Согласие Сатсварупы Даса Госвами продолжать деятельность в ИСККОН, в принципе уже и новость Опции

[Babu IN]

Не любитель я всякие горяченькие новости обтрясать, но все-таки личность довольно известная и собравшиеся преданные наверняка его знают и не понаслышке. Все же читали его "Прабхупада-лиламриту" и сокращенную версию "Прабхупада".
Такие вещи уже перестали резать слух... что грустно. С другой стороны порадовался за человека, все-таки человеческое тепло это то, чего всем не хватает...

Следующие пункты сформулированы комитетом преданных ИСККОН, которым было поручено Исполнительным Комитетом Джи-Би-Си связаться с Сатстварупой Махараджем в отношении его служения в ИСККОН. Следующие выводы были одобрены Исполнительным Комитетом Джи-Би-Си:

* Сатсварупа Даса Госвами (СДГ) продолжает быть санньяси без особого положения и должен принять статус дикша-гуру "в отставке" (на пенсии). Это значит, что СДГ больше не будет давать инициации и представлять себя как инициирующего гуру. Джи-Би-Си хотело бы воодушевлять СДГ на участие в движении Шрилы Прабхупады в соответствии с его возможностями, но он должен делать это смиренно, давая классы и путешествуя, и не принимая заметного (выдающегося) служения. Ученики могут направлять вопросы наблюдающему совету (см. ниже).

* СДГ согласен чтобы его будущие работы рецензировались прежде чем публиковаться или поститься в Интернете.

* Наблюдающий комитет создан для наблюдения прогресса СДГ и выполнение им рекомендаций утвержденных Исполнительным Комитетом Джи-Би-Си. Этот комитет будет исполнять служение в течение года и подготовит отчет для Джи-Би-Си. Малати даси, Равиндра Сварупа прабху и Гририраджа Свами согласились на это служение (другие также могут быть добавлены). Контактный e-mail комитета: [email protected].
Комитет наблюдает за прогрессом СДГ в соответствии с приведенными ниже рекомендациями, он должен:

a) Регулярно связываться с членами комитета направляя письменный отчет
b) Политика открытых дверей для духовных братьев, которые хотят посетить ашрам СДГ в Делавере.
c) Отчитываться о деятельности, включая следование регулирующим принципам, воспевание, путешествия для проповеди, принятие гостей, участие в программах, написание писем и книг для учеников, посещение Святых Дхам, и т.д.

Тема закрыта касательно вопроса взаимоотношений СДГ с Пранадой в дальнейшем этот вопрос не будет пересматриваться и не будет по новому трактоваться покуда отчет наблюдательного комитета не покажет следование СДГ всем этим мерам.

Письмо Сатсварупы даса Госвами:

Дорогие Махараджи и прабху,
Пожалуйста примите мои смиренные поклоны. Слава Шриле Прабхупаде.

Я понимаю, что многие преданные по прежнему имеют вопросы о моем поведении. Они сомневаются почему я продолжаю занимать положение лидера ИСККОН. Поэтому я хотел бы прояснить мое падение 2002 года, мое восстановление, служение и отношения с ИСККОН.

Во первых я хочу извиниться перед Пранадой и Нагараджей прабху, которым я доставил глубокую боль и чье доверие не оправдал. Я искренне извиняюсь перед всеми моими учениками, моими духовными братьями и сестрами, и всеми членами ИСККОН. Я начинаю понимать глубину и масштабы урона принесенного всем в результате моего поведения.

Результатом этого падения является разрушение духовной жизни множества преданных и рождение недоверия ко мне. Так как я занимал уважаемое положение в ИСККОН мое дурное поведение бросает тень на других лидеров движения. Это плохая услуга (ущерб) ИСККОН и его лидерам. За это я искренне извиняюсь. Я молюсь Господу Кришне и Шриле Прабхупаде простить меня. Я понимаю, что многие Вайшнавы хотят чтобы я был открыт и взял ответственность за свои действия, и я открываю свое сердце им в попытке принести конец этой печальной главе в моей истории.

