Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как Вишну поклонялся Шиве
Лила
сообщение 27.9.2016, 14:20
Сообщение #1


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Много кто слышал, что вроде бы есть такая легенда и что Вишну получил свой диск Сударшану именно в качестве дара от Шивы. Так вот, действительно все так и есть smile.gif это изложено в Шива-махапуране, Котирудра-самхите, 34 главе.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 09:13
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


а где Шива диск взял?


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.9.2016, 11:17
Сообщение #3


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(нара @ 28.9.2016, 10:13) *
а где Шива диск взял?

А какого глаза лишился Вишну, третьего?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 12:58
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Сударшана была собственностью Шивы, а Вишну, к слову, с тремя глазами не изображается rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.9.2016, 13:33
Сообщение #5


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лиланагини @ 28.9.2016, 13:58) *
а Вишну, к слову, с тремя глазами не изображается rolleyes.gif

Так, до этого случая у Вишну было три глаза?
Этого никто не знает, наверное,


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 13:43
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.9.2016, 11:17) *
А какого глаза лишился Вишну, третьего?
..можно только догадываться.. или первому узреть духовным зрением..

по ниспосланным источникам вечного парадокса, прослеживается что в нашей самсаре все проявилось через Брахму, очевидно что и Сударшана из его гнева вместе с Рудрой попала..

Как ни старался Брахма сдержать свой гнев, он не смог этого сделать. Гнев вырвался у него из межбровья и принял форму ребенка с телом красно-синего цвета.

Появившись на свет, ребенок закричал: О вершитель судеб и учитель вселенной, назови мое имя и место!




Ну а в тансцендентном мире наверняка она была свободная личность и никому не принадлежала
: )


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 13:48
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Рудра - одна из форм Шивы, но не Шива целиком.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 16:33
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Вишну тоже разные бывают...

А как Шива появился в нашей вселенной?

-----
По моему скромному опыту что бы узнать что-то про Этих ребят, надо собрать все из писаний, допридумать своих вариантов и самый невероятный скорее всего окажется ближе всего к "реальности" ... где то внутри нашего сознания с краями нигде и центром везде..
: )

пс. Но Вишну все равно круче! Он даже поклоняется круче всех и унизить себя как Он никто не может!! (А как Он круто медитирует в форме Шивы!!!))


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 16:48
Сообщение #9


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


А никак не появился. Всегда был. Даже есть эпизод забавный в Писаниях, когда Он вознамерился жениться. По правилам обрядов, нужно называть готру жениха - а на поверку оказалось, что никто и не знает, откуда Шива взялся, какова Его готра и кто родичи.
О, ну конечно, для рашн-псевдохинду "придумать реальность" - их все. Они всегда так делают, напридумывают и выдают за реальность lol.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 17:01
Сообщение #10


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Цитата(Лиланагини @ 28.9.2016, 16:48) *
А никак не появился. Всегда был.
Что, даже никакой Гарбходакашайи Шива не отраспространялся от Маха Шивы, а уже был до того как вселенная была и негде было быть? )
Цитата
О, ну конечно, для рашн-псевдохинду "придумать реальность" - их все. Они всегда так делают, напридумывают и выдают за реальность lol.gif
И очень просто!
А то все у них как по санкхье - пракрити туда, пурушу сюда. Мучают сами себя как при брахманическом режиме. А так что-б по настоящему, это не.. Взять все и придумать!


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 17:45
Сообщение #11


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Да, примерно так, был уже тогда, когда негде было быть biggrin.gif
Ведь наивысшей Сущности, чтобы быть, не требуется пространство wink.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 20:20
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Есчесно, я бы с Шивой с удовольствием тусовался, как то он роднее, понятнее, тамаснее ). К тому же по слухам его преданные живут частенько во дворцах в то время как он живет в лесу, у Вишну все наоборот - он во дворцах, а преданные в нищете....

Но для поддержания интриги в теме, требуется противостояние взглядов и приходится выступать с противо... хотя разве Шиву и Вишну не считают разными формами Всевышнего в шиваизме? Я не очень знаком с позицией шиваитов.. мне приходят мысли что Шива похож на изначальную личность которая проявила "Высшее" (Бога) что-бы было к кому испытать расу поклонения-раболепия-предания-бхакти.. и "низшее" (нас) которые этим наслаждаются. Что думаете? (ну, кроме уже упомянутых "понапридумают и выдают.."))


