Планеты духовного мира, где они?.. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Планеты духовного мира, где они?.. |
11.5.2013, 14:36
Сообщение
#21
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Я помню. Но Вы так и не написали из каких элементов всё таки состоит та шарира, что по Вашему образует дживу??? Шарира состоит их химических элементов. Их можно найти в таблице Менделеева. Про Дживу уже много-много раз писал. Повторяться не буду. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
11.5.2013, 14:42
Сообщение
#22
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
Джива не является отдельным элементом. Я уже столько раз Вам писал а Вы все так и не поняли - это совокупность атмы и шариры. Глянул, что означает шарира - обозначает тела живого существа. Но тогда все шариры эти разные, получается. А про дживы не попадалось таких моментов. "балагра-шата-бхагасйа шатадха калпитасйа ча бхаго дживах виджнейах са чанантйайа калпате" Объясняется в стихе, что размер дживы очень-очень мал. Шарира побольше будет. "Сверхдуша [Параматма] и индивидуальная душа [дживатма] сидят на одном дереве тела.." Термин «джива» очень близок по употреблению «атме», но «атма» обозначает «личное Я» каждого живого существа, тогда как джива и есть это самое «живое существо» (из Википедии))) Джива - "живой", один корень (тоже из Википедии) джив - дышать |
|
|
11.5.2013, 14:55
Сообщение
#23
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Глянул, что означает шарира - обозначает тела живого существа. Но тогда все шариры эти разные, получается. А про дживы не попадалось таких моментов. "балагра-шата-бхагасйа шатадха калпитасйа ча бхаго дживах виджнейах са чанантйайа калпате" Объясняется в стихе, что размер дживы очень-очень мал. Шарира побольше будет. "Сверхдуша [Параматма] и индивидуальная душа [дживатма] сидят на одном дереве тела.." Термин «джива» очень близок по употреблению «атме», но «атма» обозначает «личное Я» каждого живого существа, тогда как джива и есть это самое «живое существо» (из Википедии))) Джива - "живой", один корень (тоже из Википедии) джив - дышать Где написано "дживаатма"? -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
12.5.2013, 01:11
Сообщение
#24
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Шарира состоит их химических элементов. Их можно найти в таблице Менделеева. Про Дживу уже много-много раз писал. Повторяться не буду. Так Вы говорите про физическое тело?! И что по вашему джива - это атма + физ. тело?! А тонкое тело какое место занимает? Всё что Вы перечисляете относится к бхумир апо 'нало вайух кхам мано буддхир эва ча аханкара итийам ме бхинна пракритир аштадха Элементов составляющих материю и там нету дживы, потому что её нету там вообще и все шариры состоят из этих восьми. Но зато мы находим её дальше апарейам итас тв анйам пракритим виддхи ме парам джива-бхутам маха-бахо йайедам дхарйате джагат Моя высшая (парам), состоящая из живых существ ТАК ИЗ КАКОГО/КАКИХ ЭЛЕМЕНТА (ОВ) СОСТОИТ ДЖИВА, А??? -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.5.2013, 07:00
Сообщение
#25
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Так Вы говорите про физическое тело?! И что по вашему джива - это атма + физ. тело?! А тонкое тело какое место занимает? Всё что Вы перечисляете относится к бхумир апо 'нало вайух кхам мано буддхир эва ча аханкара итийам ме бхинна пракритир аштадха Элементов составляющих материю и там нету дживы, потому что её нету там вообще и все шариры состоят из этих восьми. Но зато мы находим её дальше апарейам итас тв анйам пракритим виддхи ме парам джива-бхутам маха-бахо йайедам дхарйате джагат Моя высшая (парам), состоящая из живых существ ТАК ИЗ КАКОГО/КАКИХ ЭЛЕМЕНТА (ОВ) СОСТОИТ ДЖИВА, А??? Пожалуйста, возьмите себе в привычку писать ссылку, например Бхагавад гита гл 2 ст. 6. И перевод стиха с санскрита. А так у Вас получаются воздушные стихи. Стихи из воздуха. Имперсональное цитирование. Сообщение отредактировал SadaaShiwa - 12.5.2013, 07:09 -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
12.5.2013, 09:28
Сообщение
#26
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Для чего? Чтобы показать себя знающим?
