Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Индийские Божества, Помогите разобраться с правильными названиями.
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 15:41
Сообщение #1


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  


Друзья, приветствую всех!

Наш интернет магазин начинает продавать изображения Индийских Богов. (ссылку не даю, дабы пост не был сочтен рекламой)

Разместив рекламку в LiveJournal я получил такой совет от Шантира Шани (shantira_shani):

[indent]Любое изображение деваты имеет свое индивидуальное название-эпитет.

Абсолютно согласен, и посему вопрос: как (где) можно узнать индивидуальные названия (эпитеты) наших изображений?
Кто мог бы помочь сделать правильные описания к нашим изображениям?

Заранее спасибо всем, кто откликнется.

smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.4.2009, 15:56
Сообщение #2


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


А вы запостите изображения - мы вам сразу все скажем smile.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 16:01
Сообщение #3


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.4.2009, 16:03
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Ганапати (Ганеша), Владыка ганов, Устраняющий препятствия smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 16:08
Сообщение #5


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  














Пока всё, но в запасниках около 1000 изображений :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.4.2009, 16:17
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Это все Ганеша, кроме последнего, а последнее - Лакшми, Шри, Божество красоты и процветания, супруга Вишну.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 16:24
Сообщение #7


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  


Это-то понятно. Насколько я понимаю, каждое изображение Ганеши (как и других Богов) имеет собственное название и выражает определенное состояние
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
salat
сообщение 18.4.2009, 16:25
Сообщение #8


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 109
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5246
Благодарили 233 раза




Репутация:   29  


Цитата(Oleg_L @ 18.4.2009, 14:41) *
Абсолютно согласен, и посему вопрос: как (где) можно узнать индивидуальные названия (эпитеты) наших изображений?
Кто мог бы помочь сделать правильные описания к нашим изображениям?

Заранее спасибо всем, кто откликнется.

smile.gif
На 1000 изображений Вы замучаетесь подписывать эпитеты smile.gif
То, что названо эпитетом - это, очевидно, т.н. другие, вторые имена богов, олицетворяющие (вторые имена) то или иное качество бога. Я бы Вам рекомендовал сортировку по общим качествам. Например, того же Ганеша подписать как дарующего успех в начинаниях, обучении, торговле. Присовокупить к имени Ганеша его второе, Брахманаспати, Вачаспати и проч. Заметьте, имена я взял с первой же странички википедии.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 16:48
Сообщение #9


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  


проблема именно в том, чтобы найти информацию (описание) по каждому конкретному изображению.

то, что придется сделать 1000 подписей нас нисколько не пугает :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
salat
сообщение 18.4.2009, 17:00
Сообщение #10


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 109
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5246
Благодарили 233 раза




Репутация:   29  


Цитата(Oleg_L @ 18.4.2009, 15:48) *
проблема именно в том, чтобы найти информацию (описание) по каждому конкретному изображению.

то, что придется сделать 1000 подписей нас нисколько не пугает :-)
Родимый наш, эти изображения малевали такие же как и Вы, как и я, из собственного воображения, или срисовавши (в лучшем случае). Вот пусть они тогда и имена придумывают)) У Ганеши нет 1000 имён. Выдумывайте, фантазируйте, единственно не приписывая тому или иному богу свойств тому не присущих (например, называя Ганешу победителем ракшасов)). Слишком долго это, и слишком нудно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 18.4.2009, 17:04
Сообщение #11


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Oleg_L) *
Это-то понятно. Насколько я понимаю, каждое изображение Ганеши (как и других Богов) имеет собственное название и выражает определенное состояние

Oleg_L, если интересно, советую Вам почитать "Книга Ганеши, божества мудрости и успеха", там дано описание различных форм Ганапати.


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 18.4.2009, 17:08
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12944
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37815 раз




Репутация:   3686  


Цитата(salat @ 18.4.2009, 18:00) *
У Ганеши нет 1000 имён.

Взять сахасранама-стотру Ганеше и переписать поштучно biggrin.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
salat
сообщение 18.4.2009, 17:13
Сообщение #13


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 109
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5246
Благодарили 233 раза




Репутация:   29  


Цитата(Лилананди @ 18.4.2009, 16:08) *
Взять сахасранама-стотру Ганеше и переписать поштучно biggrin.gif


ганеша с ума сойдёт от такого поклонения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 18.4.2009, 17:15
Сообщение #14


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Цитата(salat @ 18.4.2009, 18:00) *
У Ганеши нет 1000 имён.
Ну здрасте, как это так нету. huh.gif

Цитата(salat @ 18.4.2009, 18:13) *
ганеша с ума сойдёт от такого поклонения
А почему он против если повторяют его имена? smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 18.4.2009, 17:16
Сообщение #15


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(salat) *
У Ганеши нет 1000 имён


а как же Махаганапати cахасранама стотра smile.gif

Цитата(salat) *
ганеша с ума сойдёт от такого поклонения


видно salat знает что то такое чего не знаем мы biggrin.gif


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 18.4.2009, 20:12
Сообщение #16


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  


Друзья,
Не хотелось бы, чтобы вопрос потонул во флуде, извините.

