Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? |
21.11.2006, 18:54
Сообщение
#1
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Почему люди считают, что именно ТАК, а не иначе?
Сообща попробуем в этом разобраться 8-[ Например, человек говорит: "Данная задача не имеет решения ВООБЩЕ?''. На каком основании был сделан такой категорический вывод? Скорее всего, что к этому выводу подвигло отсутствие видения решения данной задачи... Логика примерно следующая: раз я, весьма умный и компетентный человек, не знаю решения данной задача, то из этого следует, что данная задача не имеет решения! Умному человеку привычнее и удобнее допустить, что данная задача не имеет ВООБЩЕ, чем допустить такую "крамольную'' мысль, что принципиально нет не решаемых задач, а есть отсутствие видения решения. Что не доступно для понимания на одном уровне (базисе, платформе, системе...) сознания и мировоззрения, то совершенно очевидно на другом уровне... Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? Как научиться творчески мыслить и что для этого необходимо? |
|
|
21.11.2006, 19:16
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 464 Регистрация: 5.1.2006 Пользователь #: 1533 Благодарили 190 раз Репутация: 40 |
Цитата(The Oleg) Умному человеку привычнее и удобнее допустить, что данная задача не имеет ВООБЩЕ, чем допустить такую "крамольную'' мысль, что принципиально нет не решаемых задач...
...или еще более "крамольную" мысль, что он вовсе не такой уж умный.:face: Проститься с идеей, что "я ужасно умный" - вот с этого и можно начать (зачем ходить далеко?), чтобы научиться творчески мыслить. Особенно, если расставаться с ней почему-то не хочется... |
|
|
11.12.2007, 18:47
Сообщение
#3
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Проститься с идеей, что "я ужасно умный" - вот с этого и можно начать Можно не то слово. НУЖНО. Нужно с этого начинать. -------------------- |
|
|
11.12.2007, 21:03
Сообщение
#4
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
а зачем вообще люди пользуются шаблонами?
1. чтобы "не изобретать велосипед" например, человеку видится, что ситуация совершенно банальна и узнаваема, он впоминает нечто аналогичное и экстраполирует в новые условия человеку просто неинтерсено какой-то вопрос рассматривать, он экономит время и силы для чего-то иного 2. чтобы избежать ответственности тогда можно скопировать результат чужих усилий и не отвечать за результаты его применения "я - не бизнесмен" "все эти партии народу ничего не дают" "у меня свой бог, а не поповский" 3. чтобы заместить в голове нечто трудно моделируемое как тот прабхупадин пример с лягушкой и океаном иногда срабатывает - мысль хоть как-то с места сдвигается... -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
11.12.2007, 23:43
Сообщение
#5
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 248 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь #: 3498 Благодарили 1047 раз Репутация: 126 |
Цитата Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? Правильные кавычки Ими не мыслят - это трафарет, готовые формочки, фаст-фуд) Цитата Как научиться творчески мыслить и что для этого необходимо? Но уж точно не усиииииленное думание на эту тему) Есть техники наверняка, но уверена, все они сводятся к одному - отпусти мысль, пусть полетает! Сообщение отредактировал lalana - 11.12.2007, 23:52 -------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
12.12.2007, 05:05
Сообщение
#6
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4 Регистрация: 16.5.2007 Пользователь #: 3597 Благодарили 1 раз Репутация: 0 |
Шаблоны на привычном языке лучше произносить как "парадигмы". Глубоко рекоммендую почитать лекции Дугина о радикальном субъекте. Их в сети выше крыши. Дугин - фигура сложная, но он (по его словам) посвятил не один год, размышляя над сущностью внепарадигмального мышления. Что заставляет сейчас мыслить шаблонами? Сила мира. Парадигмы столь же сознательны, как и мы с вами. Они спят, кушают, занимаются плотскими утехами, испражняются. Страшно?
