Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новая книга "СОЦИАЛЬНАЯ ОСНОВА ГРИХАСТХА-АШРАМА В РОССИИ", изучаем и анализируем
Рейтинг 5 V
Franc X
сообщение 1.7.2007, 08:42
Сообщение #21


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


ВЗАИМООТНОШЕНИЯ В СМЕШАННЫХ СЕМЬЯХ

Смешанными семьями мы называем такие семьи, где не все члены семьи являются преданными.


велик русский язык.............
кто-то "непреданный" - некришнаит
кто-то не предан людям, дающим ему домашний уют

* Расторжение брака не допустим ни при каких обстоятельствах. Это правило относится, в том числе, и к тем парам, где один из супругов является преданным, а другой – нет;

к чему такие категоричные формулировки?
кто выше писал "даже в случае развода"?
кто навыдумывал препятствий для Вивахи?
если речь идёт о тех случаях, когда Вивахи не было, то смотрим Семейный Кодекс

* Супруг-преданный принимает все меры для того, чтобы в его семье воцарила атмосфера мира и взаимопонимания;

ohmy.gif это что же тепреь - не жаловаться в Брачный Комитет на то, что тебя принуждают нарушать 4-ый принцип?
и зондер-команды не дождёшься? sad.gif

* Супруг-преданный должен стать примером выполнения предписанных обязанностей по отношению к членам семьи и другим родственникам;

всё-таки, между "предписанными обязанностями" и взаимопониманием часто лежить большая попасть...
чему же отдать предпочтение? dash2.gif

* Супруг-преданный не должен противопоставлять себя и свой образ жизни своей семье, действовать с позиции силы или использовать другие агрессивные или деструктивные методы навязывания собственной точки зрения и жизненных принципов;

недавать надо с улыбкой и поклонами 10.gif

* Вышеуказанные правила поведения степени относятся и к старшим членам семьи (бабушки и дедушки), а также к детям;

вообще-то очень смешно, что главы по отношениям в семье написаны языком протокола собрания месткома... 25.gif

* Супруг-преданный обязан удовлетворять чувственные потребности своего супруга (супруги), стремясь к постепенному соответствию с принципами, утвержденными священными писаниями;

всё-же в 21 год надо просто вдоволь "понарушать принцип", и потом оно само отпустит
я имею в виду, что не будет это уже проблемой вселенского масштаба 22.gif

* Взаимоотношения в смешанных семьях должны быть урегулированы старшими членами Общины, входящими в состав Семейного или Детского комитетов.

вопрос о взаимопонимании снят laugh3.gif
так, Синоптик, на твой вопрос ответ получен - еженедельную проверку детских гениталий на предмет их вызревания до той стадии, когда, когда уже можно будет требовать чистить зубы осуществляет Детский Комитет.
Нда... И все заняты Вайшнава-севой... Все друг друга "пасут", и всем счастье 13.gif

Основные проблемы в смешанных семьях, как правило, связаны с духовной незрелостью последователей сознания Кришны. Их поверхностное понимание философии порой толкает на необдуманные и противоречивые поступки. Часто это происходит с «революционно настроенными» подростками. В таких случаях классический конфликт «отцов и детей» становится головной болью Общины.

Уфф... Тоже мне - проблема. Создайте Комитет Пубертатного периода aipc_1.gif

Основные проблемы в смешанных семьях, как правило, связаны с духовной незрелостью последователей сознания Кришны. Их поверхностное понимание философии порой толкает на необдуманные и противоречивые поступки. Часто это происходит с «революционно настроенными» подростками. В таких случаях классический конфликт «отцов и детей» становится головной болью Общины.

Видимо, автор всерьёз настроен засесть за многотомник, в котором перед нами наконец предстанут методические основы действия многочисленных бюрократических структур Шуддха-Самаджа 19.gif


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья
сообщение 1.7.2007, 10:51
Сообщение #22


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2483
Регистрация: 13.11.2003
Пользователь #: 10
Благодарили 7332 раза




Репутация:   707  


Цитата
вопрос о взаимопонимании снят laugh3.gif
так, Синоптик, на твой вопрос ответ получен - еженедельную проверку детских гениталий на предмет их вызревания до той стадии, когда, когда уже можно будет требовать чистить зубы осуществляет Детский Комитет.
Нда... И все заняты Вайшнава-севой... Все друг друга "пасут", и всем счастье 13.gif

crazy.gif rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.7.2007, 12:00
Сообщение #23


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата
Изначально идеей Шрилы Прабхупады было проповедовать мужчинам.

Первый раз такое слышу. blink.gif

Цитата
Он сам лично обучал их, как надевать сари.

Ну и ну.. Это каким образом, интересно? 12.gif

Цитата
Кто ввел эти правила о том, что девушки не могут повторять джапу в храмовой комнате, совершать арати и все остальное? Это невозможно. Ес-ли эти брахмачари возбуждаются, то пусть они отправляются в лес. Я никогда не вводил такие вещи. Если брахмачари не могут оставаться в храме в присутствии женщин, то они должны уйти в лес. В лесу они не увидят никаких женщин, но тогда и их никто не увидит, и как тогда проповедь будет продолжаться?»

Круто сказано. 11.gif

Цитата
Это дошло до таких крайностей, что Джи Би Си пришлось принять резолюцию о том, что если у вас в семье родилась девочка, это еще не означает, что вы можете ее кинуть, бросить, но вы должны продолжать заботиться о ней. Можете ли себе представить, что пережили те женщины, которые были в начале движения?

Неудивительно, в Индии в наше время большое количество женщин делают УЗИ на ранних сроках беременности. и если УЗИ показывает там девочку, то они делают аборт!!! И это в Индии с их законами кармы!!! dash2.gif

Цитата
Письмо Шрилы Прабхупады Мадхукаре дасу 1975 года: «Мы принимаем мужа или жену как своего спутника или помощника в служении в сознании Кришны, и вы должны пообещать, что вы никогда не расстанетесь. Теперь существует так много случаев, когда несчастные жены были покинуты своими мужьями против их желания. Так как же я могу санкционировать такую вещь? Если это становится так легко для меня – вступить в брак, а затем оставить свою жену под предлогом того, что семейная жизнь является помехой для моего собственного духовного прогресса – это совсем нехорошо. Это – неправильное понимание продвижения в духовной жизни».

Своими глазами видела письма Гуру, в котором он пишет матадже, что так как она обманула мужа: прекратила заниматься духовной практикой СК, нарушила принципы, перестала читать мантру, то бишь перестала выполнять обеты, данные ею при инициации, то и муж имеет полное право обмануть её, то есть прекратить их семейную жизнь, забыть клятвы, данные ими при виваха-ягье... Класс!!! И это в наше время, вот сейчас!!! diablo.gif

Цитата
Также, муж не может принять санньясу, если не согласна его жена. Таковы законы Джи Би Си.

