Кашмирский Шиваизм / другие доктрины. О мировоззрении., до фальши в практике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кашмирский Шиваизм / другие доктрины. О мировоззрении., до фальши в практике |
8.3.2018, 21:59
Сообщение
#21
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Вы говорите о условности истинности конкретных утверждений. По сути, предлагаете нам тут поговорить о формальной логике и её ограниченности? Или я что-то упускаю? В том числе и об этом, ведь восприятие в своём широком смысле в какой-то степени тоже формализирует и реальность и тем более действительность, и даже в своих предельно взятых положениях уход от формализации представляется неким таким недостижимым идеалом, естественно и различного рода относящихся к этому утверждений как следствия дальнейшей несогласованности, но это может и я так просто воспринимаю что оно именно так происходит, а вариантов этого не меньше чем песка на Земле - это уж точно, хоть и не совсем.. |
|
|
8.3.2018, 22:27
Сообщение
#22
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
Это очень хороший вопрос. Прям проверка на вшивость любого мировоззрения. Но я хочу у Вас спросить: что такое формализация?
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
8.3.2018, 22:59
Сообщение
#23
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
На мои сообщения Вы, Бэд Лама, не реагируете. То есть либо Вы не можете дискутировать, либо не хотите. В любом случае название темы неправомочно.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
8.3.2018, 23:46
Сообщение
#24
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
...что такое формализация? Процесс приведения показателей к, или по, заданному стандарту - но вы это и сами знаете. Если в применении к вами сказанного и не углубляясь в многообразие возможных сочетаний данного явления взятого во всех его предполагаемых значениях, то можно например такого рода заключения сделать: что человек испытывающий предельно не-обусловленные состояния краткого мига, вечности или и того и другого вместе, в случае если не покидает тело окончательно, то возвращается к тем изначально заданным совокупностям своей психофизики, которые не произвели рекомбинацию в данном процессе, соответственно и отсылка к подобным состояниям может выступать в роли стандартизации текущего состояния как соответствующего некоему идеалу, хотя и необязательно. |
|
|
9.3.2018, 01:02
Сообщение
#25
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
На мои сообщения Вы, Бэд Лама, не реагируете. То есть либо Вы не можете дискутировать, либо не хотите. В любом случае название темы неправомочно. Повод для тюремного у кришнаитов и «тюремного» для освобождающихся надуманный. Как и освобождение в неопределённом будущем. Это смысл того сообщения целиком. Я не хочу отвечать на сообщения, где к аналогии утилитарности домысливается непочтение, или слово в кавычках выдёргивается из сообщения, вне контекста. Что касается девошнл филлингз, я считаю, сказано о довольно банальных вещах. То есть, рефлексия подобного рода естественна не только для адептов отдельной школы, а просто для людей, у которых есть объект их почитания и любви. И вот оказывается, только кришнаиты этакие нелюди, ну конечно. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.3.2018, 06:52
Сообщение
#26
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Давайте поговорим о том, какое должно быть правильное мировоззрение. Правильное мировоззрение то, которое принято согласно традиции. Парамартхасара https://iphras.ru/elib/HP11_10.html Принимаю этот источник, как авторитетный для КШ. ГВ приняли систему 25 таттв санкхьи. В КШ система 36 таттв. Из 36 таттв. Шаттримшат таттва самдоха.: Вишнуитская система таттв это 25 таттв санкхьи + высшая таттва Вишну? Каждая система таттв начинается с Ади-Пуруши. Имя Ади-Пуруши согласно традиции.
