преемственности Шанкарачарьи первым коментатором монистической адвайта-сиддханты. (родственной буддизму)
В "Ланкаватара-сутре" буддистов тоже говорится, что Равана был
адвайта и шуньявада-риши.
Рамачандра своей стрелой веда-дхвани ("звук Вед") отсек десять голов этого демона-мутанта, олицетворяющих 10 принципов нирваны.

[Прохожий]

ага,я ж говорю,крестом и мечем))!

Да, придётся.
Или сами чадру наденем и воспоём хвалу Аллаху. Война уже идёт, и выбор средств невелик.

Огромное число верующих в Бога Единого так за тысячелетия ничего другого и не изобрели, кроме как крест с мечом.

[Гость_Anonymous_*]

Майавади  
хотят лишить Браман энергии, чтобы утвердить тезис о том, что Он не
имеет энергий

Кто же эти таинственные маявади, которые не верят в шакти? Шакти, несомненно, исходит из Брахмана, она и есть сам Брахман в Его активной фазе существования, согласно учению адвайта-веданты.

[stoned]

А Вы уверены в том, что мусульманский Бог не хочет чтобы правоверные убивали и порабощали неверных?
Вы думаете что Аллах мягкий и пушистый?

Бог у всех один - провайдеры разные. И я сомневаюсь, что Тот чьё имя Любовь хочет, чтобы его слуги убивали друг-друга.

Аллах в голове дикаря - это смертельное идеологическое оружие, и было бы глупо этим не пользоваться, что америкосам, что нам.

Боги манипулируют умами верующих, поэтому грамотный политик всегда будет манипулировать Богами, будь этот политик в рясе или галстуке.

А вот то, что религия давным-давно стала инструментом в грязных руках это факт. И очень прискорбный

[Прохожий]

Кто же эти таинственные маявади, которые не верят в шакти?

Иудеи? :-k

[Прохожий]

 Иудаизм по тем фактам (поищите, если нужно в интернете или книгах по истории), что я знаю, несет в себе идею господства одного народа над другими. С этим трудно спорить. Идейные представители Иудаизма могут легко внедрятся и в другие религии, искажая их изначальный смысл.

О как... и Коран евреи придумали... действительно сверхчеловеки, что тут скажешь...

Рамачандра своей стрелой веда-дхвани ("звук Вед") отсек десять голов этого демона-мутанта, олицетворяющих 10 принципов нирваны.

А ещё Он вывез Свою Шакти с двумя детьми в лес и бросил на съедение волкам...

[Гость_Anonymous_*]

Кто же эти таинственные маявади, которые не верят в шакти?

Иудеи? :-k

Причём тут иудеи - у кришнаитов главные враги - маявади D Хотя толком никто не знает их концепций, но ходят слухи весьма фантастические :

[Kalaratri]

Иудаизм по тем фактам что я знаю, несет в себе идею господства одного народа над другими. С этим трудно спорить.

Ну так любой народ сохраняющий веками свою традицию считает.И китайцы,и индусы тоже.
Интересно однако,что сами ортодоксы(иудеи)не воюют,их мужья и сыновья не умирают один за другим в этих политических перестрелках в Газе,итд.В данном случае они несомненно "Господа".Да,и кстати,каждое русское телевидение предоставляет неверные факты,да и zachastuju CNN with BBC too.

[Achyuta Krishna ...]

Майвада. Основное положение заключается в том, что
брахман - однородный единообразный дух, лишенный каких-
либо энергий и качеств. Согласно этому учению майя(иллюзия)
или авидья увляется одновременно существующей и несуществующей
(сат-асат вилакшана анирвачания). Джива есть брахман,
и кажущаяся отделенность от брахмана есть влияние майи.

Пока существует майя будет существовать и джива.
Ученый санкхьи, йоги Патанджали и некоторые мыслители буддисты
а также вайшнавы-ачарьи (Шри Рамануджа,Шри Мадхва,
Шри Валлабхаачарья, Шрила Кришнадас Кавирадж и Шрила
Баладев Видьябхушана) указывали, что учение Шанкары -
это скрытый буддизм.

Нет разницы между пустотой Будды и
неизъяснимым понятием одновременного бытия и небытия Шанкары.
Пустота и Брахман в сущности одно и тоже, не имеющее
свойств,качеств и энергий Ничто.

Разочаровавшись в материальном разнообразии этого мира и
как следствие отрицая разнообразие духовного мира душа
объявляет все иллюзией.
И такая сумасшедшая джива, мнящая себя богом, стремится
доказать илюзорность Энергии любви и преданности, бхакти-шакти,
растворив свое бытие путем гьяна-йоги в безличном брамане.

Таков по сути путь иудаима.

[Achyuta Krishna ...]

О как...   и Коран евреи придумали...  действительно сверхчеловеки, что тут скажешь...

