Недостаток витаминов и минералов, B 12, цинк и т.д |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Здесь находится форум проекта Я НИКОГО НЕ ЕМ! Ведущий проекта Svetik
Форум предназначен для любых дискуссий на тему о вегетарианстве.
Недостаток витаминов и минералов, B 12, цинк и т.д |
10.8.2008, 21:09
Сообщение
#81
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
А почему так боитесь дополнительно принимать В12? Американские веги принимают его с обогащенными продуктами, и в ус не дуют. Все негативные отзывы о влиянии витаминов (появившиеся в посл. время) - относятся к жирорастворимым витаминам А, Д и Е. А кто боится? Я принимаю, правда, немного, чисто для профилактики . |
|
|
10.8.2008, 22:18
Сообщение
#82
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1737 Регистрация: 23.1.2007 Из: Москва Пользователь #: 3411 Благодарили 2765 раз Репутация: 329 |
Я тоже периодически пропиваю курсы витаминов. Мама мне покупает
-------------------- Если вырастут крылья за спиной,
Я хочу чтобы были белыми... |
|
|
10.8.2008, 23:08
Сообщение
#83
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Я пью поливитамины и продолжаю их пить.
-------------------- |
|
|
10.8.2008, 23:17
Сообщение
#84
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32416 раз Репутация: 3399 |
Я пью поливитамины и продолжаю их пить. Одумайтесь, это витаминоголизмъ! -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
10.8.2008, 23:37
Сообщение
#85
|
|
секта ки джай! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 454 Регистрация: 9.7.2008 Из: увер и фанатик Пользователь #: 4419 Благодарили 1488 раз Репутация: 208 |
Одумайтесь, это витаминоголизмъ! а что страшней, витаминоголизм или витаминомания? -------------------- все HORRORшо :)
|
|
|
11.8.2008, 09:58
Сообщение
#86
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Одумайтесь, это витаминоголизмъ! Забеременейте, родите, покормите грудью, а потом посмотрим на вас. -------------------- |
|
|
11.8.2008, 20:22
Сообщение
#87
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32416 раз Репутация: 3399 |
Забеременейте, родите, покормите грудью, а потом посмотрим на вас. При всём желании, если-бы оно было, не смагу. Даже если оч буду старацца Дхарма така в этой жизни - Support Provider А в следующем воплощении - на Голоку засобирался -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
12.4.2012, 15:34
Сообщение
#88
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
Всем привет!
Хочу поделиться информацией, связанной с витамином B12. Не скрою, что поводом для моих изысканий явились проблемы со здоровьем. То, о чем так долго предупреждали большевики… в общем, обнаружился недостаток витамина В12 в крови. У нас обычно этот анализ не входит в обязательный общий анализ крови, его нужно заказывать специально за деньги. Поэтому, как правило, регулярно никто за уровнем В12 не следит. Опасность состоит еще в том, что человек, ранее не придерживавшийся вегетарианства, обычно имеет достаточный запас витамина в организме, и запас этот истощается постепенно и незаметно. Поэтому довольно долгое время вегетарианец/веган может не замечать никаких проблем. Тем не менее они могут возникнуть. Далее изложу тезисно Множество научных статей по витамину В12 можно найти в сети, в том числе на веганских/вегетарианских ресурсах, практически все они на данный момент согласны со следующим: 1. Функции витамина В12 достаточно разнообразны (в том числе – влияет на усвоение железа), его нехватка может иметь серьезные последствия для организма. Не обязательно причиной болезни может быть недостаток В12 в пище – это могут быть определенные нарушения самого организма, из-за которых В12 просто не усваивается. Но сейчас речь именно о нехватке его в рационе. 2. Витамин В12 в достаточных кол-вах содержится только в животной пище. Того, что есть в растениях, - недостаточно. В вег.среде довольно широко распространялась инфа, что В12 много в сине-зеленых водорослях (спирулине), однако это оказались вещества, близкие по структуре к В12, но не обладающие его свойствами. Более того, при анализе крови они будут определяться как В12 и тем самым затруднять постановку диагноза. Так что в первую очередь под ударом оказываются веганы; вегетарианцы, употребляющие пищу животного происхождения, находятся в более выгодном положении, но и им не следует забывать о В12 и регулярно делать анализы. 3. В связи с вышеизложенным западные веганы пришли к необходимости искусственно добавлять В12 в пищу – либо употреблять витамин в чистом виде, либо покупать спец.продукты, обогащенные В12. У нас пока вся эта индустрия находится в зачаточном состоянии, так что для себя я приняла решение употреблять витамин в чистом виде. Далее – ни в коем случае не реклама какого-либо общества или производителя, а просто мой личный опыт. Остановила я свой выбор на витаминах, которые производит британское веганское обчество The Vegan Society (старейшее в мире, основанное аж в 1944 г.). Соображений было несколько. 1. Как я поняла из научных статей, В12 эффективнее усваивается небольшими порциями, поэтому лучше каждый день употреблять некоторое кол-во, чем, скажем, 1 раз в неделю пытаться набрать нужный объем. Хотя кому-то будет геморно каждый день помнить о таблэтках. 2. Далее – имею некоторую тягу к «британским ученым» Вроде как то, что продают бритосы, разработано специально для веганов и включает не только В12, но и В2, В6, D, фолиевую кислоту, йод и селен. Т.е. это мультивитаминный комплекс (хотя, у кого-то может быть индивидуальная непереносимость). 3. По сравнению с другими комплексами В12, продающимися у нас в аптеках, бритосный вариант несколько дешевле. 4. Но главное – лично я предпочитаю покупать товары, произведенные для западного потребителя, а не для нашего, ибо у «них» нормы производства контролируются гораздо жестче. Довольно часто сталкивалась с ситуацией, когда товар от одного и того же иностранного производителя гораздо качественнее, если куплен в Европе, а не у нас (парфюмерия, косметика, продукты питания, лекарства, одежда – да что угодно). В общем, решила заказать Для тех, кому подходит такой вариант, чуть позже напишу файлик с инструкциями, как заказать товар через сайт. Это не так сложно, даже если вы не знаете английского. -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
12.4.2012, 21:48
Сообщение
#89
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 22.5.2011 Пользователь #: 7101 Благодарили 357 раз Репутация: 21 |
Цианокобаламин.