25 таттв санкхьи это 1. Дух (пуруша). 2. Природа (пракрити) и т.д. по списку. В Кашмирском шиваизме 25 таттв санкхьи дополняются 11-ю, начинающихся с Шакти-таттвы. Перечень 36 таттв: -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
9.3.2018, 07:16
Сообщение
#27
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Или взять, например, учение дзен о мгновенном просветлении, не обусловленном обстоятельствами. К слову, ныне у учёных есть подозрение, что в объективность наблюдаемых закономерностей вмешивается и сам факт наблюдения. Всякие там кошки Шрёдингера и т.п. В любом случае название темы неправомочно. Согласна, 1 сообщение темы выходит за рамки наименования темы. Тема переименована из "кашмирцы и гаудии. О мировоззрении." в Кашмирский Шиваизм / другие доктрины. О мировоззрении., а также перенесена с форума РАЗМЫШЛЕНИЯ О ВЕЧНОМ на форум ШИВАИЗМ. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
9.3.2018, 12:50
Сообщение
#28
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Я не хочу отвечать на сообщения, где к аналогии утилитарности домысливается непочтение, или слово в кавычках выдёргивается из сообщения, вне контекста. А с каких пор в словах наподобие "тюрьма" уже в самих отсутствует непочтительность?Она не домысливается, она там уже есть. И Вы либо не умеете выбирать слова, либо не сознаете их значений. И это ловкий прием - не парировать довод, объявив, что он, дескать, "неправильный" (основан на вырванном из контекста или что-нибудь еще). Но может быть, Вы просто не можете этого сделать? -------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.3.2018, 13:34
Сообщение
#29
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
А с каких пор в словах наподобие "тюрьма" уже в самих отсутствует непочтительность? Она не домысливается, она там уже есть. И Вы либо не умеете выбирать слова, либо не сознаете их значений. Не тюрьма, а карта. Карта утилитарна. В утилитарности нет непочтительности. Книги знания вечно обновляются, а суть в них недвойственна, трансцендентна и имманентна А тюрьма - не принципиальна. Речь об общей идее освобождения, что под этим понимается. Пусть будет студент запутан. Но у вас же и пашу запутан, и ничего вроде. Короче, выбери сама слово, а не борись с моим словом вне основного смысла. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.3.2018, 16:04
Сообщение
#30
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Не тюрьма, а карта. Карта утилитарна. В утилитарности нет непочтительности. Я не соглашусь. В утилитарности, как это понятие представлено в русском языке, заключен некий способ выражения непочтительности. Утилитарное - то, что рассчитано только на получение пользы, выгоды, достижения какой-либо цели. Между тем как применительно к контексту Божественного считать что-либо утилитарным - определенно непочтительность.Далее, данная метафора плоха еще и тем, что несомненно подразумевает достижение некой статически-географической точки, после чего "карта уже не нужна". Об этом я уже говорила. Это все равно, как если девушка в досвадебный период станет ухаживать за собой, поддерживать к себе интерес, кокетничать, проявлять заботу, оказывать знаки внимания, а сразу после свадьбы забросит все это, растолстеет и осядет на диване смотреть телевизор в свое удовольствие. Вот у такой девушки утилитарный подход, а также представление о супружестве как о некой статичной событийной точке, после чего "карту" можно бросить, ведь цель достигнута, колечко на пальце имеется. Надеюсь, довольно яркая иллюстрация того, насколько с определенной точки зрения подход типа "есть карта, есть Освобождение" может быть не только неверен, но и крайне неэтичен. Что же касается идеи тюрьмы материального существования,то действительно она присуща именно только кришнаитам вот из-за как раз негативного смысла, которое несет слово "тюрьма". Это уничижительное презрение и ненависть к самому материальному существованию вообще. Принципиальное его отвержение в пользу некоего "духовного существования". Идея же связанности в том же КШ - это идея о несовершенстве "связанной" дживы, неполноте ее Бытия, невозможности ей реализоваться и расцвести во всей полноте, ни в коем случае материальному бытию не противопоставляемой. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.3.2018, 16:39
Сообщение
#31
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
Изначально речь не идёт ни о какой «пользе» помимо устранения ошибки, запутанности, неведения. Не нужно пытаться с таким упорством употребить аналогию к достижению двойственных благ. Вот именно в видении недвойственной парамартхи и состоит истинное почтение ко всему, что помогает её обнаружить. Без видения недвойственного начала благодарность книге за достижение некого иного двойственного «места» представляет из себя попросту сентиментальность.