Саньясу не может принять, а развесись может... fool.gif

Цитата
Далее Шрила Прабхупада продолжал: «Существует множество случаев в нашем Обществе, когда женщина становится несчастной, потому что муж оставляет ее против ее желания. Если мужчина думает, что может принять жену и потом, когда захочет, может оставить ее под предлогом своего духовного прогресса, то это нехорошо. Таково неправильное понимание продвижения в духовной жизни».

Почему-то в наше время это считается нормальным и правильным. Главное - это духовное развитие, и если половина мешает этому процессу своим нахождением рядом, то надо эту половинку отодвинуть как можно дальше. И Гуру это поддерживают. Мол, отошедший супруг, супруга - это демон, и жить с демоном нельзя, это препятствует духовной жизни. :girl_devil:


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 1.7.2007, 12:05
Сообщение #24


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Любопытно, а этот загадочный "брачный комитет", - это кто на самом деле? Мы, Девананда Пандит? Кто-то кроме него существует в "брачном комитете"? Может быть, пора участникам выйти из тени и рассказать о себе, кто они такие, и почему они будут других проверять на правильность и "регулировать взаимоотношения в смешанных семьях"? Регулировщиков в студию!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.7.2007, 12:13
Сообщение #25


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата
Муж с женой никогда не находились вместе, жили совершенно отдельно, и если вдруг они решали зачать ребенка, то как они могли сделать это? В одном храме, во Франции, президент даже выделил маленький домик для этих целей. Если жена и муж решали, что они хотят зачать ребенка, то они отправлялись к президенту храма, говорили ему об этом, и он давал им ключик от этого дома. И для того, чтобы удостовериться, что у них правильное сознание во время зачатия ребенка, все остальные преданные храма устраивали огромный киртан вокруг этого дома…

Классные потом детишки получались, наверное... 15.gif

Цитата
Иметь мирскую профессию и зарабатывать на жизнь во внешнем мире оказалось также порицаемым.

Лично была на лекции Харикеши Свами, где он сказал, что диплом мирского образования это диплом, в котором написано, что вы - карми!!! dirol.gif

Цитата
Мы постепенно превращаемся (или уже превратились) в организацию, которая по ряду причин отошла от истинного русла религиозных принципов, установленных ачарьями. На санскрите это называется «апа-сампрадая». В русском языке это называется сектой.

Неужто я вижу это слово: "секта"? crazy.gif И это написано членом ИСКОНа, и ему за это ничего не было? shok.gif Да вы напишите такое слово в связи с ИСКОНом на кришна.ру, и сразу получите по шапке!!! tomato.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 1.7.2007, 12:30
Сообщение #26


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Мдяя... но коммунистические корни все-таки прослеживаются. Хоть правильно заметил Максим, коммунисты основывались на реальности, а тут же никакого "общества преданных" нет. Но, наверное, подсознательно аффтар потому и тяготеет к парткомовскому слэнгу, что ему бы хотелось сделать своими фантазии такими же реальными, как фантазии пламенных революционеров и чекистов. Ностальгирует автор по былым временам. Парткомовский жаргон хорошо цепляет россиян старшего поколения, впитан "с молоком", так сказать. Поэтому от корней не уйдешь. Какой бы заморской религией не увлекся, а все равно родные импринты сквозят в каждом слове, сознание нифига не поменялось. Какое отношение к Гаудиа вайшнавизму имеют такие понятия, как "кризис доверия к руководителям среднего звена" и "система массового духовного развития государственного и международного характера"?

Цитата
Но с другой стороны: потеря вкуса и отсутствие веры, рутинное выполнения обязанностей по отношению к семье и дефицит общения со стар-шими (не путать со «старыми») преданными. В таком подвешенном состоянии с трудом воспринимаются чьи-либо наставления и помощь. Иногда бывает легче «реанимировать» преданного, который вовсе отходил от духовной практики, чем пытаться вдохновить такого «зависшего» грихастху


Насчет того, что легче вернуть в строй ушедших, - примеры, плиз, из личного опыта афтара, сколько голов заблудших овец было возвращено в стадо? Интересно, на что Девананда хочет "вдохновить" унылого грихастху? Выше прыгать на киртане? Шире улыбаться? Больше ежемесячных отчислений в храм? Чего надо-то, конкретно? Скока денег надо давать, и сколько раз в неделю приходить в храм, чтобы "брачный комитет" тебя считал энтузиастичным, образцовым грихастхой?

Цитата
они смогут организовать проповедь участникам грихастха-ашрама таким образом, чтобы наиболее эф-фективно прививать в этой культуре и на этой земле вечные и незыблемые принципы Варнашрама-дхармы.


biggrin.gif А если принципы незыблемые, то что с ними может случиться, что им угрожает? Значит, все-таки, "зыблемые" приницпы-то, пошатнулись и упали biggrin.gif .


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 1.7.2007, 12:53
Сообщение #27


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Комментриуем дальше smile.gif
Цитата
В 70-х годах во Франции, например, когда парень и девушка женились, их сразу же посылали на выездную санкиртану, - одного – на один край света, другого – на другой, чтобы они не были вместе.


Любопытно, у французов всегда так, - заставь Богу молиться - лоб расшибут? Слышала (и видела в Индии парочку примеров), что многие французы ударяются в восточные религии по полной программе, едут в Индию и другие азиатские страны, и ведут образ жизни местных бродяг и садху. Среди них, подозреваю, уж очень много увлекающихся натур. Тут вот выборы с участием Сеголен Рояль напоминали какую-то истерию, как будто бы она, по меньше мере, Жанна Дарковна smile.gif .

Цитата
Система была такова, что муж с женой ни-когда не находились вместе, жили совершенно отдельно, и если вдруг они решали за-чать ребенка, то как они могли сделать это? В одном храме, во Франции, президент даже выделил маленький домик для этих целей. Если жена и муж решали, что они хо-тят зачать ребенка, то они отправлялись к президенту храма, говорили ему об этом, и он давал им ключик от этого дома. И для того, чтобы удостовериться, что у них правильное сознание во время зачатия ребенка, все остальные преданные храма уст-раивали огромный киртан вокруг этого дома


"Притормози, меня что-то мутит" (с) из фильма "Вдох-выдох".

Цитата
В то времена открыто проповедовалось доминирующее положение ашрамов санньяси и брахмачари в обществе преданных. Это происходило не завуалировано, а вполне даже от-крыто с больших и малых трибун и вьясасан. Такая проповедь стала причиной распада сотен и тысяч браков, брошенных детей и престарелых родителей. Иметь мирскую профессию и зарабатывать на жизнь во внешнем мире оказа-лось также порицаемым.


