Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помоги себе!

Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Уходим в виртуальный мир? Будущее наступило., Терминатор идет.
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 23.6.2018, 12:41
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30505 раз




Репутация:   2674  


Все глубже и глубже люди уходят в виртуальный мир.

Реальные люди и реальные отношения людей заменяются виртуальными аналогами.
Виртуальные друзья, компании, игры и даже секс заменяют реальность.

Я даже не знаю, хорошо это или плохо.

Натолкнуло меня на эти мысли то что я сегодня случайно натолкнулся на немца, который играет на пианино для виртуальных слушателей, гуляет по парку с виртуальными друзьями, по пути общаясь с ними.

Вот, посмотрите. Там справа люди пишут, а он отвечает. Полноценная прогулка с мирной беседой. smile.gif

https://www.pscp.tv/m_proust/1YqKDdoRydLKV?t=26m1s


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.6.2018, 13:28
Сообщение #2


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(GEORG @ 23.6.2018, 13:41) *
Все глубже и глубже люди уходят в виртуальный мир.

А может они уходят из одного виртуального мира в другой?!Ведь, собсно, с кем мы общаемся? С опытом и накопленной информацией, убеждениями и воображением той или иной личности.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.6.2018, 10:54
Сообщение #3


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


У древних садху не было интернета и компьютерных развлечений, но можно с уверенностью сказать, что с виртуальной реальностью они были очень хорошо знакомы. И дело не в том, что слово древнее, компьютеры просто пополнили список примеров. Примерами виртуала являются сон, иллюзия, воображение, театр. Всё это имеет непосредственное отношение к вопросу о том, что является истинной реальностью. Ведь с давних пор мир сравнивают и с иллюзией, и со сном, и с игрой воображения, и с драматическим представлением, в котором возможны абсолютно любые роли. В общем, виртуал – это условная реальность, и можно попутно спросить, а где вы видели безусловную.

По идее, нет ничего более реального, чем сам бог. Но только лишь по идее. Наши люди же ведь увлечены обсуждением извечного русскаго вопроса - "кто виноват?"* Вот она - высшая запредельная реальность - не в облаке нектара, а в облико морале. И хотя давно уже решено, кто именно виноват, и даже что с ними делать, но эта катха никогда не иссякает, всегда новая и свежая, как освежающая заводь святой речки Яхромы жарким летом да нескончаемый энтузиазм Нателлы Сукханкиной... а нет – не Нателлы, бхактин Ы.! Ну да бог с ними. Никогда не закончится этот сюжет. В электричке Бхактин Ы. щебечет, изливая душу, о том, как бог перестал разговаривать с ней. Не собирается как настоящий мужчина брать за неё ответственность. И у шизотерика из города прямых лиц и некосых взглядов давно возникло ощущение, что бхактин уже того… практически в духовном мире, куда Прабхупада не всех позвал. Вайшнавом можешь ты не быть, но бхактин Ы. – это надолго.

Если вы разговариваете с богом, это нормальное отправление религиозных нужд. Но вот если бог разговаривает с вами, это уже вызов будничной реальности, а она-то воспринимается как совсем не виртуальная! И пусть попробует тут кто-то рассказать о своём диалоге с богом. Ууух, такая личная тема! Интимная до неприличия. Уж лучше, если об этом и говорить, то больше как-то о косвенных признаках присутствия… Например, вот, знаете ли, воспринимаю я то-то и то-то как особенную волю и действие бога, как развлечение бога, как участие бога, как его проявление… И не требуйте от бога человекоподобности. Отстаньте от бога со своими антропоморфными жалкими претензиями, как оно должно быть, потому что всё обстоит совсем иначе, чем могут представлять себе обусловленные существа! Вот такой конкретный разговор случается о боге – о том, как не стоит даже и думать, чтобы пытаться танцевать в экстазе там, куда дакини ступить не смеют. В общем, бога непросто схватить за питамбару, но эта осознанная сложность восприятия бога как говорящего лично с тобой существа может способствовать настрою ума на виртуальность реальности как таковой. Настрою на виртуальность всего, что предполагается реальным.