Да, действительно сверх...

[Achyuta Krishna ...]

В основе Корана, насколько я понимаю лежит
Ведическая традиция.
В основе Библии - Иудейская.

[Прохожий]

Майвада. Основное положение заключается в том, что брахман - однородный единообразный дух, лишенный каких-либо энергий и качеств.

А ШП учил тому, что Брахман - это энергетическое семя творения и форма Бога. Безличная.

Пустота и Брахман в сущности одно и тоже, не имеющее  
свойств,качеств и энергий Ничто.

Значит существуют разные Брахманы.

Но количество Богов всё-таки намного больше.

И такая сумасшедшая джива, мнящая себя богом, стремится  
доказать илюзорность Энергии любви и преданности, бхакти-шакти,  
растворив свое бытие путем гьяна-йоги в безличном брамане.  

Майавади не верят в то, что любовь существует? Это странно...

А насчёт того кто как с ума сходит, то если майавади не буйные, то для простого обывателя они не опаснее вайшнавов. Чем больше разнообразия - тем обывателю веселее.

[ShivAnurag]

Проясню пару моментов.

Ученый санкхьи, йоги Патанджали и некоторые мыслители буддисты
а также вайшнавы-ачарьи (Шри Рамануджа,Шри Мадхва,
Шри Валлабхаачарья, Шрила Кришнадас Кавирадж и Шрила
Баладев Видьябхушана) указывали, что учение Шанкары -
это скрытый буддизм.

Нет разницы между пустотой Будды и
неизъяснимым понятием одновременного бытия и небытия Шанкары.
Пустота и Брахман в сущности одно и тоже, не имеющее
свойств,качеств и энергий Ничто.

Любое заявление о том, что Адвайта - это "замаскированный или скрытый Буддизм"(от кого и зачем?), не что иное, как огрубление реального понимания, как обеих учений, так и их отношений.

Более того - это показатель того, что заявляющий о том, что Адвайта это замаскированный Буддизм, показывает свое незнание и Буддизма, и Адвайты.

Не пытайтесь воспринять "Ничто" с точки зрения представлений и суждений в рамках этого мира и его восприятия.


Приведу лишь пару моментов, которые достаточно хорошо показывают разницу в этих двух учениях.

1. В классических Упанишадах, есть тенденция, которая приводит к адвайте и к наиболее существенным положениям учения, а именно:
-ниргуна и аниварчания Брахман в "Брихадараньяке-упанишаде"
-"три сна" в "Айтрее-упанишад"
-майа как мировая иллюзия в "Прашна-упанишад"
Пусть эти идеи и не являются там господствующими, но это не отменяет их присутствия и раскрытия.

2. Буддизм возникает и в дальнейшем развивается под влиянием Упанишад. И если изначально он противостоял ведантизму, то в последствии произошло некое сближение обоих традиций.
Пример. В Махайане учение о нирване, как некоторой духовной сущности значительно ближе, чем хинайанское учение о нирване, как угасание дхарм(элементов). Также, махайанское учение об Адибудде и ведантийское учение о Ишваре(хотя, в махайане, это выражается в концепции правителя мира, но не создателя, как в адвайта-веданте).

3. Шри Шанкарачарьйа Бхагаватпада сам яростно критиковал буддистов, как пашанда т.е. еретиков.

4. Даже в момент, когда может показаться, что адвайта и буддизм сильно сблизились, разница в учениях отнюдь не пропадает.

- Адвайта "возникает" в итоге заострения проблемы саткарья-вады, приводящего к такому же иррациональному выводу, что и крайность асат-карьи в буддизме.

5. Виджнянавадины "деобъектевировали" содержание познания, а мадхьямики "деонтологизировали" его, то адвайтисты не удовлетворены были такими операциями в качестве основных(хотя иногда и применяли их). Главными для адватистов есть в конце концов выяснение символики, позволяющей прорваться за рамки обычного понятийного познания, уловить своего рода "отблеск" интуитивного постижения Абсолюта. И эта символика черпается в шрути, которые и становяться объектом обширных комментариев, отличающихся поистине благоговейным отношением к текстам писаний.
Что отличает адвайтистов от буддистов т.е. принятием ведийских писаний.

В двух словах, майя-вада - это учение о майе т.е. об иллюзии. Где айа характеризуется, как не реальная и не нереальная(ни сат, ни асат) и это связано с характеристикой объектов на уровне вьявахарики. В этом же смысле майа есть - неписуемая(аниварчания), джада(лишенная сознания), авьякта(непроявленная), анади(безначальная), порождающая мир и сосоящая из трех гун - тригунатмика. Мир, рассматриваемый через призму майи, в связи с ней - это и есть мир на уровне вьявахарики т.е. "вовлеченность" познающего субъекта в множественный и изменчивый мир форм и имен, в котором все упорядоченно посредством пространственных, временных и причинных отношений.
При этом в нем вычленяются три основные стороны - сама майа, совокупность джив и Ишвара.

