Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помоги себе!

Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Объективная реальность. Наши представления о ней
Рейтинг 5 V
ArVa
сообщение 19.4.2017, 20:09
Сообщение #41


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2017
Пользователь #: 9953
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(НАРАЙАНА @ 19.4.2017, 02:03) *
А вы в эту фигню верите?

А еще, Земля плоская и стоит на трёх слонах, слоны - на черепахе, черепаха - на трёх китах, а китов держит какой-то мужик - вроде русский. smile.gif

PS: Я посмотрел что за карту он в начале исследует, где Канада уходит в Антарктиду. Это "Ortelius’ World Map" 1564 года.


--------------------
Emancipate yourself from mental slavery. None but ourselves can free our minds.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 20.4.2017, 09:09
Сообщение #42


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3083
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 8040 раз




Репутация:   919  


Цитата(ArVa @ 19.4.2017, 06:38) *
.. индейцы не видели их потому потому что в их представлении не было чего-то даже похожего на корабль. Корабль был перед ними, но они его просто-напросто не видели. Вообще.
Насколько это может быть правдой?

"- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть." (Фильм "ДМБ", 2000 г.). smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 20.4.2017, 11:35
Сообщение #43


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Vernin @ 20.4.2017, 10:09) *
"- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть." (Фильм "ДМБ", 2000 г.). smile.gif

Это не суслик, а это - лярва:


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 16.1.2018, 16:42
Сообщение #44


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  




--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.1.2018, 12:28
Сообщение #45


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  




--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 26.4.2018, 13:33
Сообщение #46


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1485
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1337 раз




Репутация:   268  


Цитата(GEORG @ 8.4.2008, 07:51) *
Посмотрите насколько может отличаться наше представление о реальности от объективной реальности.
Это потрясает - как сильно мы можем ошибаться даже в простых вещах.

Смотрим файл в прицепе.
[attachment=90:attachment]


В яблочко! И фильм даже не особо обязательно мне смотреть. Вот надо же! Я всё время пытаюсь сформулировать свою мудрость(типо афоризм или т.п. по некоторым вещам), и бац - наталкиваюсь на этот пост! А есчьо говорят чудес не бывает. Бывает! =)

Объективное и субъективное. Конечно, мы, люди, ну просто никак не можем знать на 100% что есть "объективное", думаю многие с этим согласятся и многие - не согласятся, но суть не в этом.

В первом приближении попробую сформулировать свою эту мысль: "Реальные перемены в человеке происходят только тогда, когда его субъективное восприятие бытия полностью совпадает с объективным восприятием бытия". Ну это я так думаю. И это первое приближение пока что, но все права защищены.

Допускаю мысль, что некоторые пользователи форума слышали про Кастанеду Карлоса и его записки про некоего Дона Хуана, индейца. И допускаю что кто-то да читал все его книги. Так вот во втором приближении можно так сказать про то, что я написал: "Реальные перемены в человеке происходят только тогда, когда внутренние эманации полностью совпадают с внешними".

П.С. Мне ОЧЕНЬ иньтересно, если кто-то чего-то сказать захочет про мою эту афоризму.


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 26.4.2018, 15:44
Сообщение #47


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1485
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1337 раз




Репутация:   268  


Пользуясь случаем, хотел бы сакцентировать внимание на самом термине - "объективность", ну или "объективная реальность".

Как уже писали метко, всё сводится к Эго. "Границы устанавливает эгоизм". Абсолютно во всём, будь-то Садхана, будь-то этот форум))) Объективность, или объективная реальность -это не более чем миф(имхо).

Почему разгораются войны? Почему есть войны на религиозной почве? Почему есть расизм и т.д. и т.п.? "Объективная реальность" - это сумма всего опыта человека, в основе которого лежит ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ процессов или феноменов, с которыми мы сталкиваемся. Потому всякое, что не есть предсказуемым - считается отклонением и часто карается. Откуда взялись стены и решётки? Исключительно из эгоизма.

Люди, которые входят в раздел "непредсказуемых" - оцениваются ведь только субъективно, а субъективность это ограничение. "Мне кажется, я - думаю" и т.д. и т.п. "Я читал, я - знаю" и т.д. и т.п. - всё это та же иллюзия но в другой оболочке.

Вот если хорошо так задуматься, наш мир, то есть события в нашей жизни и жизни иных людей - это объективно? Это - правильно? В США например в ряде штатов марихуана легализована и считается лекарством, и есть исследования это подтверждающие. Но в других штатах - марихуана вне закона и за неё сажают в тюрьму на много лет порой. Это - справедливо? Объективно?

Человеку нужно ПРИНЯТЬ СВОЮ ПРИРОДУ, только потом уже можно о чём-то судить или не судить.