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 21:32
Сообщение #13


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Честно говоря, я не совсем поняла smile.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 22:47
Сообщение #14


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


подправил, но не уверен что понятней, влез в дебри.. попробую все таки еще:

Исходя из вайшнавских источников Шиву нельзя ставить на один уровень ни с вишну-татвой, ни с джива-татвой. И как то в связи со всеми вышеупомянутыми мной парадоксами, думалось что Тот единый Атман которого мы есть ахам брахмасми, вначале и не различался на Бога и джив, но потом по мере развития "придумал" что круто бы было что бы Я был маленьким и млел перед чем то Огромным и Могучим, наоборот тоже прикольно - быть Круче всех это же кайф.. типа лилы такой. И вот уже сама концепция Бога появилась, потом его формы, атрибуты и пр. понты. Ну и вот мы балдеем от всего этого.. А посередине Шива.. тоже там и тут анандирует.....

---
вот теперь точно все запутал ))
ладно, если не понятно, то и слава богу, там интересней


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 22:57
Сообщение #15


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


В Шива-пуране интересней, это точно smile.gif
Вы это... учитывайте, что я шиваит и раздел шиваитский, а посему полагать здесь Господом и самым первым творцом кого-либо, кроме Шивы, я категорически отказываюсь wink.gif
А вообще еще в Упанишадах указывается, что То Единое захотело Второго. Но вряд ли под вторым имелось в виду что-то непременно мелкое и ничтожное smile.gif
В Шива-пуране рассказываются интереснейшие вещи, например, что было перед всем известным возлежанием Вишну на водах в йога-нидре и прорастанием лотоса с Брахмой из его пупка. Откуда, собственно, Вишну взялся?
А вот он и был тем вторым, которого сотворил Шива, когда закончил творить Шивалоку и решил, что неплохо бы создать того самого Второго, на которого можно будет спихнуть дальнейшее творение biggrin.gif
Но так-то Шива есть все живое и неживое, так что Он наслаждается вообще всем в разных обликах smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 28.9.2016, 23:37
Сообщение #16


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Цитата(Лиланагини @ 28.9.2016, 22:57) *
Вы это... учитывайте, что я шиваит и раздел шиваитский, а посему полагать здесь Господом и самым первым творцом кого-либо, кроме Шивы, я категорически отказываюсь wink.gif
А я чё? Я ничё! )
Цитата
А вообще еще в Упанишадах указывается, что То Единое захотело Второго. Но вряд ли под вторым имелось в виду что-то непременно мелкое и ничтожное smile.gif
Может еще как сам принцип "другого", еще чего-то, разделения.. сначала равно-противоположно-любовного: Шива-Парвати, Радхе-Шьям, Сита-Рам, потом энергии, друзья, слуги и пошло поехало....
Цитата
В Шива-пуране рассказываются интереснейшие вещи, например, что было перед всем известным возлежанием Вишну на водах в йога-нидре и прорастанием лотоса с Брахмой из его пупка. Откуда, собственно, Вишну взялся?
Отлично! Лучше пуран могут быть только пураны, которых еще не читал!
Откуда?
Цитата
А вот он и был тем вторым, которого сотворил Шива, когда закончил творить Шивалоку и решил, что неплохо бы создать того самого Второго, на которого можно будет спихнуть дальнейшее творение biggrin.gif
Там наверно еще намекнут что Кришна это форма Шивы - уж больно напоминает, хотя бы делегированием неинтересных занятий другим!
Цитата
Но так-то Шива есть все живое и неживое, так что Он наслаждается вообще всем в разных обликах smile.gif
надеюсь в моем сердце он тоже присутствует в виде ПарамШиватмы - пусть там с Вишну и разбираются кто круче, что-б анартх мне с занесением в карму не нападало за такие сомнения
: )


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 28.9.2016, 23:54
Сообщение #17


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Вот кстати любопытный нюанс, Парвати там не рассматривается как "Второе существо" - не противопоставлена.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
нара
сообщение 29.9.2016, 12:16
Сообщение #18


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 391
Регистрация: 17.8.2016
Пользователь #: 9886
Благодарили 493 раза




Репутация:   75  


Интересно будет ознакомиться. Как то же она отдельна от любимого.. может после того что Шива сделал с Камой, теперь даже Пурана боится вмешиваться в его личную жизнь и скромно пропустила этот момент?
: )


--------------------
уважай чужие заблуждения как свои собственные


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 25.4.2020, 21:53
Сообщение #19


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата(нара @ 28.9.2016, 23:37) *
Там наверно еще намекнут что Кришна это форма Шивы


Насколько я слышала, Кришна - это форма Вишну.


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 26.4.2020, 04:38
Сообщение #20


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1677
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 4125 раз




Репутация:   322  


Преданные Шивы живут во дворцах, преданные Вишну живут в нищете. А где живут преданные Деви? Кто нибудь может ответить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 13:16
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.