Впервые, когда я писал о моих отношениях с Пранадой даси, я понимал их длительность и серьезность. Я был напуган и хотел защитить мою репутацию, репутацию Пранады и не хотел нанести вред вере многих преданных. которые считали меня достойным примером в сознании Кришны. Это было моей ошибкой и я надеюсь это письмо послужит прояснению всей ситуации.

В 1978 году в Лос Анжелесе, когда я был молодым санньяси я развил тайную привязанность к Пранаде даси. Позже я дал вторую инициацию ей и ее мужу в то время, Вадирадже дасу. Я никогда
не показывал эту привязанность ни ей, ни кому бы то ни было еще. В 1980 г., когда брак Пранады даси с Вадираджей распался, я предложил ей переехать в Гита-нагари. Несколько позже она стала менеджером в Гита-нагари Пресс, моем tape-ministry и моим ассистентом в качестве секретаря, наборщика текстов писем моим ученикам, а также выполняла другие обязанности требуемые в моем служении как ответственного Джи-Би-Си. С 1980 по 1985 по причине моей продолжающейся привязанности к ней, я приказывал ей, как ее духовный учитель, делать многие вещи, которые созадавали трудности для нее. Это включало ее отъезд из Гита-нагари, она оставила сына, снова вышла замуж (ранее я настаивал, чтобы она дала обет не выходить снова замуж). После того как она вышла замуж и уехала из моей зоны, моя привязанность к ней ослабла. Таким образом мое привлечение к ней длилось около семи лет.

В декабре 2001 г., в моей духовной и физической жизни был спад. Перед тем как умереть, я хотел рассказать Пранаде даси о своих старых чувствах к ней, так как это было частью моей жизни. По наивности я рассказал ей о своей прежней привязанности к ней. Я не предполагал, что результатом моего признания будет возвращение моих старых чувств. Таким образом начались незаконные и интимные телефонные звонки, электронная и почтовая переписка длившиеся в течение года. За этот год она также посещала меня три раза в Ирландии, и во время одного из таких визитов была физическая близость.

В это время мне поставили диагноз - преждевременное нервное расстройство. Пранада была вовлечена в команду по моему восстановлению, так как у нее был опыт лечения таких расстройств. Естественно это было приговором для дальнейшего падения.

Однако, мои отношения с Пранадой даси не были причиной снижения моей духовной жизни. Я был истощен постоянными мигренями и реакцией на режим назначенный докторами. Это снижение проявлялось разными путями, включая сокращение джапы.

Мой собственный духовный анализ этого падения - Кришна увидел гордость во мне. Как духовный учитель, санньяси и человек, я ничтожно провалился перед Прабхупадой и Кришной.

В ноябре 2002 г. мы решили положить конец отношениям.

Наш образ общения с Пранадой на протяжении этих лет глубоко потряс ее и привел ее к физическому и эмоциональному опустошению. Я огорчен своим поведением по отношению к ней и, надеюсь, что это письмо, когда я беру ответственность, будет шагом к ее излечению. С того времени, 4,5 года, я продолжаю професиональные психологические консультации (counseling), психиатрическое лечение и духовный самоанализ. Спустя годы после принятия медицинских препаратов, прописанных доктором, я больше не страдаю побочными эффектами, такими как: сонливость, потеря памяти, замешательство и т.д. Ради честности и духовного улучшения я чувствую, что должен внести некоторые изменения в моем положении и служении в ИСККОН.