вопиющая статья как для википедии) и ссылка на штатовскую таблицу пищевых источников B12. и там помимо прочего: фрукты.. 8 унций - 1,1 мкг Молоко. 1 стакан - 1,2 мкг Йогурт.. 8 унций - 1,1 мкг Сыр...... 1 унция - 0,9 мкг что еще незаменимого в усвоении внутренностей? |
|
|
12.4.2012, 22:00
Сообщение
#90
|
|
Everybody Dies ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1328 Регистрация: 11.5.2011 Из: упала с луны Пользователь #: 7081 Благодарили 6026 раз Репутация: 460 |
Цианокобаламин. вопиющая статья как для википедии) и ссылка на штатовскую таблицу пищевых источников B12. и там помимо прочего: фрукты.. 8 унций - 1,1 мкг Молоко. 1 стакан - 1,2 мкг Йогурт.. 8 унций - 1,1 мкг Сыр...... 1 унция - 0,9 мкг что еще незаменимого в усвоении внутренностей? поправочка, там не фрукты отдельно указаны а "йогурт, фруктовый, 8 унций" фруктов отдельно нигде нету |
|
|
12.4.2012, 22:08
Сообщение
#91
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 22.5.2011 Пользователь #: 7101 Благодарили 357 раз Репутация: 21 |
в изобилии широкий ассортимент молочных продуктов. вот так правильно)
Сообщение отредактировал Пылинка - 12.4.2012, 22:15 |
|
|
12.4.2012, 22:16
Сообщение
#92
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
что еще незаменимого в усвоении внутренностей? дык вот это и есть - внутренности: Молоко. 1 стакан - 1,2 мкг Йогурт.. 8 унций - 1,1 мкг Сыр...... 1 унция - 0,9 мкг и давайте не будем привносить чисто индивидуальных эмоциональных оценок в обычную медицинскую тему. -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
12.4.2012, 23:31
Сообщение
#93
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 22.5.2011 Пользователь #: 7101 Благодарили 357 раз Репутация: 21 |
давайте. просто автор заговорил о мясе и внутренних органах. молоко в этом смысле - скорее нечто иное.
|
|
|
12.4.2012, 23:41
Сообщение
#94
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
А что думаете о наших российских витаминах "Алфавит"?