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.3.2018, 16:54
Сообщение
#32
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Изначально речь не идёт ни о какой «пользе» помимо устранения ошибки, запутанности, неведения. Не нужно пытаться с таким упорством употребить аналогию к достижению двойственных благ. Посмотрите в словаре слово "утилитарный". Я уже не первый раз отмечаю, что Вы приписываете мне какое-то упорство, какое-то домысливание и прочее, в то время как я попросту исхожу из смысла употребляемых Вами слов.Также я много сказала с аналогиями и обоснованием о неверности вообще такого подхода, с "картой и достижением цели". Также, хотя это все же не относится к делу, не вижу ничего неправильного в благодарности любой книге за достижение чего бы то ни было, да хоть пятого разряда электрика. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.3.2018, 17:19
Сообщение
#33
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.3.2018, 17:23
Сообщение
#34
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.3.2018, 19:30
Сообщение
#35
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1098 Регистрация: 19.4.2011 Из: Омсква Пользователь #: 7025 Благодарили 2168 раз Репутация: 231 |
Без видения недвойственного начала благодарность книге за достижение некого иного двойственного «места» представляет из себя попросту сентиментальность. Единственное, ничто не мешает называть сентиментальностью благодарность книге или карте в общем смысле, и с видением этого самого не-двойственного начала, а почему бы собственно и нет? То есть мы с вами опять приходим к тому же самому раскладывающему по полочкам стандартизирующему восприятию, и это достаточно произвольное в каком-то смысле распределение, хотя и подчиняющееся своим законам. И когда мы говорим что мы воспринимаем то-то и то-то это фиксируется в сознание как нечто само собой разумеющееся, и оно может оставаться этим даже не смотря на возникающие противоречия как например в случае когда обратное не исключает возможности называть что-то чем-то, хотя казалось бы и должно возникать некоторое исключение, но как уже говорилось у каждого восприятия свои законы, и в некоторых случаях просто эти законы могут быть очень и очень странными. |
|
|
18.3.2018, 14:27
Сообщение
#36
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
О мировоззрении сюда имеет смысл закинуть произведение неизвестного друга известного Эль Чоло Локо (ака Бхайравананда).
Утончённая эстетика не обязательно свидетельствует о глубине мировоззрения. Да и на вкус и цвет, говорят, товарищей нет. Однако автору удалось в этакой небрежной и сочной манере "уличного арта" выразить соприкосновение разных миров. До сих пор обожаю этот милый piece of cake. Материалом поделился мой друг, мистик и большой ученый, не желающий свое имя в связи с этим контекстом упоминать. Название поста такое-же, как в оригинале текста.
CODE 1. Описние путешествия в Сахаджпур напоминает блуждание в поисках Небесного Града, мест зеленой травы, птиц с чудесными голосами, нежного пения водной тишины. Следуя Димоку, литературу Вайшнаской Сахаджии разделим на три части: фольклорную, состоящую из песен, сказок, философскую типа Виварта-Виласы и иную. К последней отнесем работы Сиддха Мукунда-дэва и других средневековых вайшнавских тантриков, работы, в которых символическое переплетено с сухим и выжато. Это, к примеру, Амритарасавали, Амритаратнавали, Чарьяпада. Влияние тантриков здесь прямое, не убираемое. А линия здесь такая: от Чайтаньи к Сварупе Дамодара, дальше Рупа Госвами, Рагунатх Дас, Кришнадас Кавирадж и Сиддха Мукунда-дэв. При этом, Мукунда-дэв имел посвящения в неизвестных тантрических школах. Да, да. География метафизического тела (апракрита-деха) начинается с четырех незримых озер (саровара) и соединяющей их плутающей реки (банканади). В Чарьяпаде выстроены все те же символы: тело - лодка, разум - весло. Появляются знакомые категории: корабли и кораблики (гхарули), хата (гхара), лотосный лес (налиниван). Налиниван - тот самый лес из лотосных лепестков янтры, в которых прятался герой после испугов. Различные категории бытия рассматриваются как деревни, стоящие на берегах плутающей реки, текущей в Сахаджпур. Расика - видевший виды, вкушавший вкусы. Он - герой (наяка). Она - героиня (найика). С помощью небесной майтхуны они соединяют два символа: раса и рати. В теле эти символы проявляются мужским семенем (белым нектаром) и женской менструальной кровью (красным нектаром). При их смешении