"Те времена" были не так давно. Я их застала, и меня это коснулось, к сожалению cool.gif . Моему мужу, например, Гопал Кришна Госвами в 90-е годы посоветовал институт бросить, и вместо этого лучше заниматься распространением книг. Он послушал гуру, бросил институт. Сейчас, конечно, жалеет, что столько времени зря потерял.

Цитата
Покуда эта продажа происходила зачастую на улице, преданные очень быстро снискали в человеческом обществе репутацию тех, кто не работает и поддерживает себя попрошайничеством.


Именно такое мнение о кришнаитах во Франции, и именно за это их здесь не любят. Всем вкалывать приходится, чтобы себя и семью прокормить, а этим так подавай, халяву. За что, спрашивается?

Цитата
Сначала финансовый, а потом и моральный. Многотысячные армии неустроенных в жизни людей бросились вон из храмов, где к тому времени уже царили анархия и беспорядок. С целью хоть как-то спа-сти свою духовную жизнь преданные стали скороспешно вступать в браки друг с другом. Чаще всего в таких случаях не оставалось возможности для выбора. Целью такого брака становилось не столько желание стать частичкой системы Варнашрамы с ее высокой долей ответственности и серьезности, сколько союз с человеком, который не склонен есть мясо и еще как-то повторяет на четках мантру


Фигня все это. Ну у кого есть желание быть частичкой СИСТЕМЫ, пусть даже Варнашрамы? Это же надо так мозги людям промыть, чтобы заставить их хотеть осовободиться из одной системы чтобы угодить в другую. cool.gif Людям как раз надоело быть частичкой СИСТЕМЫ, и они решили попытаться вернуться к номальной жизни. Если у них не получилось, то не всегда только их вина. С покалеченными мозгами трудно спокойную семейную жизнь вести, на ровном месте проблемы придумывают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.7.2007, 12:54
Сообщение #28


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата
Выше перечисленные правила позволяют значительно сократить рамки брахмачари-ашрама до его естественных размеров, которые вполне реальны для содержания этого ашрама грихастхами.

Если посмотреть на те критерии отбора в брахмачарья-ашрам, то вообще удивительно, что он ещё существует... 16.gif

Цитата
Брачный Комитет помогает новичку в становлении в новом для него социальном положении. В первую очередь решается вопрос о его новом месте проживания.

Ему дают квартиру? За чей счёт? mad.gif

Цитата
Далее Брачный Комитет совместно с Социальным Комитетом должны помочь новичку с устройством на работу.

Интересно, какую? Образование когда брахмачарий получал? Если он был брахмачом, то когда и где он мог учиться, чтобы получить какую-то квалификацию, кроме вайшнавского университета? cray.gif

Цитата
Выбор предполагаемой пары происходит под контролем Брачного Комитета, если будущая невеста является членом Общины (в том числе, если она проживает в другом городе и также является членом вайшнавской общины).

Членом Общины - это как? Что это значит? И как это кто-то будет выбирать кому-то его половинку? fool.gif Блин, извините, нет слов нормальных... dash2.gif

Цитата
Однако, если выбор выходит за пределы общества преданных, то в таком случае Брачный Комитет снимает свою ответственность за данного кандидата в грихастхи и оговаривает условия его дальнейшего членства в Общине.

То есть если член Общиныы станет общаться с особями противоположного пола вне Общины, то его предадут анафеме? И исключат из сообщества преданных? diablo.gif

Цитата
Девушка живет в семье своих родителей, даже в том случае, если родственники не являются преданными, за исключением тех случаев, если девушка переехала работать или учиться из другого города.
Девушка не общается с мужчинами наедине, в том числе посредством писем и телефона, даже если это связано с ее учебой или работой.

Классное условие, считая современную жизнь, честно, я в шоке от таких слов... :girl_devil:

Цитата
Девушка ведет себя скромно и не носит облегающей и обнажающей тело одежды.

А если она наденет джинсы, то её исключат из благонадёжных? hi.gif

Цитата
Девушка не ищет себе самостоятельно предполагаемых кандидатов в мужья среди членов общины, и за ее пределами.

Здорово!!! Сиди и жди у моря погоду... russian_roulette.gif

Цитата
Девушке не рекомендуется вести поиск своего суженого из числа непреданных.

Ага, в старых девках наверное лучше... :ph34r:




Цитата
Во время испытательного срока будущим молодоженам разрешается общаться более близко, в том числе наедине, но не в закрытых помещениях или недоступных местах.

Хоть это разрешили, слава Богу... yahoo.gif

Цитата
Интимные отношения на протяжении всего испытательного срока принципиально не допустимы. В случае, если испытуемые вступают в недозволенные сексуальные отношения, Брачный Комитет снимает с себя всякую ответственность по отношению к данной паре, а Совет Общины принимает решение о дальнейшем членстве в Общине.

Вон из ИСКОНа!!! aggressive.gif Вот что это значит. Интересно, отношение к людям, как к роботам неживым. bad.gif

Цитата
Свадьба для преданных должна быть организована за счет Общины. Преданные благословляют молодую семью и дарят щедрые подарки. Вся церемония бракосочетания проводится в умонастроении ягьи. Обилие прасада, пышное поклонение Божествам и дружный киртан – залог успеха для новой семейной пары.

А если нет желания устраивать свадьбы, а просто расписаться и всё тут? Это запрещено? И надо тратиться и всё это делать? Ну а если молодым не хочется пышностей? nea.gif Что тогда им делать? Прям горком партии. 23.gif

Цитата
Первый год брачной жизни происходит под руководством Брачного Комитета.

Это как? Очень интересно? Комитетчики будут с молодыми жить? Laie_49.gif

Цитата
Брачный Комитет особенно заботливо относится к молодой паре. Это связано с тем, что молодые муж и жена вступили в новую и неизвестную для себя стадию жизни, где допустимы сексуальные отношения.

Какие такие сексуальные отношения допустимы в ИСКОНе? Раз в месяц для зачатия? И это сексуальные отношения? friends.gif Блин, кто же придумал такие правила? Госпадя...

Цитата
Никто не имеет права критиковать семейных людей или осведомляться об их сексуальных отношениях.

Разве? А зачем тогда 4 принцип учредили? 16.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.7.2007, 13:47
Сообщение #29


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата
Виваха-ягья – это высшая форма заключения брака. Брак, который был заключен перед Божествами и скреплен огненным жертвоприношением Шри Вишну, не может быть расторгнут ни при каких обстоятельствах.