Цитата Например, человек говорит: "Данная задача не имеет решения ВООБЩЕ?''. На каком основании был сделан такой категорический вывод? Скорее всего, что к этому выводу подвигло отсутствие видения решения данной задачи... Есть множество задач, не имеющих решений. Это естественно ввиду геделевского принципа неполноты. Любая формальная система либо неполна, либо противоречива, т.е. есть утверждения, которые являются и истинными, и ложными одновременно. Типичным примером задачи, которая не имеет решения в нашем понимании является задача цирюльника, или задача лжеца. Кстати, док-во теоремы Геделя сводится к формализации парадокса лжеца. В сети много информации на этот счет, покопайтесь. Цитата Как научиться творчески мыслить и что для этого необходимо? Практика агхоры, шава-садхана уж точно необходимы. В лунные ночи на шмашане! С молитвой о Свободе! |
|
|
12.12.2007, 05:58
Сообщение
#7
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4 Регистрация: 16.5.2007 Пользователь #: 3597 Благодарили 1 раз Репутация: 0 |
Цитата Как научиться творчески мыслить и что для этого необходимо? Отвечу об опасности. Есть простые практики выхода за пределы шаблонов. Простейший - ЛСД. Марку под язык и "юное тело в голубом одеяле..." а-а-а-а-а-а туда... где американские горки... Внепарадигмальные карусели. Однко, там свои шаблоны и уж так просто они не рушатся. Подлинный религиозный опыт открывает иное пространство созерцания, более свободного, более трепетного и захватывающего. "Взаимоотношение между путями человеческого спасения и путями человеческого творчества есть самая центральная, самая мучительная и самая острая проблема нашей эпохи. " Так Н.А. Бердяев начинает свое "Спасение и творчество". Творчество - не просто растворение в демиургальных категориях (кислотные аффекты тоже сродни сему), это опыт религиозного плана. Творческое мышление - не тянущийся звук у-у-у-у-у (это всего лишь искушение). Творческое мышление - шизофрения. Не делезовская шизофрения машин, не пища для машины желаний, а единственное исцеляющее. "Это она, за розовыми кустами, маленькая покойница. - Молодая умершая мать спускается тихо с крыльца. - Коляска кузена скрипит по песку. - Младший брат (он в Индии!) здесь, напротив заката, на гвоздичной лужайке. Старики, которых похоронили у земляного вала в левкоях. Рой золотистых листьев окружает дом генерала. Полдень для них наступил. - Надо идти по красной дороге, чтобы добраться до безлюдной корчмы. Замок предназначен к продаже. - Ключ от церкви кюре, должно быть, унес. - Пустуют сторожки около парка. Изгородь так высока, что видны лишь вершины деревьев. Впрочем, не на что там посмотреть. Луга подползают к селеньям, где нет петухов и нет наковален. Поднят шлюзный затвор. О, кресты у дороги и мельницы этой пустыни, острова и стога! Жужжали магические цветы. Баюкали склоны. Бродили сказочно изящные звери. Тучи собирались над морем, сотворенным из вечности горьких слез." Это Артюр Рембо, его "Озарения". Когда тебе три-четыре года, тебя разрывает мир своим разнообразием. Там собака, там велосипед, офигеть можно. Мышление вне парадигм. Если велосипед или собака полетят над вокзалом, улыбнутся тебе сверху, ты улыбнешься им в ответ. После десяти лет сексуальные поиски заменяют поиски волшебного и человек начинается расти вниз. Он испугается, если придет волшебник, если полетит над вокзалом велосипед. А лет в семнадцать сексуальность превращает человека в камень. Уже начинает казаться, что никакой иной опыт не может сравниться с сексуальным. В результате - люди искренни лишь в сексе. Там они заявляют о своих настоящих желаниях, не боятся кричать, стонать от удовольствий. А детское восприятие убито. А ведь, если не вернемся к жужжащим цветам, в мир собак и велосипедов, не познаем ни творчества, ни религиозного опыта. Да и правильный секс должен быть среди жужжащих цветов. О тебе и о себе. |
|
|
12.12.2007, 07:33
Сообщение
#8
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Цитата Есть множество задач, не имеющих решений. Не имеющих формального решения в формальных системах. Однако ж отсутствие формального решения в данной системе не является отсутствием решения вообще. Как с гордиевым узлом. Цитата Это естественно ввиду геделевского принципа неполноты. Любая формальная система либо неполна, либо противоречива, т.е. есть утверждения, которые являются и истинными, и ложными одновременно. |
|
|
12.12.2007, 09:05
Сообщение
#9
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Человек мыслит шаблонами, потому что сам является шаблоном.Подобное притягивает подобное.