Я вернулся назад в Америку (Делавер), живу в простом ашраме с несколькими мужчинами и преданными по соседству. У нас регулярные утренние программы и часы воспевания. Есть возможность принимать преданных, и я приглашаю их, составляя расписание и считаю что это улучшит мое здоровье. Я чувствую важность общения со старшими для моего последующего восстановления. Я установил политику открытых дверей, которая может быть противна моей затворнической природе, но я думаю это важно для исполнения. С января я начну посещать святые дхамы в Индии моля прощения и для усиления моего очищения. Я также буду посещать преданных, которые не могут приехать ко мне, но в основном я хотел бы воздержаться от проповеди ИСККОН на передовой. Я добровольно осуществляю систему рецензирования своих литературных работ, я продолжаю серию "Бедняк читает Бхагаватам" (A Poor Man Reads the Bhagavatam), которую буду продолжать до конца своих дней.

Я больше не буду давать инициации и представлять себя как инициирующего гуру. Я бы хотел воодушевить тех кто хочет принять прибежище старших Вайшнавов в ИСККОН для их духовного роста сделать это. Те кто желает продолжать оставаться моими учениками могут слушать от меня через мои книги, Веб-Сайт , через личную переписку и по возможности лично.

Сейчас мне 68 лет. Я желаю подтвердить свой статус в санньяса-ашраме, в который посвятил меня Шрила Прабхупада.

В заключение, я надеюсь это сообщение поможет залечить раны и послужит предупреждением другим, кто может стать небрежным в их сознании кришны как это сделал я.

Ваш слуга,
Сатсварупа даса Госвами.

оригинал статьи

Сообщение отредактировал Babu IN - 14.1.2008, 07:40

[Franc X]

интересно, а каково этой даси теперь?

[Babu IN]

интересно, а каково этой даси теперь?

Судя по всему не особо, по крайней мере физически точно, эмоционально не известно. Не знаю взаимосвязано ли все это...
Молитвы для Пранады

Сообщение отредактировал Babu IN - 14.1.2008, 09:26

[Dunya]

А где здесь падение? Это нормально для мужчины хотеть быть с женщиной. Только одного не пойму: зачем при этом играть в санньяси? Он же сам знал что никакой он не санньяси. Женился бы и жил бы без этих нервных срывов и чувства вины. Не мучал бы ни себя, ни её, ни учеников...

[Bobb]

пару мыслей:
1) Сатсварупа - честный человек, перед собой и перед другими
2) ситуация с тем, что 2, судя по всему, очень неплохих человека любили друг друга столько лет (у Сатсварупы это, видимо, была настоящая большая любовь, если он встретил Пранаду в 1978 году, и эти чувства пронес через всю свою дальнейшую жизнь, до 2001, по крайней мере - завидую белой завистью...) и при этом их отношени были обречены, т.к. оба были заложниками тоталитарной секты - это просто чудовищная ситуация.. невыносимо чудовищная.. у людей все могло бы быть иначе, а жизнь уже закончилась (((((((

[Dunya]

а жизнь уже закончилась (((((((

Не согласна. В 68 также хочется жить как и в 20, если не сильнее. Ещё не всё потеряно!

[Bobb]

Не согласна. В 68 также хочется жить как и в 20, если не сильнее. Ещё не всё потеряно!

вряд ли ему много осталось.. жить-то хочется всегда, но эти 23 года могли пройти совсем иначе.. да и он сам на своих отношениях с ней поставил крест... а о единственном случае физической близости с женщиной, которую он столько лет любил, говорит как о чем-то постыдном... это ж до какой степени нужно мозги промытые иметь.... я не знаю, может, я неправильный какой-то, но мне от всего этого невыносимо грустно ((

[Ли]

Интересно, а зачем ему понадобилось возвращаться?

мне от всего этого невыносимо грустно ((

То же самое, еще и пакостно.

[Гаури]

Да... История почти как в фильме "Поющие в терновнике". Там священник не хотел отказаться от своего положения в пользу женщины, которая его любила - так и не женился, несмотря на то, что в конце жизни понял, что любил её с тех пор как увидел.

СДГ мог жениться на ней, когда она развелась с мужем. Зачем он второй раз рекомендовал ей не выходить замуж, оставить ребёнка?