Странно, а Гуру говорят обратное... И никакие виваха-ягьи не дают никаких гарантий никому. 16.gif


Цитата
Давая рекомендации, Брачный Комитет обязан принимать во внимание различные препятствия, которые в дальнейшем могут стать серьезными причинами несчастливого брака:
- разводы в прошлом,
- дети, рожденные от прежних браков

Бедненькие разведённые и с детишками... Куда им деваться? Наверное вон из ИСКОна. Ведь в таком случае им надо искать мужа там, за горизонтом, а это запрещено, и за это анафема и отлучение от церкви... 10.gif

Цитата
мужчина в семье автоматически претендует на роль главы

Круто!!! dirol.gif

Цитата
Мужчина обязан проявлять заботу о старших и младших родственниках и родственниках-инвалидах в равной степени, как со своей стороны, так и со стороны жены

То есть пахать на всю родню... cray.gif

Цитата
Мужчина обязан удовлетворять чувственные потребности своей жены, стремясь к соответствию с принципами, утвержденными священными писаниями

Это как? Удовлетворять её потребности и при этом соблюдать 4 принцип? Несовместимо. Или удовлетворяешь wub.gif , или целибатишься. vava.gif

Цитата
Мужчина несет полную ответственность за отношения между членами своей семьи, в том числе, если отношения между супругами заканчиваются разводом.

Странно, откуда взялось слово "развод", если разводы запрещены? wacko.gif

Цитата
Целомудрием женщины считается ее безоговорочная преданность и следование мужу, даже в том случае, если он не выполняет своих обязанностей по отношению к ней и другим членам семьи.

То есть если он козлится и на голове стоит, то женщина всё равно обязана слушаться его и молиться на него? 19.gif

Цитата
Женщина должна родить и вырастить как минимум одного ребенка

Очень страшно... Обязана!!! А если что не получается? А если муж бесплоден, или какие болезни по этой части? И кто будет этих детишек кормить и растить? Комитет, что ли? dash2.gif

Цитата
Женщина обязана проявлять заботу о старших и младших родственниках и родственниках-инвалидах в равной степени, как со своей стороны, так и со стороны мужа

То есть она выходит замуж не за мужа, а за всю его родню. И мама мужа будет влазить в их отношения и командовать их жизнью, а жена должна смиренно слушаться... Хорошая семейная жизнь получается. pleasantry.gif

Цитата
Женщина обязана удовлетворять чувственные потребности своего мужа, стремясь к соответствию с принципами, утвержденными священными писаниями

Это как? Давать или соблюдать целибат? Что значат эти слова? air_kiss.gif или bad.gif ???



Цитата(Franc X @ 30.6.2007, 0:13) *
Мой друг И. продал квартиру, чтобы помочь в строительстве нового храма в го-роде К. Не стоит особо напрягать мозг, чтобы понять, что деньги были успешно разворованы. Таким образом, И. остался и без квартиры, и без обещанного спального места и доступа к коммунальным удобствам в храме. Лидер тамош-ней ятры предложил «не искать виноватых и по-вайшнавски простить»…

Тоже есть такой знакомый, реально. Получил квартиру от государства, продал её, отдал деньги президенту храма, их профукали на Индии, а тот преданный давно уже не преданный, снимает квартиры много лет... unknw.gif

Цитата(Franc X @ 30.6.2007, 0:13) *
Опять этот Брачный Комитет… А потом будут писать «Надо было своей головой думать»…

Это точно, верно сказано, товаришч. 1.gif

Цитата(Franc X @ 30.6.2007, 0:13) *
Три года встречаться с женщиной и ни разу не поцеловать её в губы…
Битцевский маньяк, Хари бол тебе, братишка.

Ага...

Цитата(Franc X @ 30.6.2007, 0:13) *
Зачем ей работать? Она и так уже замужем. За Брачным Комитетом.

Ага, они и денюжку давать будут. friends.gif









Цитата(Polina @ 30.6.2007, 16:26) *
А если серьезно, то согласна с Ли: не читайте такое!

Наоборот, очень хорошее чтение, чтобы мозги на место встали. 9.gif

Цитата(Fistashka @ 30.6.2007, 18:39) *
хоть я ужасно нелюблю многобуквие, но этот пост осилила smile.gif

Идентично.

Цитата(Franc X @ 1.7.2007, 7:44) *
приглашаются комментаторы

Я уже откомментировала...


Цитата(MaxF @ 1.7.2007, 8:07) *
Если кто-то дарит жене цветок на работе, то это повод для разборок.

Это вполне реально. 16.gif

Цитата(Franc X @ 1.7.2007, 8:42) *
Нда... И все заняты Вайшнава-севой... Все друг друга "пасут", и всем счастье 13.gif

friends.gif

Цитата(Fistashka @ 1.7.2007, 12:53) *
Моему мужу, например, Гопал Кришна Госвами в 90-е годы посоветовал институт бросить, и вместо этого лучше заниматься распространением книг. Он послушал гуру, бросил институт. Сейчас, конечно, жалеет, что столько времени зря потерял.

Такое у многих было... К сожалению. cray.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxF
сообщение 1.7.2007, 15:15
Сообщение #30


Я - красивый парень!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1277
Регистрация: 27.4.2004
Из: Химки, ул. Кирова
Пользователь #: 153
Благодарили 1536 раз




Репутация:   303  


Цитата
ГРАЖДАНСКИЙ БРАК


Цитата
Таким образом, для преданных приемлем только брачный союз, официально зарегистрированный в отделе ЗАГС в присутствии родственников и близких друзей.


Обязательно родственники и близкие друзья? А если нет ни тех ни других? Все, брак не возможен? Или родственники будут назначаться по разнарядке?

Цитата
РАЗВОДЫ


Цитата
Расторжение брака не допустимо ни при каких обстоятельствах. Это правило относится в том числе и к тем парам, где один из супругов является преданным, а другой – нет;


«Стойкость принципов часто является следствием паралича разума». Фраза «ни при каких обстоятельствах» часто при буквальном ее следствии приводит к плачевному итогу как для материальной, так и для «духовной» жизней.

Пример. Она – брахман, пуджари, все дела. Он – крутой кришнаит, разочаровавшийся в постулатах движения и активно смотрящий в сторону 1) других девок, 2) других религий, 3) вино-водочных изделий. Гуру запрещает ей разводиться. Была виваха. Он ее периодически побивает за ее отказ от сексуальных отношений. Результат – нет, не развод, развод наступил позднее. Результатом стало ее бегство в другой город.

Запрет на явное расторжение брака приведет к расцвету неявных. Ибо от того, что затыкать задницу, испражняться меньше хотеться не будет.