У нас с Вами вроде как бы беседа и я a priori подразумеваю, что Вы понимаете откуда ссылки. Ну зацитирую я ссылки под номерами и что от этого поменяется? Суть всё таже - а именно я не услышал ни одного ответа на поставленный вопрос, лишь одно заблуждение противоречищае шастре А то вы так много об этом писали, что аж ни одной еормальной цитаты лишь одни измышления А то стихи из воздуха, стихи из воздуха... как будто не понятео откуда они... ...какой прок в циферках и буковках если они уводят от сути...? Сообщение отредактировал Djiva-atman - 12.5.2013, 09:30 -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.5.2013, 09:57
Сообщение
#27
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Для чего? Чтобы показать себя знающим? У нас с Вами вроде как бы беседа и я a priori подразумеваю, что Вы понимаете откуда ссылки. Ну зацитирую я ссылки под номерами и что от этого поменяется? Суть всё таже - а именно я не услышал ни одного ответа на поставленный вопрос, лишь одно заблуждение противоречищае шастре А то вы так много об этом писали, что аж ни одной еормальной цитаты лишь одни измышления А то стихи из воздуха, стихи из воздуха... как будто не понятео откуда они... ...какой прок в циферках и буковках если они уводят от сути...? Вопросов больше не имею. Извините. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
12.5.2013, 11:07
Сообщение
#28
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 524 Регистрация: 25.1.2013 Из: область Московская Пользователь #: 8340 Благодарили 1173 раза Репутация: 105 |
Сейчас пытался погуглить слово джива и чё-то окончательно запутался. Джива это часть Параматмы обладающая индивидуальностью?
Или это часть Параматмы индивидуальность которой придают тонкие умственные энергии? Я вот первый раз слышу что джива из чего-то состоит, я думал что это наоборот из дживы всё состоит. |
|
|
12.5.2013, 12:49
Сообщение
#29
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Вопросов больше не имею. Извините. Извинение не принято, извините Вопрос был у меня, поэтому не вопросов вам надо не иметь, а иметь ответы. Вы-то вопрос вообще не задавали Цитата(Алексей @ 12.5.2013, 19:07) Я вот первый раз слышу что джива из чего-то состоит, я думал что это наоборот из дживы всё состоит. Она не из чего и не состоит, она движузая сила творения, семя. А уважаемый так и не объяснил из какого такогл шарира образовалась джива, у этой шариры есть составляющие элементы?? КАкие элементы "прикрепились" к атме, что она вдруг стала дживой-то? -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.5.2013, 14:56
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 524 Регистрация: 25.1.2013 Из: область Московская Пользователь #: 8340 Благодарили 1173 раза Репутация: 105 |
|
|
|
13.5.2013, 02:49
Сообщение
#31
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Но она же полноценна и обладает всеми свойствами личности, верно? Вообще атма переводится истинное Я. То есть атма это свойство дживы, а не какой-то отдельный элемент так ведь? Да, она полноценна. Об этом сказано в Бхагавад Гите: 2.12. Никогда не было так, чтобы не существовал Я, или ты, или все эти цари, и в будущем мы никогда не прекратим существование. Джива и есть атма "...не может быть иначе" -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
7.3.2017, 01:48
Сообщение
#32
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
Ну если не цепляться за слова, то все именно так и есть Единственное что хочется добавить, так это то что планета любви уже за пределами созерцания... Ну это тоже слова от которых никакого проку) за пределами поля зрения, но доступно восприятию(иначе такое("вещь запертая в себе") не зачем) и созерцанию реализованных и косвенно стяжающим(или прямо обретающим как при встрече с Гоурангой) их милость.В поле зрения по словам Лакшми Нараяна Даса - только одна, неуничтожимая при частичном уничтожении вселеной, планета - Сатья лока, нематериальная планета - посольство духовного мира, видимая на небосводе как звезда(из первых лекций ЛНД помоему называеться "ведическая космография А" или "Б") Духовный мир находится за пределами материального мира в котором мы сейчас находимся. в тоже время мы не должны исключать материальные энергии Господа, рискуя выработать неадекватную двойственность отношения(но обычно к сожалению не восприятия, которое остается залипшим тамже где и было, но теперь неудовлетвореннее еще), из множества Его непостижимых проявлений, материальный мир также находится в духовной реальности, и подчиняется ограниченной части ее законов, а остальными не имеет права пользоваться(что делает его "миром инвалидом", и нас инвалидизирует), он - ее часть, как и тюрьма в городе, скорее я бы говорил "по настоящему духовная реальность, начинается(постигается во всей полноте(без секретов от оскорбителей) с полного освобождения от материальных качеств, с выхода за пределы завораживающего(*) влияния материальных энергий Господа. и прекращения утечки информации через информационную взаимосвязь с оскверненными ею образчиками сознания(склонными к искажению, оскорблениям, или просто отвлекающими) .