Суть самой адвайты выраженны в сжатом виде в афоризме - "brahma satyam, jagat mithya, jivo brahmaiva naparah"(брахман истинен, мир - неистенен(неподлинен), джива не что иное, как брахман).

И такая сумасшедшая джива, мнящая себя богом

А ссылочку из адвайты дадите?

К Вашему сведению, согласно учению адвайты дживатман не может быть Ишварой, поскольку Ишвара в отличае от дживы связан с Майей не как подчененный, а как подчиняющий!!!!!

растворив свое бытие путем гьяна-йоги в безличном брамане

Джнана-йогин не может растворить себя в брахмане, поскольку он уже там пребывает! Нельзся расстворится в брахмане являясь им уже и пребывая там уже.

Таков по сути путь иудаизма.

Вибачте, но это не путь Иудаизма! D
Мда, это пострашнее авидьи.

Не сочтите за наезд, я понимаю, что некоторым вайшнавам нельзя читать труды адвайтавединов, но вот на чтение учебников по религиоведению и сравнительному религиоведению - нет.

В основе Корана, насколько я понимаю лежит
Ведическая традиция.

Откуда такая инфа? Ссылку, дайте пожалуйста, из Корана и из ведийских писаний.

Значит существуют разные Брахманы.

Брахман один, но говорят о нем по разному.
--------------------------------------------------

Это не повод для разжигания споров, просто желательно владеть объектом рассуждений, дабы не демонстрировать неосведомленность.
Сорри.

[ShivAnurag]

Причём тут иудеи - у кришнаитов главные враги - маявади Mr.Red Хотя толком никто не знает их концепций, но ходят слухи весьма фантастические Dancing

Нитьясундарджи, так наверное легче жить...найти врагов и колбаситьсяD
Слава Богу, что "майавади" не обвиняют в поедании не получивших Шри Харинам-дикши детей D и т.д. А то было бы действительно - фантастика...хотя, эта фантастика уже есть D

В общем "За мир во всем Мире!!!"
Ом Шанти Шанти Шанти!

[Ahankarananda]

Нет разницы между пустотой Будды и
неизъяснимым понятием одновременного бытия и небытия Шанкары..

Не пытайтесь воспринять "Ничто" с точки зрения представлений и суждений в рамках этого мира и его восприятия.

Соглашусь с Wujko

Любое заявление о том, что Адвайта - это "замаскированный или скрытый Буддизм"(от кого и зачем?), не что иное, как огрубление реального понимания,

Любое заявление о том, что Адвайта - это "замаскированный или скрытый Буддизм" - это повторение слов Падма-пураны. Пураны - пятая Веда.

1. В классических Упанишадах, есть тенденция, которая приводит к адвайте и к наиболее существенным положениям учения, а именно:
-ниргуна и аниварчания Брахман в "Брихадараньяке-упанишаде"
-"три сна" в "Айтрее-упанишад"
-майа как мировая иллюзия в "Прашна-упанишад"

О! Можно поподробнее, поподробнее?

Откуда такая инфа? Ссылку, дайте пожалуйста, из Корана и из ведийских писаний..

http://www.hindu-religion.net/showflat.php...=true#Post66630

[Achyuta Krishna ...]

Приведу лишь пару моментов, которые достаточно хорошо показывают разницу в этих двух учениях.


>2. Буддизм возникает и в дальнейшем развивается под влиянием Упанишад. И если изначально >противостоял ведантизму, то в последствии произошло некое сближение обоих традиций.
>Пример. В Махайане учение о нирване, как некоторой духовной сущности значительно ближе, чем >хинайанское учение о нирване, как угасание дхарм(элементов). Также, махайанское учение об Адибудде >и ведантийское учение о Ишваре(хотя, в махайане, это выражается в концепции правителя мира, но не >создателя, как в адвайта-веданте).

Это мне кажется показывает скорее близость буддизма и майавады.

>3. Шри Шанкарачарьйа Бхагаватпада сам яростно критиковал буддистов, как пашанда т.е. еретиков.

Это же была Его миссия - указать на доказательства филисофии адвайта в Ведах,опять утвердить
авторитет Вед и в некоторой степени развить философию буддизма, что-бы это было возможно.

>4. Даже в момент, когда может показаться, что адвайта и буддизм сильно сблизились, разница в >учениях отнюдь не пропадает.

Так все-таки они сильно сблизились?