Цитата
Брачный Комитет может принять к рассмотрению вопрос о разводе супружеской пары лишь в том случае, если один из супругов был уличен в супружеской неверности. В таком случае вся ответственность за последствия разрушения семьи берет на себя тот из супругов, с чьей стороны была проявлена супружеская неверность;


Стоп. Выше писалось, что «ни при каких обстоятельствах» и тут же - «может принять к рассмотрению»...

По поводу неверности. Что под этим подразумевается? Где определение неверности? Неверность – это косой взгляд в сторону попки противоположного пола на фотографии? Или неверность – это задокументированный факт полового акта с представителем другого (или иногда своего, и такое бывало) пола? Или же неверность – это рассказ подруги, с которой собственно и изменили?

Цитата
Совет общины принимает решение об исключении или временном приостановлении членства в Общине виновника расторжения брака;


Предполагается, что после этого исключенный должен биться головой об стену и просить взять себя обратно.

Что такое Община? Как она функционирует? Из кого она состоит?

Цитата
В случае расторжения брака оба бывших супруга продолжают выполнять обязанности по отношению к своим детям.


А если не продолжают? Кто наставит на путь истинный? Где механизм, который заставляет людей продолжать выполнять обязанности? Изгнание из Общины? Так уже выгнали (см. предыдущий пункт).

Цитата
Шрила Прабхупада говорит о том, что до прихода в Индию британцев ни в одном из языков Индии не существовало слова означающего "развод".


Думаю, что до прихода британцев в Индии много чего не существовало. Как не существует слова, означающего «развод» для младенца.

Цитата
Однако до сих пор для обозначения бракоразводного процесса индийцы так и продолжают использовать английское слово "divorce". Этот факт указывает на то, что расторжение брака - это проявление века Кали.


Этот факт указывает только на то, что англичане оказали некое воздействие на культуру жителей Индии.

Цитата
Но больше, чем сами разведенные, от их поступка страдают дети и родственники, а также те, кто считал их своими духовными лидерами.


Если позволять всем, кому не лень, лезть в постель и на кухню, расширять сверхмеры количество «рулевых», то страдания неизбежны. Хотя бы потому, что никому не хочется прилюдно обсираться.
Что же касается детей, то гораздо больший вред им наносит ежедневное наблюдение родителей, которых рвет от одного вида друг друга.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.7.2007, 17:39
Сообщение #31


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата
Расторжение брака не допустимо ни при каких обстоятельствах. Это правило относится в том числе и к тем парам, где один из супругов является преданным, а другой – нет.

И к тем, кто был когда-то преданным, а потом отошёл по каким-то причинам? Такие семьи имеют право на существование? Или всё-таки отошедший это демон, и его не грех бросить? И даже просто необходимо для продолжения духовного развития оставшегося в данной религиозной традиции? pleasantry.gif

Цитата
Брачный Комитет может принять к рассмотрению вопрос о разводе супружеской пары лишь в том случае, если один из супругов был уличен в супружеской неверности.

А если измена была не в плане секса, а в плане измены обетам, данным при инициации, то как быть в таких случаях, а таких случаев достаточно, чтобы не делать вид, что этого не существует... Причисляется ли измена приниципам и джапе к супружеской измене? nea.gif

Цитата
Совет общины принимает решение об исключении или временном приостановлении членства в Общине виновника расторжения брака.

А если например супруга отошла от данной духовной традиции, и муж, оставаясь верным этой духовной традиции, оставляет жену, в то время как она хочет быть с этим мужем, то он имеет право быть в Общине? 23.gif Или его тоже изгонят? Но как же так? Ведь он ради служения Кришне и дууховным идеалам бросил падшую жену, и его же за это по шапке? 16.gif Что-то я не догоняю... 15.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.7.2007, 20:21
Сообщение #32


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


ВТОРИЧНЫЕ БРАКИ

* Вторичные браки заключаются между преданными, которые ранее состояли в браках, имели неузаконенные сексуальные отношения в прошлом или овдовели;


вопиющий либерализм 10.gif

* При наличии рекомендации Брачного Комитета преданные могут вступать во вторичные браки;

чем в Саратове занимается ФСБ? :ninja:

* Процедура вступления во вторичный брак соответствует процедуре установленной для обычных браков (см. «Порядок заключения брака»);
* Брачный Комитет не может рекомендовать вступление во вторичный брак тем, чье поведение послужило причиной распада семьи в период их пребывания в движении сознания Кришны;


автор забыл как пишется слово "целибат"? Laie_50.gif

* Брачный Комитет не может рекомендовать вступление во вторичный брак тем, кто имеет несовершеннолетних детей, оставленных без попечения;

смело.... laugh3.gif

* Супруги обязаны заботиться о своих детях, содержать их и принимать участие в их воспитании. Это правило в равной степени относится как к собственным детям, так и к тем, которые были рождены в прежних браках, а также были усыновлены или взяты на попечение в результате вторичного брака;

ну, о детишках-то зачем кирзовым языком писать? unsure.gif

* Мужчина, вступающий в брак с женщиной, имеющей детей, рожденных от ее предыдущих браков, берет на себя полную ответственность за содержание и воспитание этих детей;

выше писалось, что при разводе за мужчиной сохраняются обязанности отца
нестыковочка...

* Женщина, вступающая в брак с мужчиной, имеющим детей, рожденных от его предыдущих браков, берет на себя ответственность за воспитание этих детей.


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.7.2007, 21:02
Сообщение #33


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


МНОГОЖЕНСТВО

22.gif

* Преданный-грихастха имеет право жить только с одной женой;

что значит "жить"?
заниматься сексом?
жить в одном жилом помещении?
а если как в Средней Азии - каждой жене по квартире
как бы и живёшь с одной... каждый день с другой...

* В случае, если преданный-грихастха становится многоженцем, Совет Общины и Брачный Комитет ставят вопрос о его дальнейшем членстве в Общине, а в отношении его жен и детей должна быть организована духовная и эмоциональная поддержка, а в особых случаях и материальная.

"ставят вопрос" ... crazy.gif
и рисуют стенгазету

Многоженство в век Кали запрещено священными писаниями и не одобряется Шрилой 2.овать несколько В первую очередь мы рассмотрим положение тех одиноких женщин, которые находятся в возрасте половой зрелости. дении в дом второй жены, это говорит о его чрезмерной тяге к чувственным наслаждениям, которая может стать причиной его поверхностного отношения к предписанным обязанностям. Ослепленный вожделением мужчина-многоженец не внимает наставлениям шастр, духовного учителя и Общины.