-------------------- |
|
|
13.4.2012, 09:56
Сообщение
#95
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
и давайте не будем привносить чисто индивидуальных эмоциональных оценок в обычную медицинскую тему. Сами исследования зависят от индивидуумов их проводящих и, если ученый мясоед, то реальность будет давать пищу для подтверждения его наклонностей и результаты опытов будут соответствовать ЭТИМ ожиданиям . Последние независимые исследования показали что витамины вырабатываются бактериями из любой пищи, главное, чтобы в кишечнике не было гнилостных процессов и наличие бактериальной флоры. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 13.4.2012, 10:35 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.4.2012, 15:03
Сообщение
#96
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
А что думаете о наших российских витаминах "Алфавит"? Винодавани, лично меня удивило одновременное сочетание В12 и железа в этих витаминах. Мне как раз попадалась инфа, что такая комбинация недопустима. С другой стороны, "Алфавит", наверное, тоже не дураки разрабатывали (я очень надеюсь). Но этот вопрос выходит за рамки моей компетенции. Тема очень сложная, и без консультации опытного специалиста тут не обойтись. Сами исследования зависят от индивидуумов их проводящих и, если ученый мясоед, то реальность будет давать пищу для подтверждения его наклонностей и результаты опытов будут соответствовать ЭТИМ ожиданиям . Последние независимые исследования показали что витамины вырабатываются бактериями из любой пищи, главное, чтобы в кишечнике не было гнилостных процессов и наличие бактериальной флоры. Сокрытие важной информации во имя какой-либо идеи ничего, кроме вреда здоровью людей, не приносит. На первичном приеме врач не знал ни о каком моем вегетарианстве (и уж тем более об этом не знал лаборант, делавший анализ крови), тем не менее результаты (симптомы заболевания) у меня были налицо, что и подтвердили данные анализов. При том, что я в ДОСТАТОЧНОЙ мере употребляю и молочные продукты, и свежую зелень, фрукты, овощи. И вообще скудным и неразнообразным мой рацион никак не назовешь. О какой предвзятости мясоедов может идти тут речь? Но чтобы мой случай не называли единичным исключением, приведу цитату НЕМЯСОЕДОВ. То же самое британское веганское общество пишет (http://vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx): Цитата If for any reason you choose not to use fortified foods or supplements you should recognise that you are carrying out a dangerous experiment - one that many have tried before with consistently low levels of success "Если по какой-либо причине Вы не хотите использовать обогащенные продукты или добавки, то должны осознать, что Вы проводите опасный эксперимент - который многие уже пытались провести, с неизменно низким уровнем успеха." Что теперь придумаем? Что это просто пиар витаминов и добавок? Факты налицо - в исследованиях 92% веганов и две трети вегетарианцев страдали дефицитом В12, в то время как среди мясоедов недостаток обнаруживался лишь у 5% (http://www.webmd.com/food-recipes/news/20030618/vegetarian-diet-b12-deficiency). Если бы всё зависело только от бактерий, такой статистики не было бы. Дальше каждый делает свои выводы сам. Кто-то решит, что вегетарианство ему не нужно. Кто-то будет продолжать отказываться от мяса, но добавит в рацион витамины. Лично я пока другой альтернативы не вижу, хотя не очень люблю постоянно глотать какие-то таблетки. Если у вегетарианца/вегана все пока нормально, то тоже замечательно. Но знать об опасностях и следить за здоровьем необходимо - Vegan Society рекомендует раз в год делать анализ крови на В12. PS Ссылка на инструкции для сайта: index.php?s=&a...st&p=429119 -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
13.4.2012, 16:04
Сообщение
#97
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Оно конечно заграничные витамины "впереди планеты всей". Так просто две нобелевки не дали бы Поллингу. У них там выявлены кореляции влияния витаминов и на психическое состояние пациента, окромя физического и физиологии, и разработаны комплексы витаминов , которые прописывают и доктора и даже психологи.
Позапрошлой осенью на всякий случай скушал пачку В12 с добавкой других кроветворных, но только по причине 4-хмесячной диеты без соли. Никаких добавок с минералами не употреблял. Хотя наверное многие вещи индивидуальны и не надо ждать "чуда" на тему что вот "из-за моего правильного образа жизни" у меня всё будет хорошо и всё само восстановиться. Физиология медленно перестраивается на тип питания. Если и хватает джоулей, то вот флора у всех разная и здоровье тоже. Раз современная медицина позволяет контролировать здоровье на по розовощекости, а ещё и по анализам, то этим можно пользоваться. Цитата Факты налицо - в исследованиях 92% веганов и две трети вегетарианцев страдали дефицитом В12 Про веганов ничего не скажу, потому что им надо и флору обезьянью завести, чтобы не было проблем, но вегетарианство должно давать полный набор и витаминов и минералов. И мне кажется что дело просто в кухне - люди не употребляют разнообразные блюда, а просто напросто сидят на "привычной" диете слишком долго. Так что всё дело в образованности на тему кулинарии, нету сверхчутья у современного человека, как у некоторых беременных женщин - этак посреди весны вдруг дыню захотеть... или ещё чего "экзотического". Полноценная бхога и хорошая активность среди дня и никаких бледнолицых среди вегетарианцев. -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
13.4.2012, 18:59
Сообщение
#98
|
|
Everybody Dies ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1328 Регистрация: 11.5.2011 Из: упала с луны Пользователь #: 7081 Благодарили 6026 раз Репутация: 460 |
но только по причине 4-хмесячной диеты без соли. Никаких добавок с минералами не употреблял. а почему по этому поводу? и с какими целями? |
|
|
13.4.2012, 19:34
Сообщение
#99
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
лично меня удивило одновременное сочетание В12 и железа в этих витаминах. Мне как раз попадалась инфа, что такая комбинация недопустима. С другой стороны, "Алфавит", наверное, тоже не дураки разрабатывали (я очень надеюсь). Но этот вопрос выходит за рамки моей компетенции. Тема очень сложная, и без консультации опытного специалиста тут не обойтись. Но все равно наверно это лучше, чем все витамины в одной таблетке разом, как думаешь?
-------------------- |
|
|
13.4.2012, 19:54
Сообщение
#100
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
Но все равно наверно это лучше, чем все витамины в одной таблетке разом, как думаешь? адназначна лучше есть много инфы о том, какие витамины между собой сочетаются и с чем не сочетаются. так что все разом точно не нужно глотать -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 00:20 |