рождается категория светлого видения. Это далеко не алхимическая сыворотка, описанная в Тантралоке, которая изготавливается смешиванием семени с кровью и настойкой, с дальнейшим ритуальным поеданием. Это именно результат полноценной страсти, именно радостный и чистый сексуальный акт, наполняющий каплями все четыре озера: кама-саровара, мана-саровара, према-саровара, акшая-саровара. Голубые лотосы распускаются на акшая-саровара, пускают корни, остаются жить в таинственном лунном свете. Расаттва (полнота соединения раса-рати) и рожденная категория светлого видения отправляются по плутающей реке... отправляются в Сахаджпур. По дороге они видят все все все: и темные тени, и сладкие конфеты (бхияна). Они плывут на корабле Сахаджа-васту в далекий город, где увидят и сами явят чудеса. Димок пишет: "the scholar who makes a full study of the Sahajiya cult will have to go to the manuskripts, which will be diffucult work: not only the texts themselves obscure, but the hands which wrote many of those that I have seen seem to have had no compunction about perpetrating Asanga linguistic atrocities". Здесь прекрасно ловится разница между бенгальским и кашмирским положением дел. Сахаджия использует единственный работающий язык - язык символа. Абстрактные онтологические категории скреплены чувствами, слезами: здесь то дерево, где Радха ждет своего возлюбленного (а в КШ не было бы никакого дерева, была бы 47-я категория таттва-гьяна-спанды), здесь предчувствие сезона дождей в Бенгалии, здесь пастушки сдувают лепестки с цветочков. Жизнь! Самартха-рати - женщина, отдающая себя ради удовольствия героя (Радха) Саманджаса-рати - женщина, отдающая себя и берущая удовольствие взамен (Рукмини) Садхарани-рати - женщина, лишь берущая удовольствие (Кубжа) Интересно, что герой ищет именно самартха-рати, именно с ней он хочет явить полноту раса-рати и поплыть в Сахаджпур, став для нее Кришной. Жду и ищу описания двойственности озера - реки и описания метафизического щелчка, переставляющего озера с реками. Это может быть просто испытание: сознание мыслит себя плывущим в Сахаджпур, на деле же оно мечется по одному из озер. 2. Раса-рати плывет сквозь тени голубых лотосов в место спрятанной луны (гуптачандрапур). Их категорная оболочка и есть сердце перформанса. Абхинавагупта в своих описаниях театральной деятельности говорит о том же. Абхинавагупта, как искусствовед и драматург, чувствует жадность по полноценному перформансу. Йогический перформанс становится Сахаджа-васту, семенем скрытого явления, достойным пассажиром. То же присутствует в работах вайшнавских сахаджиев, бенгальских тантриков, баулов. Таким образом, Сахаджа-васту - это и корабль, и пассажир на корабле (вместилище и вместимое одновременно). Сборщики нектара собираются вместе и делают круги. Теперь важный важный момент: Сахаджпур - это не Вайкунтха, Гуптачандрапур - это не Гокула. На некоторых вайшнавских картах метафизических тел озера заменяются лесами Враджа, то есть Вриндаванами. Описываются Вриндаваны разных уровней: нава-вриндаван, нитья-вриндаван, шри-вриндаван, голока-вриндаван. Сиддха путешествует по разным Вриндаванам, проходит сквозь заросли, общается с животными. Биджа Кришны, как и Дакшина Кали, "клим". Биджа Радхи "хрим". Ка ла И м. Все начинается во Вриндаване, во время радостной пуджи. Рати предчувствует существование лунного света за скрытым озером, плывет туда и сливается со своим предчувствием, рождая трепет, пригодный для путешествия в Сахаджпур. Во время путешествия по плутающей реке, вся природа напевает биджа-мантры, радуя и вдохновляя рати. Соприкасаясь с метафизическими категориями, явленными, как деревни, живущие на берегах реки, "клим" переходит в первопричину (сарва карана каранам). Сложные и запутанные концепции крамы, спанды, пратьябхиджни, предстают здесь как поля с пасущимися коровами, дающими неограниченное количество молока (сурабхи). Встает естественный вопрос: где здесь прячется пространство испытаний? 