1. .... или ослеплённый целибатом
2. кто из ачарьев ввёл понятие Община как нечто значимое для садханы? pleasantry.gif

ХОЛОСТЯКИ

friends.gif

Ведическое общество, как известно, делится на четыре уклада жизни: брахмачарья, грихастха, ванапрастха и санньяса. Особенности времени, в которое мы живем таковы, что мы не в состоянии применить в жизни наставления Вед на все 100%. Например, Веды рекомендуют молодому человеку находиться в брахмачари-ашраме, а по наступлении зрелого возраста жениться. Нигде в Ведах не говорится о среднем положении между этими двумя ашрамами, т.е. о мужчинах, живущих как холостяки. В Кали-югу очень много одиноких людей, как среди мужчин, так и среди женщин. По ряду определенных причин связанных с их здоровьем, социальным положением или особенностями психики, многие из них не способны взять на себя ответственность и обзавестись семьей, также они не в состоянии находиться в ашраме брахмачари. Таким образом, мы должны признать существование еще одного «подашрама», которому дадим условное название «холостяки».

вроде, мужчина писал, а явно преослеживается женское качество - из чего угодно сделать салат, шляпку и проблему

Положение холостяка в социальной структуре ведического общества – это нонсенс

анализ социального положения современного европейца с точки зрения Вед - это нонсенс

По отношению к ним веды могут дать только одну рекомендацию – принять один из ашрамов, определить свое положение в системе варнашрамы. Однако мы должны понимать, что холостяки (а это не только холостые мужчины, но большей частью и незамужние женщины) имеют такое же право на духовную жизнь, как и все остальные.

но стенгазету всё-таки нарисуют...

В материальном мире мы можем наблюдать порочную практику соединения одиноких людей в семейные пары любой ценой.

Брачный Комитет, как бы, ни при делах... biggrin.gif

Чаще всего из таких браков ничего хорошего не получается. Поэтому, мы должны научиться отличать простого, еще не вступившего в брак человека, от заядлого холостяка. Это совершенно разные психотипы людей, и рекомендации, касающиеся их положения в лоне варнашрамы, для каждого из них будут индивидуальными, а порой и противоположными.

в лоне варнашрамы....... 19.gif

Холостые (в том числе разведенные мужчины) – явление менее распространенное, чем одинокие (в том числе разведенные и брошенные) женщины. Как известно, женщине гораздо сложнее выйти замуж, чем мужчине жениться. Холостой мужчина – это, как правило, человек не готовый жить по простым правилам брахмачари-ашрама.

простым правилам? blink.gif

Он не стремится в одночасье отказаться от чувственных наслаждений, но и не готов взять на себя ответственность как грихастха. Реже холостяки – это инвалиды или бывшие брахмачари, которые ушли из ашрама по причине сложных особенностей характера или отсутствия ашрама брахмачари в их городе.

1. знаем таких "брахмачари"...
фиг из них потом алименты выбьешь - геннаяя экспертиза требуется
2. автор хронически не любит инвалидов... деньги не отдают?

Мы можем видеть, что наши духовные учителя иногда не рекомендуют становиться брахмачари вновь привлекшимися к сознанию Кришны студентам, для которых семейная жизнь также преждевременна. Так или иначе, с точки зрения Вед жизнь в одиночестве для не созревшей в духовном плане личности чревата последствиями, обусловленными их неестественным положением. Эти последствия могут быть опасны не только для самих холостяков, но и общества преданных в целом. Поэтому, положение холостяков мужчин в общине становится особенным. Духовные руководители не должны доверять им ответственные посты в общине преданных, то же самое касается духовного наставничества холостяками. Исключением могут стать те, кто на протяжении длительного времени зарекомендовал себя как утвердившаяся в духовной жизни личность.

правильное написание слова таково онанизм

Одинокие женщины – вопрос куда более сложный, чем одинокие мужчины. В отличие от мужчин, они не могут находиться в ашраме брахмачари. Попытки в прошлом реализовать эту идею, потерпели фиаско.

но ИСККОН остался чист как Ганга, в которой плавают трупы и испражнения ( (с) Лакшми Нараяна дас)

Веды дают для женщины только одну рекомендацию – выйти замуж. Тем не менее, в обществе преданных одиноких женщин почти 50%.

на всех региональных секретарей не напасёшься... 12.gif

Это обусловлено в первую очередь тем, что в век Кали женщин рождается больше, кроме того, статистика утверждает, что и к духовной практике в наше время приходит больше женщин, чем мужчин.

женщины больше привлекаются мистикой
мужчины - религией
в мистических сектах женщин больше

В первую очередь мы рассмотрим положение тех одиноких женщин, которые находятся в возрасте половой зрелости.

секс относится к категории частной жизни человека

Положение престарелых женщин мы рассматриваем в главе «Положение престарелых членов Общины». Руководители духовной общины должны ясно понимать особую незащищенность женщины-одиночки, особенно если она имеет малолетних детей или престарелых родственников на попечении.

и понимают, и пользуют

Но даже если причиной одиночества женщины является ее сложный характер, преданные должны относиться к ней как к вдове.

laugh3.gif good.gif
зачёт!!!

Одинокая женщина должна быть освобождена от высоких и ответственных постов в Общине, тоже самое касается ее участия в роли наставника. Опять же, исключением станут те женщины, которые утвердились в сознании Кришны.

что это за утвердились в Сознании Кришны?
обретшие сварупа-сиддхи?

Женщины-одиночки должны быть освобождены от взносов пожертвований для Общины. В некоторых случаях Совет Общины обязан организовать материальную поддержку одиноких женщин.

в некоторых случаях обязан....
dash2.gif


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.7.2007, 21:18
Сообщение #34


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


где же тот тузик, что порвёт вот эту грелку?

СЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ В БРАКЕ

* Сексуальные отношения допустимы только в ашраме грихастх;
* Сексуальные отношения допустимы только между мужчиной и женщиной, состоящим в браке;
* Высшая цель сексуальных отношений – зачатие благочестивого потомства;
* Супруги тщательно хранят таинство своих сексуальных отношений. Недопустима осведомленность детей, родственников и других лиц о сексуальных отношениях супругов;
* Никто не имеет права вмешиваться или осведомляться о сексуальных отношениях супругов;
* Супруги обязаны учитывать духовный уровень друг друга при построении своих сексуальных отношений.

