Чем отличаются ИСККОН и ГАУДИЯ МАТХИ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не нужно создавать здесь обычных тем. Они будут переноситься в соответствующие разделы. Здесь должны находиться только голосования. Голосования с других форумов тоже будут переноситься сюда.
Чем отличаются ИСККОН и ГАУДИЯ МАТХИ? |
25.6.2005, 11:27
Сообщение
#1
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Чем отличаются ИСККОН и ГАУДИЯ МАТХИ?
-------------------- |
|
|
25.6.2005, 11:44
Сообщение
#2
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
В магхах они все про гопис,да про гопис...
|
|
|
25.6.2005, 14:12
Сообщение
#3
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Я ответила "не знаю", просто чтобы тему поддержать. D
==================================== Радхаштами, какая аватарка =D> =D> =D> Аматерасу!!! Великолепно! Потрясающе! D D D -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
25.6.2005, 15:58
Сообщение
#4
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Цитата(Radhaashtami) В магхах они все про гопис,да про гопис...
Слушал лекции почти во всех Матхах, посему мой опыт не может согласиться с этим утверждением. Ноги у этого слуха растут из конкурентной борьбы ИСККОН и Матха Шрилы Нараяна Махараджа. Этот слух - один из козырей ИСККОН против Нараяна Махараджа. Опять же, мой опыт говорит мне, что это слух, а не факт, даже в пределах Матха Шрилы нараяна Махараджа. -------------------- |
|
|
25.6.2005, 17:27
Сообщение
#5
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
В ИСККОН принято верить, что дживы упали из духовного мира, и что мы все туда вернемся. А в маттхах, как я понимаю, считают, что мы никогда не были в духовном мире.
На мой взгляд, это единственное принципиальное различие. В остальном они похожи, разница только в том, что (в России) у ИСККОНа чуть-чуть более устойчивое положение в смысле, больше известности, больше прихожан, больше денег, и, соответственно, они стали приобретать характерные черты, которые появляются у разрешенных религий; у них четко развита иерархия, бюрократия, цинизм. А маттхи еще не сособо развиты, они беднее, и поэтому у них больше энтузиазма, эйфории и искренности, чем отличаются еще не "вписавшиеся" в чужое общество молодые и особенно преследуемые и запрещенные секты (последователи малочисленных чект чувствуют себя особенными и избранными, они выполяют великую миссию). Но это лишь вопрос времени - если сделать маттхи такими же популярными и богатыми, то они ничем не будут отличаться от ИСККОН; потому что в самом начале в ИСККОН тоже был запал, искренность, вдохновение и энтузиазм. Слава и деньги делают свое дело D |
|
|
25.6.2005, 18:24
Сообщение
#6
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
Цитата(GEORG) Цитата(Radhaashtami) В магхах они все про гопис,да про гопис...
Слушал лекции почти во всех Матхах, посему мой опыт не может согласиться с этим утверждением. Ноги у этого слуха растут из конкурентной борьбы ИСККОН и Матха Шрилы Нараяна Махараджа. Этот слух - один из козырей ИСККОН против Нараяна Махараджа. Опять же, мой опыт говорит мне, что это слух, а не факт, даже в пределах Матха Шрилы нараяна Махараджа. так я пошутила специально D ,а мои наблюдения личного общения с преданными таковы:в исконе матаджи более аскетичны,а в матхах прабху более благостны,чище,и вообще приятнее просто как личности.но это как всегда наверняка раз на раз не приходится.но лекции Нараяна М гораздо интереснее слушать чем гуру искон,хотя я и не за Него вовсе. |
|
|
26.6.2005, 03:13
Сообщение
#7
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 217 Регистрация: 27.8.2004 Пользователь #: 253 Благодарили 11 раз Репутация: 4 |
я честно не знаю....почему то.... :-k
-------------------- Let noble thoughts come to us from all sides ©
Rig-Veda |
|
|
26.6.2005, 14:12
Сообщение
#8
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
На мой взгляд отличия не существует. Это подтверждает тот факт, что Матхом и ИСККОНом привлекаются одни те же люди. Гуру Матха и ИСККОНа вынуждены снимать жатву с одного и того же поля, отсюда и острая конкурентная борьба, а вовсе не из-за разницы в философии или катхе.
|
|
|
11.10.2005, 13:06
Сообщение
#9
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 25 Регистрация: 24.9.2005 Пользователь #: 1168 Благодарили 9 раз Репутация: 0 |
Есть одно очень важное различие.