Чтобы перестать мыслить шаблонами, надо перестать быть человеком. Сообщение отредактировал vikram das - 12.12.2007, 09:33 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.12.2007, 10:11
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? Инстинкт самосохранения. Если среднестатистический индивид начнёт мыслить (ну просто мыслить, а не слепо руководствоваться импринтами своего сознания), то просто ласты склеит. Ибо это чудовищно энергозатратно. Далее. Чтобы иметь возможность мыслить, необходимо получить доступ к соответствующим источникам информации. А ТУДА абы кого не пускают. Поэтому. а) разберитесь со своей энергетикой б) пройдите фейс-контроль у хранителей Закона. Ну и вперёд!!! Изменять матрицу человеческой формы бытия. НО!!! Термины "овощ" и "творческое мышление" - вещи несовместимые. Отсюда та ситуация, которую вы описали. Функциональное назначение овоща - быть съеденным. Это и происходит с абсолютным большинством тех, кого вы видите вокруг себя... |
|
|
12.12.2007, 10:56
Сообщение
#11
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 643 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь #: 3686 Благодарили 2434 раза Репутация: 518 |
Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? Память, хранящаяся с подсознании: наработанные привычки, привычные мысли, сильные впечатления, усвоенные представления и т.д. Все это вызывает автоматические мысли и эмоции по определенной теме. Это полезно, когда нужно освоить новую программу или завязать шнурки, но вредно, когда хочешь придумать что-то, чего ты еще не встречал. Как научиться творчески мыслить Научиться рассматривать объект с помощью высших отделов ума, не опускаясь в подсознание. и что для этого необходимо? Научиться концентрации, настройке на источники вдохновения и обеспечить сильный приток энергии к мозгу. |
|
|
13.12.2007, 20:32
Сообщение
#12
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
сегодня подумал, что это, вообще, довольно редкое явление, - когда человек понимает, что творческое мышление противостоит шаблонному...
многим такое даже в голову не приходит!!! -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
13.12.2007, 22:11
Сообщение
#13
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
А существует ли оно, творческое это мышление? Иногда при детальном рассмотрении выясняется, что это "творчество" под завязку набито своими шаблонами (кришнаизм - как творчество в странах, где нераспространен).
Люди, мощно сделав шаг из ИСККОН, к примеру, и начав "творчески мыслить" тут же попадают либо в те же секты, либо в набор антиискконовской риторики. А смотреть, на каком уровне они начали творить... ну уж очень глубого нужно будет лезть. Нередко творческий подход представляет собой обычную ментальную мастурбацию. Так чтаааа... Ничего хорошего в творчестве самом по себе нет. |
|
|
14.12.2007, 07:17
Сообщение
#14
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
А существует ли оно, творческое это мышление? Иногда при детальном рассмотрении выясняется, что это "творчество" под завязку набито своими шаблонами (кришнаизм - как творчество в странах, где нераспространен). может, и набито если набор шаблонов стал больше, а правила пользования ими либеральнее, то это уже творческий прогресс Люди, мощно сделав шаг из ИСККОН, к примеру, и начав "творчески мыслить" тут же попадают либо в те же секты, либо в набор антиискконовской риторики. А смотреть, на каком уровне они начали творить... ну уж очень глубого нужно будет лезть. наверное, с точки зрения литературной критики, такого рода риторика неинтересна, однако для отдельной личности это есть большой шаг в расширении возможностей восприятия Нередко творческий подход представляет собой обычную ментальную мастурбацию. Так чтаааа... Ничего хорошего в творчестве самом по себе нет. когда Малевич с Татлиным вынуждены были работать в одном отделе Русского Музея, то они посылали друг дружку на известный трёхбуквенный домен по три раза на дню каждый считал другого ненастоящим художником и симулянтом от искусства однако, в отличие от их же полемики с советскими "знатоками как правильно и похоже рисовать" их взаимная ругань представляет интерес -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
14.12.2007, 10:00
Сообщение
#15
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Цитата наверное, с точки зрения литературной критики, такого рода риторика неинтересна, однако для отдельной личности это есть большой шаг в расширении возможностей восприятия Вряд ли. Человек, говорящий с пеной у рта, что кришнаизм - это рулез, как и человек, говорящий что кришнаизм - отстой полной, находятся на одном и том же уровне восприятия и использует одни и те же шаблоны. Явления, которыми раньше восторгались, теперь критикуются. Никакого шага в сторону не происходит. И А и не А находятся в одной и той же формальной системе и принципиально не отличны. |
|
|
14.12.2007, 11:06
Сообщение
#16
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 149 Регистрация: 18.10.2006 Из: г. Смоленск Пользователь #: 3043 Благодарили 256 раз Репутация: 95 |
Масса интересных мнений. Попробую донести свое восприятие.
