Бодхичитта |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бодхичитта |
5.12.2008, 02:47
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Как верно отметил Bodhipbaha ( http://bodhipbaha.livejournal.com/),
Цитата ...есть три основных вида Бодхичиты (устремления к просветлению): 1. БОДХИЧИТА ПАСТУХА в виде безграничного сострадания. Когда Бодхисатва, достигнув достаточно высокой реализации, на которой он может реально помогать другим берет обет последним покинуть самсару. В силу взятого обета такой Бодхисатва очень открыт и доступен для общения и взаимодействия с ним. Все, у кого есть хоть какая-то кармическая связь могут встретиться с ним лично и не один раз. Воплощением такой Бодхичиты является Бодхисатва Аволокитешвара (Иисус, Далай-Лама, Богородица, Св.Матрона) , Бодхисатва Ада Кшитигарбха (...Будете у нас, на Колыме - милости просим ... 2. БОДХИЧИТА ЛОДОЧНИКА в виде безграничной силы, энергии. Лодочник грузит полную лодку и из всех своих сил гребет на другой берег через океан самсары. После того как лодка отплыла от берега никто уже не сможет попасть в нее. И выбора у пассажиров (Сангхи) особого нет. Либо переплыть самсару всем вместе с лодочником и стать Буддами, либо выпрыгнуть из лодки и утонуть в пучинах Самсары. Такой Бодхичитой обладает Бодхисатва Ваджрапани (Намкай Норбу Римпоче, Лама Оле Нидал, Дандерон...) 3. БОДХИЧИТА ЦАРЯ в виде беспредельной мудрости. ЦАРЬ принимает решение первым стать Буддой. Он не будет никого уговаривать стать Буддой или тащить в Буддовость на себе. Все его действия направлены на то, что-бы в первую очередь самому достигнуть Буддовости и потом, с этой высокой вершины полной реализации помогать другим. Эта Бодхичита в наибольшей степени развита у Бодхисатвы Манжушри (Чога Римпоче, Ранриг Римпоче, Св.Серафим Саровский ...). А как вы оцениваете собственную Бодхичитту, или, если хотите, Гуру-таттву? Что ближе вам? |
|
|
5.12.2008, 03:25
Сообщение
#2
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Скорее, третье.. Или первое. А вообще, сложно сказать - мой Гуру был очень неодназначной личностью.
|
|
|
5.12.2008, 04:20
Сообщение
#3
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Скорее, третье.. Или первое. А вообще, сложно сказать - мой Гуру был очень неодназначной личностью. ИМХО, первое и третье - взаимоисключающи Не могу похвастаться... У меня, скорее всего, второй вариант. А вот мой Мула-Гуру - безусловно, первый... Это свет, который светит всем. |
|
|
6.12.2008, 06:16
Сообщение
#4
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32416 раз Репутация: 3399 |
Как риальны воен выбрал бы первое:
"... И йа Вам обещаю, что мой шаг будет первым на поле боя, и он же будет с него последним...." Но маемо, що маемо - выше головы не прыгнеш, поэтому 3й вариант более подходящий -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
6.12.2008, 09:46
Сообщение
#5
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
однозначно третий вариант
|
|
|
6.12.2008, 14:46
Сообщение
#6
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Второй вариант
Я так понимаю, имеется в виду Гуру-таттва вообще, присущая школе, так сказать? ... или все-таки конкретным людям? Вопрос, кстати, весьма уместный. Многим и многим не мешало бы себе его задать. Потому что сплошь и рядом характеризующиеся вторым вариантом начинают вести себя так, как будто они - это вариант первый... С разными намерениями, но берут в лодку немеряное количество народа... И лодка тонет нафиг в вышеописанной пучине вместе с лодочником и пассажирами под неподъемной тяжестью кармы, которую пассажиры притащили с собой, и с дырами в дне - апарадхами, которые оные пассажиры совершили... -------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.12.2008, 20:18
Сообщение
#7
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Йа тоже вставлю свои пять шекелей!
Здесь описаны скорее не виды бодхичитты, а способы ее зарождения. Сама бодхичитта насколько мне известно бывает двух видов относительная и абсолютная. Относительная соотвественно делится на бодхичитту намерения и бодхичитту применения. Бодхичитта намерения означает желание достичь состояния будды ради блага всех существ, а бодхичитта применения соответсвенно воплощение этого принципа на практике. Под абсолютной бодхичиттой понимают пребывание в состоянии просветленной осознанности или прямого постижения реальности. А как вы оцениваете собственную Бодхичитту, или, если хотите, Гуру-таттву? Что ближе вам? Третий вариант, у бодхисаттвы еще мудрость не до конца проявилась потому он не может так эффективно помогать существам как Будда, хотя конечно первый вариант самый отважный. -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
6.12.2008, 21:57
Сообщение
#8
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Второй вариант Я так понимаю, имеется в виду Гуру-таттва вообще, присущая школе, так сказать? ... или все-таки конкретным людям? Безусловно, конкретным людям. Конкретно - мой Парамагуру - второй вариант с уклоном в третий , мой Гуру - первый, я - второй... Школа, безусловно, одна Цитата Вопрос, кстати, весьма уместный. Многим и многим не мешало бы себе его задать. Потому что сплошь и рядом характеризующиеся вторым вариантом начинают вести себя так, как будто они - это вариант первый... С разными намерениями, но берут в лодку немеряное количество народа... И лодка тонет нафиг в вышеописанной пучине вместе с лодочником и пассажирами под неподъемной тяжестью кармы, которую пассажиры притащили с собой, и с дырами в дне - апарадхами, которые оные пассажиры совершили... Спасибо, очень хорошо и сильно сказано.... Для Дхармы СНГ эта тема актуальнее всех других. Здесь "быть Гуру" - это, чаще всего, или самонадеянность, или самоубийство, иногда - и то, и другое... |
|
|
6.12.2008, 22:06
Сообщение
#9
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Вообще распределение учителей по категориям это чистая фантазия аффтора, имхо.