Требования регулирующего сексуальную жизнь принципа весьма высоки для людей родившихся, выросших и продолжающих жить в западной культуре. Но это не означает того, что этот принцип должен быть упразднен или реформирован в сторону послаблений.
История движения сознания Кришны на западе показывает, что сексуальные отношения в жизни преданных стали камнем преткновения в их духовной практике. С одной стороны ачарьями и шастрами выдвинуты, казалось бы, нереальные стандарты чистоты и праведности, с другой стороны – низкое социальное положение, неукротимые сексуальные желания и сильнейшее воздействие внешней материалистичной культуры. Порой может казаться, что следование «четвертому» регулирующему принципу становится просто невозможным.
Строгое соответствие супругов-преданных данному принципу приходит со временем, это показывает практика. С появлением опыта в духовной жизни и приобретением высшего вкуса эта привязанность к наслаждениям низшего порядка ослабевает и, в конце концов, исчезает совсем. Никто не должен вмешиваться в интимную жизнь супругов или критиковать их. В свою очередь, супруги должны вести постоянную работу по своему истинному духовному становлению.
В ряде случаев постепенное развитие идеального соответствия грихастх высшим стандартам гораздо лучше, чем слепое подражание или порой фанатичное следование. Если вполне естественные для семейных людей половые отношения касаются самих супругов, а их последствия принадлежат зоне их личной ответственности, то искусственное сдерживание сексуальных потребностей порой становится проблемой для многих окружающих. Иногда неудовлетворенное в рамка законного брака вожделение может быть трансформировано в неподобающее поведение супругов по отношению к окружающим, а иногда и детям.
Идеальное следование регулирующему сексуальные отношения принципу указывает на духовное совершенство грихастх. Достижение таких чистых отношений не означает, что они должны прекратить выполнение своих обязанностей по отношению друг к другу, своим детям или старшим родственникам.
Если один из супругов более стремительно продвигается в духовной жизни и его зависимость от секса становится незначительной, он не имеет права критиковать своего партнера или другими способами унижать его достоинство. В таком случае, неудовлетворенные сексуальные потребности менее продвинутого из супругов могут стать причиной поисков сексуальных наслаждений на стороне или иными неприемлемыми методами.
В случае, если один из супругов является не преданным, то супруг-преданный должен относиться к необходимости удовлетворения чувств своего партнера как предписанной обязанности. Преданные должны ясно осознавать, что их теперешнее социальное положение было создано ими самими в их прошлых жизнях. Необдуманное разрывание отношений с семьей и родственниками лишает возможности расплатиться с долгами, которые стали причиной очередного рождения. Постепенное привнесение духовных принципов в жизнь позволит не только сохранить семью, но и в дальнейшем дать шанс принять сознание Кришны каждому из ее членов.


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 1.7.2007, 21:42
Сообщение #35


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата
По отношению к ним веды могут дать только одну рекомендацию – принять один из ашрамов, определить свое положение в системе варнашрамы. Однако мы должны понимать, что холостяки (а это не только холостые мужчины, но большей частью и незамужние женщины) имеют такое же право на духовную жизнь, как и все остальные.


А чем холостяки и незамужние провинились? Тем, что не сидят на шее у храма (то есть, официально они не брахмачари)? Просто самим фактом проживания вне храма, у себя дома и вне брака, они уже провинились? shok.gif

Цитата
В материальном мире мы можем наблюдать порочную практику соединения одиноких людей в семейные пары любой ценой


А что тут порочного, если они соединяются в семейные пары? Ладно, с официальной позиции гражданский брак осуждается, но если они женятся, - опять кому-то не угодили? Товарищи сектанты, вам чего надо от мирных жителей, что вы к ним прицепились, а?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxF
сообщение 1.7.2007, 22:47
Сообщение #36


Я - красивый парень!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1277
Регистрация: 27.4.2004
Из: Химки, ул. Кирова
Пользователь #: 153
Благодарили 1536 раз




Репутация:   303  


Цитата
Сексуальные отношения допустимы только в ашраме грихастх;


А если случайно получится не в ашраме грихастх? Ну бывает же... Мастурбация среди брахмачари довольно распространенное явление. Или мастурбация уже не относится к сексу?
Хотя текст и идеологический на 200% и не предназначен для описания того, что есть (а исключительно того, что хочется), но все-таки хотелось увидеть более глубокую проработку вопроса.

Цитата
Сексуальные отношения допустимы только между мужчиной и женщиной, состоящим в браке;


женщиной, состоящим в браке? Типа ахтунги атакуйут? blink.gif

Цитата
Высшая цель сексуальных отношений – зачатие благочестивого потомства;


А низшие какие? Огласите весь список, пжалста!

Цитата
Супруги тщательно хранят таинство своих сексуальных отношений. Недопустима осведомленность детей, родственников и других лиц о сексуальных отношениях супругов;


Опа! А как же Комитет? Где его Вездесующая Рука? Вдруг что расходится с политикой партии? (смотрим ниже)
Цитата
Никто не имеет права вмешиваться или осведомляться о сексуальных отношениях супругов;


Вмешиваться будут за милую душу.
Цитата
Супруги обязаны учитывать духовный уровень друг друга при построении своих сексуальных отношений.


Вот!!! Вот оно!!! Боже, вот оно!!! От восторга нет слов!!! Где пособия по тому, как духовный уровень влияет на построения духовных отношений? Что делать, если не учтут? Куда докладывать? Что будут делать с теми, кто не учел?


Цитата
С одной стороны ачарьями и шастрами выдвинуты, казалось бы, нереальные стандарты чистоты и праведности,


Давайте говорить прямо - о каком ачарье речь и о какой шастре. Вернее - о каком комментарии к ней.
Цитата
с другой стороны – низкое социальное положение
,

А причем тут социальное положение?


Цитата
Порой может казаться, что следование «четвертому» регулирующему принципу становится просто невозможным.


«Вы ставите нереальные цели... Эта.. Волюнтаризьм!» («Кавказская пленница»)
Цитата
Строгое соответствие супругов-преданных данному принципу приходит со временем, это показывает практика.


Практика показывает, что соответствие супругов часто достигается 1) тяжелыми психическими заболеваниями, 2) «леваками».

Цитата
Если вполне естественные для семейных людей половые отношения касаются самих супругов, а их последствия принадлежат зоне их личной ответственности, то искусственное сдерживание сексуальных потребностей порой становится проблемой для многих окружающих.


Так в почти всегда речь идет об именно что искусственном сдерживании.


Цитата
В случае, если один из супругов является не преданным, то супруг-преданный должен относиться к необходимости удовлетворения чувств своего партнера как предписанной обязанности.


Возникает вопрос: обязанность трактуется с точки зрения «преданного» или же с точки зрения «непреданного»? Трактовки того, что включается в обязанность могут отличаться весьма сильно.

Общее впечатление от главы – желание совместить того, что надо (выполнение возможно) с тем, что видно повсеместно (не надо искусственно сдерживать).