Я не собираюсь обсуждать здесь личность СДГ, тем более что его книга "Пытаясь оценить личность Прабхупады" много лет назад привела меня в ИСККОН. Просто хочу сказать, что иногда людям не хватает смелости, чтобы получить желаемое. Они хватаются за какие-о привычные вещи, только бы ничего не менять. И организация тут ни при чём.

Сообщение отредактировал Гаури - 14.1.2008, 09:51

[Babu IN]

Они хватаются за какие-о привычные вещи, только бы ничего не менять. И организация тут ни при чём.

ИСККОН 80-х это смутное время, никому бы не пожелал оказаться в нем... Давление общества было неимоверно, тем более для такой фигуры как Сатсварупа Махарадж. Видел во Вриндаване его же книгу "ИСККОН 80-х" толщиной с том Бхагаватам со всеми песнями в одном...

[Гаури]

ИСККОН 80-х это смутное время, никому бы не пожелал оказаться в нем... Давление общества было неимоверно, тем более для такой фигуры как Сатсварупа Махарадж. Видел во Вриндаване его же книгу "ИСККОН 80-х" толщиной с том Бхагаватам со всеми песнями в одном...

Да, я согласна с Вами, что давление было сильным. Но если тогда не хватило смелости, чтобы признаться и себе и другим в том, что ничто человеческое ему не чуждо, Теперь вот такие последствия.
Тогда бы это затронуло СДГ и нескольких его учеников. А теперь каково им всем?

[GEORG]

Мдяяя... еще один пример того, как лидеры духовных организация на протяжении многих лет обманывали и себя и всех вокруг.

Ложь - разрушительна. Эту простую истину почему-то многие не осознают и продолжают жить ни своей жизнью, и ни чужой. Непонятно чьей. При этом, дают другим наставления как тем жить. Классический пример ведения слепым слепых.

Бог всем судья.

[Babu IN]

Тогда бы это затронуло СДГ и нескольких его учеников. А теперь каково им всем?

Тогда чувства были принесены в жертву на огонь миссии. И никто не задумывался о последствиях. Тем более на такую долгу перспективу. И эта история не единична: Харикеша, Джагадиша, Випрамукхья и еще Бог знает сколько таких сюжетов в терновнике... Джи-Би-Си никому в то время не дало бы согласия оставить санньясу... Хотя вот всплыл в памяти Хари-шаури прабху, он же тоже был санньяси недолго. Он так любит дочку вы бы видели.

[Гаури]

Джи-Би-Си никому в то время не дало бы согласия оставить санньясу...

Я же и говорю о смелости Тут потребовалась бы недюжинная смелость: во-первых, чтобы самому себе признаться; во-вторых, чтобы с матаджи объясниться и, в-третьих, чтобы противостоять Джи-Би-Си, если бы действительно было оказано давление.
Но попытаться стоило.
Хотя, наверное, он чувствовал, что эти отношения для него не так уж и важны. Отсюда и нерешительность.

[tulasi d.d.]

Я тоже читала многие книги Сатсварупы даса Госвами и они мне показались очень и очень сокровенными и искренними. Для меня , конечно, стало шоком это его письмо-признание, потому что я его считала полностью отреченным санньяси. Но, подумала и решила, что он совершил большой подвиг раскрыв свой тайный секрет перед всеми преданными и чистосердечно во всем признался и извинился открыто. Он не оправдывается , а сокрушается о своей слабости, а это большой плюс. Духовная жизнь-это взлеты и падения. Чем выше преданные поднимаются на духовный уровень, тем больше испытаний выпадает на их долю. Майя- чистая преданная Господа Кришны очень хорошо выполняет свое служение. Она знает все тайники каждой души и ничего от нее не скроешь,никакое тайное желание сердца. Она вытрясет из преданных все и всех разоблачит, чтобы стали совершенно чистыми перед Кришной. И , если она так делает,значит, помогает преданным стать кристально чистыми. Чтоб войти в огонь духовного мира, надо стать таким же чистыми как огонь. Майя помогает преданным очиститься от всей скверны. Неважно, кто это санньяси или новичок. Майя служит Кришне и всем преданным лучше всех. Многие преданные пытаются подавить свои чувства, а Майя хочет чтобы чувства не подавляли, а переключали на духовное. Но не всем это удается, поэтому наверное существуют ашрамы. Многие так хотят служить, но чувства так сильны! Я думаю, что Сатсварупа Госвами достойно прошел через это испытание, так как разоблачил себя, а не утаил ничего в себе. // Господи, прости меня , пожалуйста, за то что я сюда влезла , в эту тему , но мне так захотелось высказать свой взгляд, хотя это не моего ума дело//