>5. Виджнянавадины "деобъектевировали" содержание познания, а мадхьямики "деонтологизировали" его, >то адвайтисты не удовлетворены были такими операциями в качестве основных(хотя иногда и применяли >их). Главными для адватистов есть в конце концов выяснение символики, позволяющей прорваться за >рамки обычного понятийного познания, уловить своего рода "отблеск" интуитивного постижения >Абсолюта. И эта символика черпается в шрути, которые и становяться объектом обширных комментариев, >отличающихся поистине благоговейным отношением к текстам писаний.
>Что отличает адвайтистов от буддистов т.е. принятием ведийских писаний.

Принятие или не принятие Вед не может говорить о различиях в сути учений, например о буддийской
шунье и кевалаадвайте шанкары. Т.е. утверждения - "я - ничто" и "я - все", это по-сути, одно и тоже, хотя последнее исходит из Вед.

>К Вашему сведению, согласно учению адвайты дживатман не может быть Ишварой, поскольку Ишвара в >отличае от дживы связан с Майей не как подчененный, а как подчиняющий!!!!!

Ниже Вы пишите, что йог уже пребывает в брамане и является им, а выше , что такого не может быть?

>Джнана-йогин не может растворить себя в брахмане, поскольку он уже там пребывает! Нельзся >расстворится в брахмане являясь им уже и пребывая там уже.

Вайшнавы считают, что может, потому как джива тождественна брамана качественно но не количественно.


>Вибачте, но это не путь Иудаизма!

Книжники - это те же Веданта-вади (по большому счету), т.е. те кто идут путем гьяны.


>Откуда такая инфа? Ссылку, дайте пожалуйста, из Корана и из ведийских писаний.

Вам уже дали ссылку, по-моему.
Вообще, на самом деле, основа любой религии - Веды.



http://www.gopal.ru/Essay/avia.htm D

[Kalki das]

Откуда такая инфа? Ссылку, дайте пожалуйста, из Корана и из ведийских писаний..

http://www.hindu-religion.net/showflat.php...=true#Post66630

И что автор того сообщения приводит какие-то исторические доказательства, свидетельства, или просто свои домыслы? Камням, особенно небесного, метеоритного происхождения примитивные народы поклонялись по всему миру, и к культу шива-лингама это не имеет никакого отношения. Какие свидетельства есть, что камень из Каабы - именно шива-лингам?

[Гость_Anonymous_*]

так наверное легче жить...найти врагов и колбаситьсяD

Ндя, но это образ мысли материалистов, а не преданных на самом деле ](*,) И это очень мешает и кришнаитам и христианам и мусульманам - они не думают о преданности, они думают о врагах [-o<

[Achyuta Krishna ...]

так наверное легче жить...найти врагов и колбаситьсяD

Ндя, но это образ мысли материалистов, а не преданных на самом деле ](*,) И это очень мешает и кришнаитам и христианам и мусульманам - они не думают о преданности, они думают о врагах [-o<

Есть 3 вида вайшнавов: Канишха, Мадхьяма и Уттама. Вы каких
имеете в виду?

[Achyuta Krishna ...]

И что автор того сообщения приводит какие-то исторические доказательства, свидетельства, или просто свои домыслы? Камням, особенно небесного, метеоритного происхождения примитивные народы поклонялись по всему миру, и к культу шива-лингама это не имеет никакого отношения. Какие свидетельства есть, что камень из Каабы - именно шива-лингам?

the word ‘ALLAH’ itself is Sanskrit. In Sanskrit language Allah, Akka and Amba are synonyms. They signify a goddess or mother. The term ‘ALLAH’ forms part of Sanskrit chants invoking goddess Durga, also known as Bhavani, Chandi and Mahishasurmardini. The Islamic word for God is., therefore, not an innovation but the ancient Sanskrit appellation retained and continued by Islam. Allah means mother or goddess and mother goddess.

The Koran:

"Sight perceives Him not. But He perceives men's sights; for He is the knower of secrets , the Aware."

Kena Upanishad:

"That which cannot be seen by the eye but through which the eye itself sees, know That to be Brahman (God) and not what people worship here (in the manifested world)."

A simplified meaning of both the above verses reads:

God is one and that He is beyond man's sensory experience.


In India the crescent moon is always painted across the forehead of the Siva symbol. Since that symbol was associated with the Siva emblem in Kaaba it came to be grafted on the flag of Islam.

Another Hindu tradition associated with the Kaaba is that of the sacred stream Ganga (sacred waters of the Ganges river). According to the Hindu tradition Ganga is also inseparable from the Shiva emblem as the crescent moon. Wherever there is a Siva emblem, Ganga must co-exist. True to that association a sacred fount exists near the Kaaba. Its water is held sacred because it has been traditionally regarded as Ganga since pre-Islamic times (Zam-Zam water).

[Note: Even today, Muslim pilgrims who go to the Kaaba for Haj regard this Zam-Zam water with reverence and take some bottled water with them as sacred water.]


Зато есть множество других доказательств....