3. Говорение о "тантрических аспектах" бенгальской сахаджии мне представляется делом нелепым. Это как говорить о тантрических аспектах тантры. Вся бенгальская сахаджия, как и бенгальский шактизм, тантричны по рождению. Есть просто Bangla Dharma - общая тантрическая жуть, общая радость. Как и КШ, БД - это непонятно что такое, это и святость, и бред. В книге "Tantra in Bengal" Банерджи одно из приложений посвящено цитированию тантрических текстов известными вайшнавскими деятелями. Харибхакти-виласа цитирует и Рудраямалу и Нарада-тантру и Крама-дипику. Госвами Вриндавана цитируют и используют тантрические тексты для описания идей и структур (все ссылки есть в упомянутой книге). Причина здесь все та же: бенгальский тантризм - это просто общая сеть взглядов бенгальского шактизма, сахаджии, буддизма, перемешанная со снами факиров-суфиев, радениями баулов и тому подобным. Шива-Шакти здесь живет, как Кришна-Радха - причина и следствие расататтвы, нитьявасту (категории вечного сознания), кула и акула - просто деревни на берегу реки, возникающие по пути в Сахаджпур. Гопинатх Кавирадж делит внутренние озера на левые и правые: кама-саровара и мана-саровара относятся к левым, а према-саровара (кширода-саровара) и акшая-саровара - к правым. Аспекты человеческой души представляются лотосами, растущими на этих озерах. Низший уровень населен восьмилепестковыми лотосами, высший - тысячалепестковыми. В некоторых текстах говорится, что низшее озеро наполнено мочой, а одно из высших - молоком. По мере приближения к Сахаджпуру, душа раскрывает свои тайные аспекты. Река, огибающая новые и новые деревни, дает время и силы раскрытию тайн и стыда. Как один из моментов ошибки явлен образ садхаков, совершающих паломничество к чувственному озеру. Все очарованы его спокойствием и красотой. Теплый лунный свет живет на его поверхности, уводит взгляд в тайну. Внезапно один из садхаков решает омыть лицо водами этого прекрасного озера. Капля воды попадает на его язык и он чувствует соленый привкус. Разобравшись, садхаки бегут оттуда прочь - озеро наполнено мочой. Они перепутали озера, пришли не в ту деревню и теперь им придется годами пересматривать знаковые системы, изучать новые языки. Во как! П.С. Пришел смешной образ. Один тантрик идет по дороге и видит толпу садхаков, бегущих прочь от озера. Он как раз идет с мест молочного озера, идет в поисках легендарного озера, наполненного мочой. Он удивленно провожает бегущих взглядом. - Мутра? - Мутра. Мутра. И он улыбается внутри себя, утверждаясь в правильности видимого. 4. Птицы предчувствуют рассвет, спешат разбудить Радху и Кришну. Поют они биджи: хрим-хрим, клим-клим, хрим-клим, клим-хрим. Эти песни - тайный язык ночного Вриндавана, который отлично понимают восемь гопи Вриндавана, охраняющие страсть и покой источника расататтвы. Биджи Радхи и Кришны - части песни птиц ночного Вриндавана. Кришна и Радха просыпаются в объятьях друг друга. Гопи укрывают их тайну. Эта тайна прячется в лепестках голубого лотоса, растущего на одном из озер. Север, Юг, Запад, Восток представляют четыре разных измерения (в хинди "чарон тараф"; означает "повсюду" - буквально "на все четыре стороны", вообще там четверка часто присутствует, как признак полноты, например, "чар ке самне" означает "в присутствии всех"). Сделать шаг на Север, а затем сделать шаг на Юг - это не тоже самое, что остаться на месте. На Северо-Востоке находятся горы, скрывающие малые озера. Лотосы малых озер необычайно нежны, они не отдаются в руки, тают при малейшем прикосновении. Вместе с лотосами растворяются и тайны, живущие в них. Посему садхаке надлежит быть терпеливым и трепетным. Следующий уровень скрытого языка - это биджи, понимаемые всеми 108 гопи Вриндавана. Птицы, воспевающие раса-лилу, используют различные комбинации бидж. Тот, кто ловит этот язык, погружается в раса-шравану. И все это звучит лишь в предчувствии радостной пуджи, после которой предстоит начало путешествия в Сахаджпур. Время здесь явно скомкано. "После" совершенно формально и может быть заменено на "до". При этом, упомянуты 24 минуты (50 данд) темной ночи души. Наименее скрытый (но все же скрытый, гухья-бхаша) из уровней языка связан с комбинациями бидж, понимаемых всеми 16108 гопи. Таким образом, цепочка 8 - 108 -16108 - это (не номер телефона) указание на определенные, весьма четкие, уровни сознания, а не просто мифологический кусочек нумерологии. Практики баулов также содержат рати-садхану, найика-садхану, как эзотерическую часть дел. Интересно, что приводятся различия между ритмом майтхуны у шактов и вайшнавов. Реально! B. Bhattacherjee "Some Aspects of the Esoteric Cults of Consort Worship in Bengal". Вообще, чем ближе к центру озера, тем страннее биджи звучат и тем меньше они напоминают птичье пение. 