[Наталья]

он совершил большой подвиг раскрыв свой тайный секрет перед всеми преданными и чистосердечно во всем признался и извинился открыто

не вижу я большого подвига в том, чтобы выставлять личную жизнь кого бы то нибыло на всеобщее обсуждение тех, кого оно вообще не касается. ошибки там, не ошибки -- дело десятое. помоему это своего рода плевок для женщины, если кто то, кто якобы её любил, будет потом на аудиторию рассказывать сколько раз и как он её "любил". извиняться можно и без таких подробностей. впрочем искону исконово, чему удивляться.

была б кнопочка, поставила бы минус

[tulasi d.d.]

Если бы я была на месте этой матаджи, то честно скажу. Мне было бы очень приятно, что меня полюбила такая возвышенная личность. Я бы этим гордилась. Чувства в любви и выражение их -это не позор, а нормальное явление. Одна любовная история, другой любовной истории-рознь. Бывают случаи, когда не просят рассказывать, но специально растрепят и выставят на обозрение. А бывают случаи, когда не хочешь , но обязан рассказать правду, даже горькую, даже в ущерб и себе и своей любимой. Но, я думаю, что она его прекрасно поймет и простит, потому что он-санньяси и гуру. Его статус требует-честного признания. Это не какой-то рядовой случай, а особенный. Настоящая любовь все прощает. А лживая-наоборот. В разных история- самое главное- правильно сориерентировать свое понимание, а не смотреть одним взглядом на все. А что касается ,, минус,, мне поставить. Если хочешь ставь. Меня это уже не колышет. Только на минусы и способны, но это от безысходности, когда нечего больше сказать, да от злости какой-то или зависти. Я никому не ставлю минусы. Зачем? Возвысить себя за счет унижения других? Но это очень смотрится глупо и смешно. Развлекайся, если не лень.

[Ли]

Но, я думаю, что она его прекрасно поймет и простит,

Давайте не будем думать за других, у них своя думалка есть на плечах.
Эта история выглядит отвратно.
Зачем он опять нужен ИСККОНу и зачем ему опять нужен ИСККОН?

[tulasi d.d.]

Это форум -вот и учимся на примерах и ошибках других, поэтому приходится всегда думать своей головой, а не чужой прежде чем что-то сказать. В этом мире все что естественно, то не безобразно и не отратно. Есть такая поговорка,, не суди да не судим будешь", т.е плохо не суди. Если он нужен Искону, значит там его ценят, поняли и простили. Ведь не каждый может понять и простить. Значит Исскон ему нужен так же как жизнь- второй вопрос. Преданные ведь идут, падают, потом встают и дальше идут. Не каждому дано идти дальше. Зачем он опять нужен Исскону и зачем ему опять нужен Исскон. Это все равно что сказать. ,,Зачем больнице нужен больной и зачем больному нужна больница.

[Ли]

А профиль больнички не уточните?

Больным не нужна больница, им нужно здоровье, тем кому не нравится болеть, есть категория граждан, которые любят поболеть, им нужна больница и психотерапевт.

не суди да не судим будешь

Я не христианка.