Самые страшные люди в нашем мире - это такие люди, у которых "всё разложено по полочкам", то есть, у которых стоит жирная точка во всём(для большего понимания - примермышления таких людей: "Всё будет так, как должно было бы быть, даже если будет наоборот"(с). Эти "люди" скорее похожи на холодные металлические машины, без интеллекта и главное - без Любви. Вот почему о каком-то "уровне" развития - способен "судить" ТОЛЬКО наблюдающий, и потому и существует вопрос Гуру. Учитель необходим даже просто потому, чтобы не дать ученику заблудиться в своих "суждениях" про объективность и т.п. Но насилие в обучении - неприемлемо. Я имею в виду в Духовном развитии неприемлемо. Однако то, что я думаю - это ничто, как можно видеть. Когда "будет как будет" имеется в человеке, то есть та жирная точка в развитии, когда человек считает что всё понял наконец, тогда и начинается страшное и циничное.


Лично для меня Объективность - это та Реальность, о которой говорят Священные Писания, самые разные. Когда стихает ВД, когда ЧСВ затёрто, и в уме Тишина, тогда и открывается Объективная Реальность, существующая независимо ни от нас, ни от наших о ней представлений. Всё остальное - бред сывои кобылы, имхо.


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 18.3.2019, 14:52
Сообщение #48


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(НАРАЙАНА @ 18.3.2019, 13:07) *
философская концепция

"Реинкарнация кота Шрёдингера ( новейшие открытия в квантовой физике )
Сначала немного терминов, гуру могут пропустить. Всё самое интересное в конце.

ЛОКАЛЬНЫЙ РЕАЛИЗМ - утверждение, что все объекты объективно существуют и имеют значения своих параметров и характеристик для любых возможных измерений, могущих быть произведенными над этими объектами. Эйнштейн, являясь сторонником локального реализма, говорил, что Луна не исчезает с неба, даже если её никто не наблюдает. Данные современной квантовой механики, основанные на проведенных экспериментах, ставят под сомнение адекватность модели локального реализма.
КВАНТОВАЯ ЗАПУТАННОСТЬ — квантовое состояние двух или более объектов, являющихся взаимозависимыми. Например, пара фотонов, находящихся в запутанном состоянии. Если при измерении спина первой частицы спиральность оказывается положительной, то спиральность второй всегда оказывается отрицательной, и наоборот. Такая взаимозависимость сохраняется, даже если эти объекты разнесены в пространстве за пределы любых известных взаимодействий. Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности и локальным реализмом.В 2008 г. в университете Женевы удалось разнести два потока запутанных фотонов на расстояние 18 километров. Были произведены временные измерения с недостижимой ранее точностью. В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены. В том же году в австрийском Институте квантовой оптики и квантовой информации, включая Цайлингера, удалось разнести потоки запутанных фотонов на 144 километра, между лабораториями на островах Пальма и Тенерифе.В 2010 году международный коллектив учёных из Франции, Германии и Испании получил и исследовал запутанные квантовые состояния электронов, то есть частиц с массой, в твёрдом сверхпроводнике из углеродных нанотрубок. В 2011 году исследователям из Института квантовой оптики общества Макса Планка удалось создать состояние квантовой запутанности между отдельным атомом рубидия и конденсатом Бозе-Эйнштейна, разнесёнными на расстояние.
КОТ ШРЕДИНГЕРА — мысленный эксперимент, предложенный австрийским физиком-теоретиком. Некий кот заперт в стальной камере вместе со следующей адской машиной (которая должна быть защищена от прямого вмешательства кота): внутри счётчика Гейгера находится крохотное количество радиоактивного вещества, столь небольшое, что в течение часа может распасться только один атом, но с такой же вероятностью может и не распасться; если же это случится, считывающая трубка разряжается и срабатывает реле, спускающее молот, который разбивает колбочку с ядом.
Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдение, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — "ядро распалось, кот мёртв" или "ядро не распалось, кот жив".

А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ -

Теория квантовой механики запрещает передачу информации со сверхсветовой скоростью. Это объясняется принципиально вероятностным характером измерений и теоремой о запрете клонирования. Представим разнесённых в пространстве наблюдателей А и Б, у которых имеется по экземпляру квантово-запутанных ящиков с котами Шрёдингера, находящимися в суперпозиции "жив-мёртв". Если в момент t1 наблюдатель А открывает ящик, то его кот равновероятно оказывается либо живым, либо мёртвым. Если живым, то в момент t2 наблюдатель Б открывает свой ящик и находит там мёртвого кота. Проблема в том, что до исходного измерения нет возможности предсказать, у кого именно что окажется, а после один кот жив, другой мёртв, и назад ситуацию не повернуть.
Обход классических ограничений был найден А. Коротковым и Э. Джорданом из Калифорнийского университета за счёт слабых квантовых измерений "weak quantum measurement". Продолжая аналогию, оказалось, что можно не распахивать ящик, а лишь чуть-чуть приподнять его крышку и подсмотреть в щёлку. Если состояние кота неудовлетворительно, то крышку можно сразу захлопнуть и попробовать ещё раз. В 2008 году другая группа исследователей из Калифорнийского университета объявила об успешной экспериментальной проверке данной теории. Реинкарнация кота Шрёдингера стала возможной. Наблюдатель А теперь может приоткрывать и закрывать крышку ящика, пока не убедится, что у наблюдателя Б кот окажется в нужном состоянии.