5. Шепот Нитьянанды. По пути в Сахаджпур идущий часто предстает перед тремя дверьми. Они могут быть покрашены в разные цвета, к примеру, в белый, красный, черный. Указывается, что идущий должен выбрать среднюю дверь (madhya dvAr). Именно за средней дверью хранится тайна нитьявасту - плода расататтвы. Но средняя дверь оказывается скрытой; порой кажется, что двери всего две: левая и правая. Много этих прекрасных дел описано в диссере Hayes "Shapes for the soul: A study of body symbolism in the Vaishnava Sahajiya tradition of medieval Bengal" (там же приведены символические карты озер и рек). Танец с луной происходит в теле и проявляется как месячный цикл. У женщин он предстает циркуляцией рати, у мужчин - циркуляцией раса. Мужские месячные - тема запутанная. Но скрытые практики часто совершаются в строгом соответствии с лунными календарями. Это подобно старым рассуждениям о луне, которая должна висеть в небе во время побега. При неправильной луне все может рассыпаться, растеряться. Корни лотосов имеют красный цвет, символизируют рати. Раса-рати привлекается белыми лотосами с красными корнями и тем самым допускается к тайнам, скрытым в лепестках. Возможно, при неправильной луне складывается измененное освещение (сравните с теорией светильников в хате), при котором красно-белые символы выглядят непривлекательно и искаженно. На мана-саровара растет сто желтых лотосов. Сахаджпур начинается за озерами, за мыслимыми цветами и понятиями. Сахаджавасту вмещается, как вневременное, чистое и страшное. Это как шепот Нитьянанды - беззвучный, завлекающий, красный. Баулы и сахаджии знают географию тамошних рек и озер до капелек, они объездили все эти места, узнали уловки и цвета. Они способны слышать песню и указывать фазу луны, при которой эта песня была впервые спета. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
18.3.2018, 22:44
Сообщение
#37
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Для практика кашмирца совершенно убого выглядит учение, в котором для бога этот космос как неродной. Догадайтесь с трёх раз, какое учение? Это — веданта! Но есть такая интерпретация, что космос - это не пространственно-временной континуум, а определённое состояние сознания — обусловленное пороками.
|
|
|
18.3.2018, 22:55
Сообщение
#38
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
...или не состояние, а обобщённые фрагменты восприятия. Самоподтверждаемый фантом.
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
18.3.2018, 23:19
Сообщение
#39
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Тогда почему в ШЧЧ Господь Чайтанья за это критикует Господа Адвайту? А где именно, хотелось бы почитать
|
|
|
1.4.2018, 16:53
Сообщение
#40
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12287 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29206 раз Репутация: 1968 |
Бхайравананда о трансформации сансарического в божественное.
Цитата В средние века мусульмане, захватившие Индию, подвергали некоторых практиков ужасным пыткам.
Рассказывают, что во время пытки бхайравайты устраивали такую клоунаду, что у палачей от ужаса и удивления шевелились волосы на голове. Один садхака, которого истязали кнутом, все время просил поддать жару, а когда спина его превратилась в кровавое месиво, заявил, что снаружи он чувствует себя вполне хорошо, от спины разливается приятное тепло. А вот внутри ему как-то холодно. Не может ли палач разрезать ему живот и напихать во внутренности горящих углей? Другой бхайравайт все это время смеялся над собратом, говоря, что тот все больше и больше напоминает сырой люля-кебаб. «Я пригласил бы тебя отведать своих друзей, — говорил он, — но некоторые из них вегетарианцы, а другие не любят сырое. Но если тюремщики позволят, — куролесил йогин, — я сам попробовал бы, каков ты на вкус. Я гадаю об этом уже восемь лет, с тех пор, как с тобой познакомился». Понятно, что истязаемый собрат не обиделся, но оценил положительно. «Сейчас мое тело поджарят, — крикнул он, — и ты попробуешь мясо. Эй, палач, ты тоже можешь угоститься!» Однажды палач, отрезающий пальцы еще одному подвижнику, прикованному цепью к пыточному столу, выронил тяжелый нож, так как его руки были скользкие от крови жертв. Авадхута тотчас ринулся к ножу и ухватил его. «Ты устал, — сказал он палачу, — посиди, отдохни». Затем он взмахнул ножом и отсек свой палец. Палач был в шоке, он не знал, как реагировать. Наконец, он опомнился и сказал: «Отдай нож!». А бхайравайт дико захохотал: «О, это интересная забава. Тебе понравится». И с этими словами он рубанул тяжелым ножом по пальцам палача, протянувшего руку. Такой уровень трансформации сансарического в божественное заслуживает восхищения. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 05:31 |