Я не знаток индийского пантеона. Но, как я представляю себе ситуацию:

Любое Божество - это есть тонкая энергия, отвечающая за воплощение некоторого принципа (созидание, разрушение, обновление, познание и т.д.) Этот общий принцип раскладывается в целый спектр тонких состояний, как белый свет в спектр цветов, или как чакральная энергия в "лепестки".

Я подозреваю, что индийская традиция выработала традиционные каноны отображений этих состояний в канонические изображения Божеств. Понятно, что наряду с этими каноническими изображениями встречается большое количество упоминаемых здесь "поделок". Их хотелось бы отфильтровывать.

Остается вопрос. Можно ли из какого-то источника почерпнуть описание канонических изображений Индийских Богов?

Спасибо, и Успехов всем :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
salat
сообщение 18.4.2009, 20:37
Сообщение #17


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 109
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5246
Благодарили 233 раза




Репутация:   29  


Скорее богов называют атрибутами единого состояния...
Мне такие канонические изображения не известны. Как говорят - сколько в индии людей - столько и богов. Одно состояние бога отличается от другого разве что наличием в руках и на теле вещественных атрибутов, раковины там, флейты... Любой крестьянин, который вместо секиры пририсует Шиве удавку - будет по какому-нибудь писанию прав.
Готового ответа нет.

Сообщение отредактировал salat - 18.4.2009, 20:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 18.4.2009, 22:24
Сообщение #18


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Олег, ванаккам!


В тех или иных писаниях мы можем найти описание сваруп каждого Божественного Лика Высшего Брахмана.

Если мы будем говорить об идеальном искусстве изображения и ваяния храмовых и алтарных Мурти, то слегка оговоримся о канонах именно касательно изображения(пропорции, цвет, размеры и т.д.), но это отдельная тема и я мало по ней знаю.

Что касается именно форма, то каждое проявление Ишвары имеет то илииное количество проявлений, которые мы условно назовем каноническими т.е. те, которые описаны в Писаниях.

Понятное дело, что по такому вопросу было бы хорошо обратиться именно к ремесленникам, которые по родовой линии передают искусство изготовление мурти. Обычно во всех городах в Индии есть определенные кварталы, где такие мастера живут и работают(туда правда заходить нельзя - можно остаться без денег и устроить у себя дома Акшардхам Мандир, ну и на несколько минут окoсеть от красоты) :-)

Если мы говорим о Ганеше, то упоминаются 32 формы(иногда и больше). Посмотреть можно здесь:
http://www.himalayanacademy.com/resources/...g/lg_ch-05.html

Стоит оговорить еще и об Аштавинайака. Это восемь самопроявленных(сваямбху) мурти Ганеши.
Почему восемь? Существует восемь форм Лакшми - Ашталакшми. Одно из имен Ганапати - Лакшмисварупа, т.е. Прявление Лакшми. Лакшми это Шакти Ганапати.
Восемь сваруп Лакшми - восемь сваруп Ганапати.

Аштавинайака

http://en.wikipedia.org/wiki/Ashtavinayaka

Ашталакшми

http://www.divyajivan.org/ashtalakshmi/ash...mi_adhyatma.htm

Помимо этого, существуют и другие сварупы Ганапати в образе Вишну, Балакришна, Шиваганапати и т.д. Посмотреть можно здесь:

http://www.smartworld.in/ekmev_com/index_english.htm

Если мы говорим о Муругане, то упоминаются 17 аспектов Муругана:

http://murugan.org/texts/saptadasha-subrahmanya.htm

Есть упоминание еще про 9 аспектов Муругана:

http://murugan.org/gallery/moolavars/index.htm

Согласно Шайвасиддханте описывается 25 сваруп Шивы:

http://www.shaivam.org/siddhanta/maahesh.html

Про Шакти мы можем найти (уже названные Ашталакшми), Навадурга - Девять Форм Дурги, Дашамахавидья. Краткое описание:

http://www.netglimse.com/holidays/durga_pu...mahavidya.shtml

Надо учитывать, что еще каждая сварупа Деви может иметь и разные аспекты, как например Кали:

http://www.ruthrakali.org.sg/htmlfiles/Ruthrakali.htm





P.S. беглое описание благоприятных символов:

http://www.himalayanacademy.com/resources/...g/lg_ch-06.html

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что касается изображений, которые продаются в Индии на каждом углу, то это можно отнести к современному творчеству. Понятное дело, что они могут отличаться от канона, но тут скорее всего уже важно с каким чувством художник изображал Бхагавана или Бхагавати.

Эти изображения вполне могут быть образами для почитания. Главное, чтобы человек, который покупает такое изображение понимал еще и символизм, и атрибутику. Хотя, иногда и это не существенно.

Если же говорить о более серьезных моментах садханы, то как правило Мурти передается ученику от Гуру или Гуру должен совершить соответствующий ритуал или по крайней мере благословить на садхану.

Так что, если человек приобретает изображения для пуджи, то тут он может руководствоваться советом Гуру, а в случае, если такового нет, прислушиваться к внутреннему голосу. А если просто так, для красоты, то смысл ему рассказывать о символизме и значении.


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg_L
сообщение 19.4.2009, 10:20
Сообщение #19


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь #: 5247
Благодарили 4 раза




Репутация:   0  


Wujko, приветствую!

Большое спасибо. Ваш ответ - именно то, чего я просил. :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 25.4.2024, 20:51
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.