Страстная привязанность к миру чувств даёт сильный перекос в сторону реальности видимой и слышимой. В чувственной сфере всё кажется более реальным, чем в умственной сфере. Однако манаса-чинтана знакома абсолютно любому человеку. Где ещё проявиться богу лично, как не в уме? Само беспокойство о личном боге отличный повод. Виртуальная реальность обнаруживается при обыкновенном погружении ума в интересную историю. Это не обязательно лила-смарана с участием бога и его спутников. Просто какая-то книга или фильм захватывают всё внимание, и ты живешь в этой реальности. Если внимание не погружается глубоко, то значит и книгу читать неинтересно. Но когда в том дивном новом мире что-то распознается как предельно родное (этакая пратьябхиджня), родные особенные черты персонажей или обстоятельств, оно самое заставляет ум нырять с головой в эту чарующую заводь прямых потоков. И вообще любые произведения искусства могут создавать свою особенную реальность – и полотно художника, и скульптура, любые композиции и художественные образы. И не только художественные – обыкновенный рассказ или анекдот собеседника в электричке или на форуме цепляет внимание, захватывает его свои маленьким, но притягательным миром. И банально свои воспоминания или мечты – великолепный способ улететь в спейс-аут. Даром что свои, спейс-аут знают все. Есть нечто общее и единообразное для всевозможных примеров захваченности внимания. В уме возникают образы персонажей и ситуаций, действия и их результаты, проявления страсти и заблуждения, то есть стандартный джентльменский набор клеши, кармы и дукхи. И любой из этих созданных воображением миров можно мгновенно уничтожить, перейдя в иной мир, в который верится легко. Наблюдение за погруженностью ума неиллюзорно доставляет. Иллюзия и реальность действительно могут не иметь ни малейших различий. mellow.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.6.2018, 12:03
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Бэд Лама @ 24.6.2018, 11:54) *
Иллюзия и реальность действительно могут не иметь ни малейших различий. mellow.gif

Они не только могут не иметь никаких различий, но и не иметь их вообще, смотря откуда смотреть: реальность не видит различий между собой и всем, что в ней проявляется, но ее проявления видят между собой и другими иллюзиями разницу и также - с реальностью.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.6.2018, 17:54
Сообщение #5


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(НАРАЙАНА @ 24.6.2018, 12:03) *
реальность не видит различий между собой и всем, что в ней проявляется, но ее проявления видят между собой и другими иллюзиями разницу и также - с реальностью.


На эту Вашу виварту Абхинавагупта резонно возразил: а с какой стати вообще Вы (а кто же ещё? не сама же реальность?) разделяете реальность и её проявление?
Добавлю, ноги у истории растут из примера Брихадараньяки о куске соли, в котором нет различий. Любой способен наблюдать сферу, не имеющую различий, недвойственную, гомогенную. И конечно, никто не может Вам запретить воображать, будто эта сфера наблюдает что-то сама, без Вас. Как будто соль в Вашем доме (т.е. проявление) менее соленая или менее реальная, чем соль как класс. mellow.gif

Если Вы скажете, что Абхинава не мог Вам возражать, по той простой причине, что давно почил в бозе, мы ответим, что по мнению некоторых каул он может всё. Может даже разъяснять всё о гаудийцах, о которых в его времена никто не слыхивал. Трикалагья жеш ити(ть). sarcastic.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.6.2018, 18:11
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Бэд Лама @ 24.6.2018, 19:54) *
На эту Вашу виварту Абхинавагупта резонно возразил: а с какой стати вообще Вы (а кто же ещё? не сама же реальность?) разделяете реальность и её проявление?
Цитата
Иллюзия и реальность действительно могут не иметь ни малейших различий.

Ну вы интересный человек, сами разделили на иллюзию и реальность и имеете какие-то ко мне претензии


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.6.2018, 18:42
Сообщение #7


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Нарайана, к Вам нет никаких претензий, и Вам нет нужды прибегать к детскому алаверды, тем более такому неловкому. Вы разделяете реальность и её проявление. Интересно узнать, каковы основания. В чём именно состоит различие. А о иллюзии и реальности я говорю, что предположительно между ними нет ни тени различия. Это не значит, что я их разделяю. Разделяет тот, кто видит различия. smile.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.6.2018, 19:59
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Бэд Лама @ 24.6.2018, 20:42) *
Вы разделяете реальность и её проявление. Интересно узнать, каковы основания. В чём именно состоит различие.

Вы мне скажите кто вы такой и, исходя из этого ,( возможно) получите ответ.Кто спрашивает?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.6.2018, 20:35
Сообщение #9


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(НАРАЙАНА @ 24.6.2018, 19:59) *
Вы мне скажите кто вы такой и, исходя из этого ,( возможно) получите ответ.Кто спрашивает?


Нарайана, когда Вы отличаете одно от другого, совсем не важно, кто спрашивает о признаке отличия. Это же именно Вы либо видите различие, либо тупо повторяете догму из Васиштхи. Сейчас Вы просто заняли защитную стойку перед естественным вопросом: в чем отличие? Вы годами привязаны к идее субъекта, не имея понятия, в чем его отличие от объекта.