-------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
6.12.2008, 22:08
Сообщение
#10
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Это ваше ИМХО, а я вот определенно уверена, что оно имеет место
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.12.2008, 22:10
Сообщение
#11
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Это ваше ИМХО, а я вот определенно уверена, что оно имеет место Я иммел ввиду именно тех что здесь указаны, а не вообще. З.Ы. Перед матерью всех Будд я скланяюсь столько раз сколько атомов существует во вселенной. -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
6.12.2008, 22:26
Сообщение
#12
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Asanga,
Для Дхармы СНГ эта тема актуальнее всех других. Здесь "быть Гуру" - это, чаще всего, или самонадеянность, или самоубийство, иногда - и то, и другое... Все можно, только осторожно Просто надо думать головой И знать себя! Кто мешает брать в лодку стольких, скольких она выдержит? Есть две опасности - захотеть славы и поклонения или же захотеть спасти всех, кто под руку подвернулся. Обе ведут к описанному мной финалу. Но никто же не мешает не вестись на это -------------------- Satyam satyam
|
|
|
6.12.2008, 23:38
Сообщение
#13
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
или же захотеть спасти всех, кто под руку подвернулся тогда проще первую схему использовать. По теме: я - все три сразу, хехехе, с очень быстрыми переключениями. Гуруджиджиджиджиджи - первый...наверно=) -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
6.12.2008, 23:58
Сообщение
#14
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
тогда проще первую схему использовать. По теме: я - все три сразу, хехехе, с очень быстрыми переключениями. Что значит - использовать? Это же не от желания зависит. Нельзя сказать - вот я хочу спасти всех и спасу всех. Можно только быть... Иисусом Христом или Шри Бабаджи -------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 00:08
Сообщение
#15
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Шри Бабаджи *бгыгыгкнула*Что значит - использовать? Это же не от желания зависит если речь идет о количестве - я так понимаю, первая схема задействуется. Неважно, по желанию или нет. Потому что риск в данном деле (утопление, дырявая лодка и т.д.) автоматически сводит на нет саму идею. Как-то так, имхо.
-------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 00:48
Сообщение
#16
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
KuntI, не-не-не.
Как это так - сводит на нет идею? Ни в коем случае. Ну а так, вообще-то это ж не беспроигрышная лотерея. Вон у вайшнавов - судить не возьмусь, однако сами они говорят о вайшнавских "павших" Гуру. А если речь о личных отношениях типа "учитель-ученик", то карма ученика при его принятии неизбежно отягощает Гуру. И если кто-то "заточен" под личные, индивидуальные отношения (в теле, как правило), то и будет так. Первая схема задействуется тогда, когда Гуру уже настолько высок, что ничья карма его более не отяготит, - тогда Он светит всем. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 14:23
Сообщение
#17
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Лилананди, даже если забыть о том, что я не верю в идею "падшести", то речь вроде как идет о Буддах и Боддисаттвах, как ОНИ могут пасть?
-------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 16:06
Сообщение
#18
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
то речь вроде как идет о Буддах и Боддисаттвах, как ОНИ могут пасть? А я-то думала, речь, в частности, о нас, присутствующих -------------------- Satyam satyam
|
|
|
7.12.2008, 19:02
Сообщение
#19
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Лилананди, я все равно отвергаю концепцию "падения". Но само название - бодхичитта - переводится вроде бы как "сознание пробуждения", во всяком случае, я не могу сейчас придумать другой перевод. А мы разве пробужденные?
То есть можно, разумеется, сказать ,что нам ближе и тэ дэ и тэ пэ, но... -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
7.12.2008, 19:10
Сообщение
#20
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
я все равно отвергаю концепцию "падения". Собственно, почему?А мы разве пробужденные? Ну да, как выше отвечать на этот вопрос применительно к себе, так такие размышления нас не тревожили То есть можно, разумеется, сказать ,что нам ближе и тэ дэ и тэ пэ, но... А как чуть что - так "разве мы пробужденные" Маленько неувязочка, вам не кажется? -------------------- Satyam satyam
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.4.2024, 15:22 |