Профессор Влатко Ведрал, Оксфордский университет: "Теперь мы даже не можем сказать, что измерения формируют реальность, - ведь можно элиминировать эффекты замеров и начать всё заново".

Профессор Шлоссхауэр, университет Мельбурна: "Квантовый мир стал ещё более хрупким, а реальность ещё более таинственной".

ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ)))" ©


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 19.8.2019, 13:18
Сообщение #49


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 421 раз




Репутация:   35  


-Видишь суслика?-
-Нет.-
-А он есть-


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 19.8.2019, 13:29
Сообщение #50


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  



Есть не суслик , а видимость суслика.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 19.8.2019, 13:38
Сообщение #51


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33698
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107259 раз




Репутация:   8701  


Не важно.
Суслик всплыл - тему можно закрывать.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 19.8.2019, 14:47
Сообщение #52


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 421 раз




Репутация:   35  


Цитата(НАРАЙАНА @ 19.8.2019, 15:29) *
Есть не суслик , а видимость суслика.

Есть видимость отсутствия


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 19.8.2019, 15:09
Сообщение #53


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Лель @ 19.8.2019, 14:38) *
Суслик всплыл - тему можно закрывать.

Кинотеатр, где крутят про суслика, нужно закрывать, но страна не в ответе за один кинотеатр.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 21.8.2019, 08:12
Сообщение #54


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата
Суслик всплыл - тему можно закрывать.


а бобру срочно выдыхать.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 21.8.2019, 14:47
Сообщение #55


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9066
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30495 раз




Репутация:   2674  


Скорректировал первое сообщение.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.9.2019, 18:57
Сообщение #56


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  




--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 2.9.2019, 20:42
Сообщение #57


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1603
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2851 раз




Репутация:   238  


Цитата(Механик @ 18.3.2019, 14:52) *
можно не распахивать ящик, а лишь чуть-чуть приподнять его крышку и подсмотреть в щёлку. Если состояние кота неудовлетворительно, то крышку можно сразу захлопнуть и попробовать ещё раз.
можно подключить к коту систему, фиксирующую, что он жив или нет. и наблюдать, не открывая крышку


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 3.9.2019, 13:10
Сообщение #58


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(koekto @ 2.9.2019, 21:42) *
можно подключить к коту систему, фиксирующую, что он жив или нет. и наблюдать, не открывая крышку

Нужно подключиться к тому, кто фиксирует состояние кота и забить козла во дворе.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 11.12.2019, 17:33
Сообщение #59


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Коварные объятия инфопузырей

Цитата
...пользователи соцсетей могут попасть в «информационные пузыри» и сформировать для себя на основе прокручиваемой ленты новую картину мира.


сегодня социальные сети занимаются манипуляцией восприятием реальности у своих пользователей при помощи персонализированной «умной ленты». Из-за того, что ранжирование сообщений в ней во многом основывается на «интересах пользователей» и на истории их действий, вплоть до фиксации скорости прокрутки сообщений, лента сужает взгляд участников соцсети на мир.

Цитата
Узкий взгляд приводит к тому, что у людей из поля зрения выпадают целые пласты реальности. Меж тем каждый человек на основе представлений об окружающем мире ежедневно принимает решения разной степени важности: открыть депозит в банке или отдать накопленные 200 тысяч в доверительное управление? Устроить ребенка в территориально близкую обычную школу или начать возить через весь город в «гимназию»? Пройти платное исследование состояния собственного здоровья, потому что с последнего миновало три года, или сходить к «экстрасенсу», чья реклама очаровала в «ВК»? Взять ли Kia Ceed (автомат и цвет «космо блю», м-м-м!) в кредит или пользоваться такси, потому что это может оказаться сильно дешевле?

Мы почти не имеем возможности сопротивляться формированию той картины мира, которую нам навязывают «умные ленты» (и это мы еще не говорим про поисковики).


Цитата
Инфопузыри, в которых живут цифровые личности людей, влияют и на их физические «исходники», причем не только эмоционально. По данным науки, мы очень не любим испытывать когнитивный диссонанс – специфическое чувство, возникающее, когда факты не совпадают с нашими представлениями о мире. Поэтому инфопузыри – своего рода прибежища для человеческой психики.



«Если я не стану на это смотреть, то, может, оно исчезнет?»


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.2.2020, 06:44
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.