В матхах целью человеческой жизни является освобождение, тогда как в Искконе - према и бхакти.Причем бхакти(преданное служение), является и целью, и средством одновременно. -------------------- Хари Бол !!!
|
|
|
11.10.2005, 13:30
Сообщение
#10
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 32 Регистрация: 4.4.2005 Из: Днепропетровск Пользователь #: 552 Благодарили 4 раза Репутация: 1 |
1 отличеие - в ИСККОНЕ изменена сиддханта (честное слово, никаких наездов, просто констатация факта) Шрила Гоур Говинда Махарадж
еще задолго до того как это было сделано советовал своим ученикам остваться в ИСККОНЕ до тех пор пока не будет изменена сиддханта. 2 В ИСККОНЕ нет возможности общаться с совершенными душами (отсутствие садху-санги), в Матхах есть - они не перекрывают себе кислород и поэтому есть возможность прогрессировать. 3 И там, и там полно искренних и неискренних 4 TRUE ИСККОНовские преданные пытаются строить варнашраму дхарму, TRUE матховские - общаться с сидхами, служить им и заниматься бхаджаном. Но высшая цель - Према , есть и там и там. 5 ИМХО - хватит искать отличия и отгораживаться друг от друга, все хороши, нужно общаться и дружить чтобы прогресировать, учиться бхаджану у сидх, и служению у сат шишйь. Нет ни ИСККОНа ни матхов есть брахма-гаудия вайшнава сампрадая, есть единая (более/менее - это чтоб не было лишних ненужных споров) гуру парампара. Все мы по большому счету дети на духовоном пути (это о большинстве западных преданных, в тч и я сам), так зачем еще поливать друг друга грязью и еще больше тормозить и так нулевой прогресс. Ведь Бхакти позитивно, тело несомое гунами - не действующий обьект, а несомый, душа по своей природе - действующая и ее единственное поле деятельности это Бхакти. Простите. -------------------- tathapi mukera bhagya manera ullasa dosa ksami mo adhama coro noja dasa
И хотя я глуп и ущербен, ум мой ликует ибо Гурудева дал мне всесовершенное святое имя. Пожалуйста (Вайшнавы) простите меня и позвольте стать Вашим слугой. |
|
|
11.10.2005, 21:10
Сообщение
#11
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4603 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8571 раз Репутация: 873 |
Мне больше приходилось общаться с преданными ИСККОН, но оттуда некоторые преданные перешли в Гудия-матх и через них мне попала в руки литература и лекции. В них я лично нашёл достаточную духовную глубину, да и те преданные стали там чувствовать себя лучше.
Так что считаю, что определённые расхождения здесь безусловно есть, но спорить на тему, какая из этих традиций лучше, не берусь. В конце концов они все вайшнавы и относиться к ним надо с уважением. |
|
|
12.10.2005, 12:21
Сообщение
#12
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1131 Регистрация: 14.12.2003 Пользователь #: 33 Благодарили 85 раз Репутация: 1 |
Матх матху рознь. Важно найти личное общение. Кто к нему стремиться, тот и находить то или иное место предпочтительным.
|
|
|
12.10.2005, 12:29
Сообщение
#13
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
точнее - важно найти гуру
и там видно будет - из какой он секты -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
12.10.2005, 16:35
Сообщение
#14
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
А по-моему, так всё едино. Везде говорят, что "У нас лучше". Так зачем куда-то идти? Каддый кулик хвалит своё болото. А оно было, есть и будет болотом. И ничем больше. Вообще, у меня есть знакомые и там, и тут. И по моему большому убеждению, и там, и тут тоже самое. Ну могут быть какие-то отличия, принципиальные или не очень. Но в общем всё это организации, которым надо привлекать в свои ряды всё новых и новых последователей. Этим занимаются все религии всех миров. Так трудно всё это. А вообще я очень благодарна за хорошую прививку от всяких разных сект. Какими бы хорошими и прпвильными не были. Пусть даже это самая истинная вера, но в организацию ни ни... Ни в коем случае.
-------------------- |
|
|
14.10.2005, 09:33
Сообщение
#15
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Vinodavani, =D>
Воспринимаю это как комплимент нашему проекту. -------------------- |
|
|
26.5.2006, 03:11
Сообщение
#16
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 144 Регистрация: 17.5.2006 Из: Остров Сахалин юг. Пользователь #: 2136 Благодарили 11 раз Репутация: 2 |
А почему ИСКОН и МатхИ. Матх матху тоже рознь. У всех их есть одновременное единство и различие. Вот бы Господь послал Ачарью! Который привел к объединению, всю эту "шалтай - балтай" в одну безупречную Харинама Санкиртану (совместное воспевание святых имен Бога). Мне тоже не нравится слово организация. Вот слово семья, лучше подошло бы, как определение. Семьи ведь могут дружить между собой. Все они ветви одного древа (Ачинтья бхедабхеда татвы) Господа Гауранги
-------------------- Пытаюсь проникнуть в глубину себя, нырнуть настолько, насколько это будет возможно. Хотя это безнадежно!!! Если Бог есть, то и есть надежда! Милосердие выше справедливости! Красота выше силы!
|
|
|
17.6.2006, 21:14
Сообщение
#17
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
В процессе существования пришла к выводу, что в отношениях с обществом есть отличия между ИСККОН и Гаудия-Матхом (Из всех матхов знакома только с представителями этого матха).