Какая тема! 9.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 2.7.2007, 05:57
Сообщение #37


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


последние две главы про "кекс" и потом начинается менеджмент в Шри Шримад Общине

СЕКСУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ВНЕ БРАКА

* Сексуальные отношения вне брака недопустимы ни при каких обстоятельствах;
* Сексуальные отношения между мужчиной и женщиной, предполагающими вступить в брак, до заключения официального брака не допустимы;
* Фривольные отношения между преданными разного пола, и достигших возраста половой зрелости, выражающиеся в общении наедине, переписке, телефонных разговорах, шутках в адрес друг друга, критике или чрезмерном прославлении не допустимы. Фривольные отношения (флирт) в большинстве случаев становятся причиной распада семей;
* Преданные должны быть предельно осторожны в общении с представителями противоположного пола являющимися непреданными. Преданные не должны подавать им ни малейшего повода для построения интимных отношений, принципиально избегать общения, когда те пребывают в состоянии возбуждения или нетрезвом состоянии;
* Совет Общины обязан принять решение об исключении из Общины преданного, уличенного во внебрачных связях.

Если преданный ищет возможности сексуальных отношений вне брака, это указывает на его неспособность продолжать духовную жизнь. Дальнейшее присутствие в Общине такого человека становится причиной всеобщего беспокойства. Внебрачные связи – одно из главных проявлений адхармы. Даже безмолвное созерцание или поощрительное отношение к проявлениям адхармы часто становится причиной духовной деградации. Община не имеет права терпеть проявления незаконных сексуальных отношений ни в какой форме. В противном случае все духовные устремления Общины превращаются в пустую трату времени.


НЕТРАДИЦИОННАЯ СЕКСУАЛЬНАЯ ОРИЕНТАЦИЯ

* Сексуальные отношения допустимы только между мужчиной и женщиной, состоящих в законном браке. Это правило также распространяется на тех, кто имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию;
* Лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией имеют право на духовную заботу со стороны духовных наставников при условии, если их присутствие в Общине не является источником беспокойств для преданных. В свою очередь наставник обязан хранить тайну о своем подопечном;
* Лица, имеющие нетрадиционную сексуальную ориентацию не имеют права становиться активными членами Общины;
* Совет Общины обязан принять решение об исключении из Общины ее члена, уличенного в недозволенных сексуальных отношениях (с лицами своего пола, с несовершеннолетними детьми, с животными, а так же в групповых половых актах и актах с проявлением садизма или мазохизма).

Для многих преданных присутствие в сообществе преданных лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией может стать причиной сильнейшего шока. Однако, учитывая тот факт, что большинство книг Шрилы Прабхупады было распространено на улицах, а часть из них планомерно распространялась в местах лишения свободы, можно понять, что в общество преданных могли проникнуть лица склонные к сексуальным извращениям.
С одной стороны мы должны давать себе отчет в том, что сексуальные извращения, как проявление низменной бездуховной природы, почти неизлечимы. С другой стороны, каждому из нас Шрила Прабхупада дает шанс исправиться и стать достойным пребыванию в обществе преданных.
Руководители Общины должны быть предельно внимательными и осторожными с представителями сексуальных меньшинств. Как и все, эти живые существа имеют право на духовную милость, но их пребывание в рамках Общины обязательно вызовет определенные беспокойства в среде преданных. Поэтому будет целесообразным не привлекать лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией к управлению Общиной.


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 2.7.2007, 07:34
Сообщение #38


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


1. [Admin] Много цитат в одном сообщении форум ниасиливает. Посему много цитат одного и того же автора лучше выделять курсивом. Я сделал это со всеми сообщениями от Franc X в этой теме. Так удобнее читается и легче загружаются страницы. Просю последующие сообщения постить в том же формате.

2. [Georg] Критика серьезных людей чего бы-то ни было означает внимание и серьезное восприятие этого чего-бы-то-ни-было. До критики надо дорасти. Значит автор достиг своего: его творение читают, анализируют и критикуют. Автор маладес!

3. [Georg] Автор обладает аналитическим умом, т.е. склонностью к анализу, что не так часто встречается в религиозных кругах.

4. [Georg] Автор недостаточно разумен, ибо имея аналитический ум, проведя массу аналитических действий и имея массу фактического материала, тем не менее находится там, где разумному человеку делать нечего.

Я желаю всем нам беззлобности при чтении подобных материалов. Их ведь не так много. Нужно принимать эти крупицы с благодарностью и пониманием. Ведь это так непросто написать и представить публике. Жесткая критика отпугивает не очень смелых авторов.

Я желаю автору принять решение. На мой взгляд, ему достаточно колебаться. Колечаться вообще и в частности. smile.gif Силы и мудрости ему. Не нужно забывать, что чтобы увидеть мир, цыпленку приходится разламывать самому скорлупу границы своего комфорта. Цыпленку страшно выходить в мир полный неожиданностей и открытий. Но иначе невозможно.
Мир полон Любви и мы живем для того, чтобы осознать это не теоретически. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxF
сообщение 2.7.2007, 09:31
Сообщение #39


Я - красивый парень!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1277
Регистрация: 27.4.2004
Из: Химки, ул. Кирова
Пользователь #: 153
Благодарили 1536 раз




Репутация:   303  


Цитата
Автор обладает аналитическим умом, т.е. склонностью к анализу, что не так часто встречается в религиозных кругах.


Аналитический ум в тексте не проявлен: текст - набор идеологических кришнаитских штампов.

Цитата
Я желаю всем нам беззлобности при чтении подобных материалов. Их ведь не так много.


Как раз подобных материалов пруд пруди. "Величие" автора в том, что он их записал одним файлом.

Цитата
Ведь это так непросто написать и представить публике.


Есть целые сайты, где таких сочинителей каждый второй.

Цитата
Жесткая критика отпугивает не очень смелых авторов.


Оно и к лучшему!

Писание и дыхание

оригинал: Не писал стихов И не пишу, – Ими я, как воздухом, Дышу. Николай Доризо

Не писал стихов
И не пиши!
Лучше погуляй
И подыши.
За перо
поспешно
Не берись,
От стола
подальше
Уберись.
Не спеши,
не торопись,
Уймись,
Чем-нибудь,
в конце концов,
Займись.
Выброси к чертям
Карандаши.
Полежи,
в затылке почеши.
Суп свари,
порежь на кухне лук.
Выпей чаю,
почини утюг.
Новый телевизор
разбери –
Посмотри,
что у него
Внутри.
Плюнь в окно
И в урну попади!
В оперетту вечером
Пойди.
Вымой пол,
Прими холодный душ,
Почитай
на сон грядущий
Чушь...
Что-нибудь,
короче,
Соверши!
Не писал стихов
И не пиши!
(А. Иванов)

Цитата
Не нужно забывать, что чтобы увидеть мир, цыпленку приходится разламывать самому скорлупу границы своего комфорта.


Цыпленок разламывает скорлупу именно из-за того, что ему перестает быть комфортно, он не помещается внутри. До мира цыпленку нет никакого дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 2.7.2007, 11:08
Сообщение #40


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Злые вы, уйду я от вас. (с) wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 11:15
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.