Цитата Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? ИМХО, объектное восприятие. С каким-либо объектом мира у человека ассоциируются те или иные качества, шаблоны. Таким образом, восприятие любого нормального человека является шаблонным. Цитата Как научиться творчески мыслить Отказаться от объектного восприятия мира, достигнуть интуитивного, не-объектного восприятия мира, научиться видеть мир внутренним взглядом и общаться с миром невербально. Цитата и что для этого необходимо? Правильная духовная практика, полученная от Мастера способна влиять в комплексе на тонкие тела человека и, как следствие, на его мироощущение. При тщательном выполнении она творит удивительные вещи. ЗЫ: Сорри, если непонятно выражаюсь, у каждого свои тараканы в голове. Не воспринимайте слишком серьезно, плиз. |
|
|
14.12.2007, 12:10
Сообщение
#17
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
Мне наоборот иногда не хватает шаблонов. В связи с тем, что не хватает шаблонов приходится смотреть фильмы, мультфильмы, читать толковые словари, изучать другие культуры, языки, документации, смотреть книги по праву и.т.д. На мой взгляд классика есть классика, на классику больше реагируют, при чем реакция бурная. Я знаю , что на земле есть люди знающие Бога больше чем я. Я верю , что ответ первичнее вопроса. Этот мир старше чем слово "древнее".
Если кто изучал Ислам, наверное знают о книге - "Китаб Аль Мубин" к этой книге прикоснуться могут только те ,кто телом и душою чист, это мать книг, все священные писания исходят из "Китаб Аль Мубин" в этой книге о всех сказанно, кто когда родился, какое будет у него образование в общем всё. Исходя из этого можно понять , что шаблоны имеют Божественное происхождение. Сообщение отредактировал Rama - 14.12.2007, 12:37 |
|
|
14.12.2007, 18:03
Сообщение
#18
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1055 Регистрация: 28.4.2006 Из: Пермь Пользователь #: 2024 Благодарили 1576 раз Репутация: 204 |
Если кто изучал Ислам, наверное знают о книге - "Китаб Аль Мубин" к этой книге прикоснуться могут только те ,кто телом и душою чист, это мать книг, все священные писания исходят из "Китаб Аль Мубин" в этой книге о всех сказанно, кто когда родился, какое будет у него образование в общем всё. Исходя из этого можно понять , что шаблоны имеют Божественное происхождение. И это тоже шаблон -------------------- В рай попадают лишь святые праведники и юродивые. Все нормальные люди попадают в ад.
|
|
|
14.2.2008, 23:16
Сообщение
#19
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Думать, что Христос ,или Кришна Бог - наверное тоже шаблон...
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
16.8.2008, 14:30
Сообщение
#20
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 165 Регистрация: 16.8.2008 Пользователь #: 4512 Благодарили 130 раз Репутация: 23 |
Что заставляет человека "мыслить'' шаблонами? Как научиться творчески мыслить и что для этого необходимо? Это делает окружающяя среда - общество... Сказанно: Зависть, Вожделение и Честолюбие правит этом Миром...т.е. на эволюционное развитие ЭГО в нашем физическом Мире именно это и делает самое большое влияние...и это касается в самой крайней силой именно этого двухногого, вертикально ходячего сущеста...и лишь для того, чтобы однажды проявилось желание именно рости по вертикальной оси духовного возвышения... |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 15:14 |