Бхактиведанта Свами Прабхупада в значительной степени делал упор на служение Богу через проповедь и служение обществу. В Гаудия-Матхе я вижу что преданные более индивидуалисты, мне кажется по причине того что люди пытаются практиковать служение непосредственно Богу и тут не всегда по пути с людьми. Мне так кажется исходя из моего опыта. :-s Чаще всего они также более эрудированы в вайшнавских писаниях. Есть несомненные отличия в обрядовой части, во внешнем виде и поведении, как следствие немного другой философской направленности. Поначалу приятно удивило более мягкое отношение к женщинам, но потом прочитав в садачаре Гаудия матха фразу "женщину может быть видно, но не должно быть слышно", я поняла что это из серии - мягко стелят, да жестко спать. Т.е. если в ИСККОН или не замечали как человека или прямо указывали на второсортность, то тут скорее всего со словами - Дорогая диди..., - вас попросят постоять молча в сторонке. Есть другие отличия, пока не могу сформулировать 8-[ Теперь перешла к наблюдению за последователями вриндаванских бабаджи. Это относительно пока небольшая группа, выводов делать не на ком практически Вот |
|
|
3.8.2006, 00:51
Сообщение
#18
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12 Регистрация: 11.3.2006 Из: ISKCON Днепро-вск храм "Прахлад Нрисимхи" Пользователь #: 1796 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Уважаемый соотечественики, дорогие Прабху, братья из миссии Гаудия-сампрадаи, дай Бог удачи всем в служении. Но где б узнать что значит верное направление в миссии от парам - гуру Шрилы Бхактисиддханта Сарасвати после Его ухода.
Именно Его завещание является флагштоком преемственности сампрадаи, а все другое будет просто шоу. Поделитесь об этом факте истинной, бхакты. И развейте мои сомнения. Потому как то что известно здесь нам в СНГ последователям Ачарьи-основателя ИСККОН,от Него, подтвердившего своими плодами распространив Святое Имя по всей планете что он ачарья. И что имено это Он та личность о которой сам Господь Шри Чайтанья в единственном числе говорил пятсот лет назад, что придёт сена-пати-бхакта и в каждом городе и деревне распространит Его Имя. То следуя этим неопровержимым плодам и фактам мы не можем ослушаться Шри Махапрабху и не признать что только Бхактиведанта Свами он следующий ачарья Гаудия сампрадаи, и преемник парам-гуру который тоже не говорил о многих преемниках а об одном. И следуя этим двум нерасходящимся между собой мнениям от Бога и последнего Его представителя о Одном у Них видении, о одном ачарье следующем их представителе. Мы не можем их ослушаться чтоб не признать что только Бхактиведанте Свами этому единственному спутнику сена-пати-бхакте Шри Чайтаньи в кали-юге её Золотом Веке, Ему принадлежит право ответственности как за всё оставшееся имущество так и учеников оставшихся и будущих в Гаудия-матхах. И мнение сена-пати-бхакта также не разошлось, а подтвердило Волю Шри Махапрабху и парам-гуру, о одном преемнике сампрадаи, как он ясно указал в ИСККОН (28.04.74) что его братья не квалифицированы инициировать, и быть ачарьями. И по сей день мы видем только в ИСККОН присутствует GBC исполненое желание, о котором просил парам-гуру. И только в ИСККОН поддерживается как GBC, так и единное мнение об одном преемнике парампары это Бхактиведанте СВами. Если будете столь милостивы убери пожулуйста смущения, навееные здесь мнениями противоречивыми и расходящимися с волей двух последних как представителей парампары так и мнением самого Бога не расходящимися между собой. Со всем смирения ваш брат. -------------------- [url=https://hari-katha.org/f1/viewtopic.php?t=2236]глава из книги "Мессия на 10 000 лет"
[url=http://krishna.ru/forum/viewtopic.php?t=2849]Беспрекословная вера |
|
|
7.11.2006, 19:53
Сообщение
#19
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 507 Регистрация: 5.10.2006 Пользователь #: 3000 Благодарили 392 раза Репутация: 116 |
Гхм-хм...
Ну, наверное "Только организационно и структурно" |
|
|
25.11.2006, 12:18
Сообщение
#20
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1148 Регистрация: 17.10.2005 Пользователь #: 1242 Благодарили 141 раз Репутация: 22 |
Цитата(сахалин) Мне тоже не нравится слово организация. Вот слово семья, лучше подошло бы, как определение.
Неофициально все себя именно так и называют "мы - семья". Правда, когда для этого используют итальянский эквивалент слова "семья", то кто-то начинает раздражаться. А по-сути это и есть самое верное название для каждой вайшнавской организации. Но не надо видеть в этом только негативный подтекст. Семья - это семья. Есть крестный отец, который всех крестит (инициирует). Есть старшие братья, которые могут всем всё объяснить. Есть многочисленные младшие. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 18:13 |