(*) опасно именно завораживающее - липкое влияние материального, а не просто "полубоги и святые сыпали с небес цветы (когда Кришна входил в Матхуру ШБ1.10 ШБ1.11 ) , на наблюдающих за праката играми Кришны обитателей духовной реальности тоже может "влиять" материальное, попадая в поле зрения как бетонный столб на пути пчелы к цветку. Иногда говорят(применяют термин) "духовное небо" упоминая 3/4 совокупной энергии(то-есть всех Его энергий) Господа, не включающих ничего из материальной четверти(1/4), которая "и духовная и нет", и которая(материальная энергия) и относится к Обладателю и Властелину, и не полностью, как мой ноготь в отличие от моего пальца, как действия моего пальца в отличие от моего(музыкального) желания, как мои желания(сыграть хардкор) в отличие от моих целей(услаждать слух Кришны) Джива не является отдельным элементом. Я уже столько раз Вам писал а Вы все так и не поняли -это совокупность атмы и шариры. Джива и есть искра Божия, иначе - это и не джива вовсе Ещё раз спрашиваю, если Вы утверждаете, что джива - часть материи, то скажите из какого из вселенских элементов пракрити она состоит?! не часть, а SadaaShiwa тут говорит что материя - часть дживы, ее багаж какбы слепляется с нею при таком взгляде безнадежно вопрос несколько некоректен в том, что например эфир - часть материи - сам элемент и не состоит из элементов, из элементов могут состоять объекты материального мира и материальные органы восприятия видимо, так и Джива, даже еслибы была частью материи(рассматривалась, как может рассматриваться мною работодатель - как часть моего дохода, в добавок к неограниченой милости Господа, заинтересовавшись творческой работой), то не как составная часть, а как отягощенная причастностью, разница этих рассмотрений в ошибочности первого взгляда в субординации, "все дживы мои(составные!)" рада бы кричать мая(как я про зарплату, или работодатель про меня), но у них(отягощенных привязанностью вовлеченных "условно-составных частей" есть свои личные планы и будущее, завтра я потребую от зарплаты "части меня"(условно составной)удвоения , моя - зарплата, потребует работать 14 дней в неделю, а я так не умею, только ее и вспоминать останется, завтра начальник потребует от условно составного меня удвоения трудоспособности, а я - удвоения зарплаты, так он отказав, больше и не встретит гения равного мне :-))) видим симметричность, и можно сделать вывод, что в отношениях Дживы и маи, и их составных частях друг друга, скорее идёт речь идет о сеамских близнецах с разной степенью взаимоподдержки, взаимовлияния, взаимопомощи в разных начинаниях, долго так продолжаться не может, этож комунисты-инвалиды со склоностью к атеизму и неравновесным ограничением возможностей мелкого участника Я помню. Но Вы так и не написали из каких элементов всё таки состоит та шарира, что по Вашему образует дживу??? Шарира состоит их химических элементов. Их можно найти в таблице Менделеева. Про Дживу уже много-много раз писал. Повторяться не буду. Хотя некоторые мудрецы даже Бога причисляли(называли) N'ным(в своем списке) элементом материи, Джива - не ее элемент, как водитель не элемент автомобиля(и автозавод в курсе), а возможный управляющий(а дрыгаться отделённая нога жука может и хаотично), таким образом было бы некоретктным снижением разрешения говорить о материальном теле(подобном перчатке человека, и даже иногда воняющем бензином) как о части души, тогда мой ник бы потерял смысл, как и фраза я не тело а душа(жизнь прекрасна -хороша :-))) даже если применять термин джива к душе в обусловленной форме существования(с телом впридачу) а атма относить к освобожденным душам(у которых тоже есть тело (Деха), но не материальное а духовное тело - Сиддха деха)скорее можно говорить о дживе как об "автолюбителе", водителе, но некорректно говорить что "этот вот водитель состоит из Иван Иваныча и ВАЗ2106" В этой ветке, вы все достойные последователи великого преданного Кришны, напомнили мне их разговор по теме ШБ11.22 Перечисление элементов материального творения -------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани |
|
|
27.8.2021, 21:00
Сообщение
#33
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9 Регистрация: 17.8.2021 Пользователь #: 10210 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Если уж на то пошло, то шарира имеется в 3 единицах: "потолще" (состоящая из молекул)- стхула шарира. Содержит 2 оболочки - пищи и дыхания (анна-майя коша и прана-майя коша). Они остаются в кровати во время сна))
Сукшма (тонкое, астральное тело). Состоит из 2 оболочек: мано-майя коша и виджняна-майя коша. Это тонкое (астральное тело). К молекулам имеет очень слабое отношение)) Карана шарира. Она же Ананда-майя коша. Оболочка атмы. Антахкарана. Содержит санскары и эго. Содержит также план реинкарнационной последовательности. А насчет ТЕМЫ: есть же простое и понятное объяснение Мироустройства. Все вселенные материального мира - это, как ни крути, миры эксплуатации. Они окружены прослойкой Брахмаджйоти. Нейтральный мир. Нирвана. Вот там - никто никому и ничего не должен))) А за ней и находятся все планеты мира Духовного - Мира Служения... |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 18:21 |