Мой вопрос можете оставить себе на память, в подарок. Он принесет Вам больше пользы, чем любой Ваш ответ, обусловленный "исходёй из этого". smile.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.6.2018, 05:52
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Бэд Лама @ 24.6.2018, 22:35) *
Он принесет Вам больше пользы, чем любой Ваш ответ, обусловленный "исходёй из этого". smile.gif

Человек, который ищет пользу -опасен и в первую очередь для себя, так как он подобен хищному зверю, рыскающему по лесу в поисках добычи


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 25.6.2018, 13:53
Сообщение #11


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.6.2018, 05:52) *
Человек, который ищет пользу -опасен и в первую очередь для себя, так как он подобен хищному зверю, рыскающему по лесу в поисках добычи


Нарайана, я уже сказал Вам, боязливый зверек этот сидит именно в Вас и опасается за свою давнюю привязанность к религиозной догме. Не будьте кроликом, для которого обсуждение кажется опасным. Если Вы помогаете другим людям, сможете оценить попытку помочь и Вам, даже если суть помощи для Вас пока что неясна.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.6.2018, 14:49
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Бэд Лама @ 25.6.2018, 15:53) *
даже если суть помощи для Вас пока что неясна.

Смешно, когда кришнаит впадает в буддизм и мнит буд-то только ему все ясно.Да пожалуйста, на здоровье.(дурэнь думкою богатие).


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 25.6.2018, 14:59
Сообщение #13


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.6.2018, 14:49) *
Смешно, когда кришнаит впадает в буддизм и мнит буд-то только ему все ясно.Да пожалуйста, на здоровье.(дурэнь думкою богатие).


Может быть Вам тоже что-то ясно. Но Вы предпочитаете только огрызаться. Разве ясность принадлежит какому-то изму? О Шри Чайтанье, который иногда говорил: "я шива", можно сказать, что он впадал в шиваизм. И кому-то может быть смешно из-за этого. После того, как Ваш смех успокоится, вопрос о том, чем отличается реальность от проявления, останется с Вами. smile.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 25.6.2018, 20:35
Сообщение #14


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(Бэд Лама @ 24.6.2018, 10:54) *
Вот она - высшая запредельная реальность - не в облаке нектара, а в облико морале

Красиво написано. Но ведь не кришнаит не поймёт о каком облаке речь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 25.6.2018, 21:52
Сообщение #15


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Эдуард @ 25.6.2018, 20:35) *
Красиво написано. Но ведь не кришнаит не поймёт о каком облаке речь.


В контексте темы о виртуале, это облачное хранилище, cloud storage, только не данных, а духовного блаженства, ананды. mellow.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нитья
сообщение 25.6.2018, 22:49
Сообщение #16


Не все, кто блуждают, потеряны.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2502
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь #: 5355
Благодарили 12471 раз




Репутация:   1301  


Духовные абстракции приводят к абстрактный духовности. В сети ей самое место. Так что все в порядке.


--------------------
Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.

Уладзімір Караткевіч


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 25.6.2018, 23:47
Сообщение #17


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Цитата(Нитья @ 25.6.2018, 22:49) *
Духовные абстракции приводят к абстрактный духовности. В сети ей самое место. Так что все в порядке.


В этом есть свой резон, поскольку духовный агностицизм в сети преобладает. Но это не всегда так, поскольку в сети йоги пользуются всё теми же средствами, что и йоги, обобщившие свой опыт в прежние времена в том же самом текстовом формате. Кто-то может думать, что им нет нужды в сети что-то обсуждать, они где-то далеко в пространстве и времени. Как у жителей отдельной страны может быть коллективный комплекс неполноценности: все заграничное - лучше, но индивидуально он может не играть роли. mellow.gif


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 28.6.2018, 18:09
Сообщение #18


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  







Популярная наука может усугублять комплекс духовного агностицизма, вносить подспудную двойственность в недвойственное осознание йога. С одной стороны, как Шиве йогу ясно всё о вселенной. С другой стороны, никакая саттарка не действует эффективно в той сфере, где разнузданные учёные пашу выдвигают свои теории о строении мира. Саттаркой их ни подтвердить , ни опровергнуть. Видимо в сети им самое место. mellow.gif

Обычно исходят из того, что у информации непременно должен быть носитель. Потому и виртуал ассоциируют с неизбежностью проблемы оптимизации при информационной парадигме.
Кроме того, преобладает парадигма информационной запутанности как частного случая распутанности (но можно предположить и прямо противоположное). Ачинтья как базовый принцип оказывается неудовлетворительной для пытливого ума, стремящегося к определенности в поиске теории всего.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.6.2018, 18:57
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20212
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Эдуард @ 25.6.2018, 21:35) *
Красиво написано. Но ведь не кришнаит не поймёт о каком облаке речь.

чтобы выбить кришнаизм из мозгов требуется немалая работа, сам он не уйдет


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 28.6.2018, 19:09
Сообщение #20


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11037
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28665 раз




Репутация:   1859  


Викрам дас, наверное Вы имеете в виду кришнаизм головного мозга. smile.gif Достаточно просто видеть причину того или иного разочарования. Кришнаизм совсем не виноват в чьей-то индивидуальной проблеме.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.2.2020, 05:35
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.