Шри Вайшнавы и Гаудии: дискуссия, от темы "Ваши открытия и мысли за день" Опции

[JaySriAndal]

JaySriAndal, простите мне мое сугубое невежество, но разве на "рамануджевской Вайкунтхе" у ее обитателей нет тел???

есть конечно.

[Abhisarika d.d.]

[quote name='JaySriAndal' date='6.9.2012, 16:30' post='452432']
Вопрос в том, для чего созданы эти описания (for ex вайкунтха гадьям раманудж), насколько они достоверны

- вот опять не понимаю: что мне делать в данной сампрадайе, если меня берут сомнения насчет достоверности писаний?

и лично мой вопрос - неужели мир и Бог настолько примитивны и скучны чтобы создавать мир после смерти

-

, где избранные души получают некое тело и занимаются некой деятельностью. Что, неужели, опять?

- что опять? я тебя вчера спрашивала, видимо придётся опять: ты вообще разницы не видишь? ))




Выход из тела ради входа в тело с иными качествами?


- ну вот толку в писаниях, которые не отвечают на данные вопросы? а ты русский человек потом мучайся )) либо - таки изучай БОЛЕЕ ГЛУБОКО те же самые писания. спрашивай Гуру. практикуй - по настоящему. чтобы узнать таки - ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА ТЕЛО, чтобы знать, от чего отказываешься.

начнем с того, что это тело - это твоё сознание. духовное "тело" - полная противоположность материальному. если хочешь - это вообще не "тело" в твоём понимании. потому что ты, например, этим "телом" можешь сознавать... весь мир этим "телом" ты можешь "войти" в сознание Господа. или заключить Его в себе. многое что можешь... это должен ПОКАЗЫВАТЬ твой Гуру.

[JaySriAndal]

сознание Господа

а какой этому санскритский эквивалент?

я у тебя все это спрашиваю, ты ведь продвинутый пользователь, русскоязычный. можешь что-то объяснить)

[Abhisarika d.d.]

есть конечно.

а чем конкретно они тебе не нравятся. я вчера спрашивала - ты видела себя в СВОЁМ теле? ты точно знаешь, от чего отказываешься? или это опять - эмпирические разговоры ни о чем?

[JaySriAndal]

начнем с того, что это тело - это твоё сознание. духовное "тело" - полная противоположность материальному. если хочешь - это вообще не "тело" в твоём понимании. потому что ты, например, этим "телом" можешь сознавать... весь мир smile.gif этим "телом" ты можешь "войти" в сознание Господа. или заключить Его в себе. многое что можешь... это должен ПОКАЗЫВАТЬ твой Гуру.

знаешь это то, что я назвала "стать музыкой". все, нафиг эти беседы о боге

[Abhisarika d.d.]

а какой этому санскритский эквивалент?

я у тебя все это спрашиваю, ты ведь продвинутый пользователь, русскоязычный. можешь что-то объяснить)

вот именно. русскоязычный, а не санскритоязычный

я не знаю. мой Гуру не учил меня санскриту. ну разве немного, когда книги читали... он просто поёт, ты просто оказываешься Дома. всё.


для того что иногда видишь - русских слов не хватает. а ты с меня санскрит требуешь.

зы

ребята...

когда пару лет я стала откровенничать на этом форуме - это не совсем хорошо сказалось на моей практике. вернее - совсем не хорошо. так что... ищите и обрящете. ответы требуйте со своих Гуру, я маленький ничтожный пупсик, меня на всех не хватит.

journal.php?user=16&comm=182

[Abhisarika d.d.]

знаешь это то, что я назвала "стать музыкой". все, нафиг эти беседы о боге

ты станешь музыкой но тебя можно будет видеть и обнимать

[Denis]

Угу...
Значит эта Ваша притензия относится к обоим сампрадаям?))

неужели мир и Бог настолько примитивны и скучны, чтобы создавать мир после смерти, где избранные души получают некое тело и занимаются некой деятельностью. Что, неужели, опять? Выход из тела ради входа в тело с иными качествами? как сказала Abhisarika d.d. "духовное тело". ваше мнение и комментарии.

Просто в первый раз мне показалось, что Вы вопрошаете на сей счет только гаудий, но потом перечитав я понял, что это вопрос общий, т.с. ко всем...

Насчет мнений и комментарий......
ИМХО, даже наши тела, коие мы имеем, не есть абсолютное зло сами по себе, но есть зло только в той мере в которой они ограничиваю наше сознание, скрывают нашу сварупу(слово к моему удивлению используемое даже у махаяно-ваджраянского Нагарджуны, где Он, как мне удалось уяснить, может быть ошибочно, понимает под ней нашу пустотную природу), ограничивают нашу мудрость и блаженство, а так же нашу возможность действовать исходя из них(заметьте не из эго а из запредельной мудрости, сострадания и т.д. и т.п.).

Если же мы представим тела(в данном случае, имхо, не равно форме...ибо вполне возможны "тела" способные к трансформации), которые лишены этого ограничивающего действия и которые суть идеальные инструменты служения\наслаждения\махакаруны\махасукхи\божественной(обоженной в терминалогии православия) природы и т.д. то лично я не вижу в подобных телах ничего плохого...более того, я только за))))

Вот такие вот мысли червяка о дальнем космосе)))

p.s. в то же время есть и такие учения которые предлагают т.с. окончательное освобождение без права помилования)))))))Т.е. полное преращание любой сознательной, бессознательной, надсознательной и прочей активности, нечто навроде смерти в понимании материалистов....что ж каждому свое но я пока видимо недорос до желания подобного окончательного и безповоротного махамегадостижения)))) Зато уж там никакой дехи и никакой деятельности точно не светит)))

[НАРАЙАНА]

неужели мир и Бог настолько примитивны и скучны, чтобы создавать мир после смерти, где избранные души получают некое тело и занимаются некой деятельностью. Что, неужели, опять? Выход из тела ради входа в тело с иными качествами?
На Вайкунтхах тело имеет другую природу: на Земле самым тонким эллементом является эфир(звук), а на Вайкунтхе самым грубым эллементом является эфир(звук).
Такое тело легкое, приятное и необременительное, вечное, радостное и прекрасное, - такое же как и у Бога!
Саюджа предполагает растворение в Брахмане, но статическое положение трудносохраняемо, поэтому любое желание может вылиться в появление нового Я, с последующим понижением вибраций.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 6.9.2012, 18:32

[Abhisarika d.d.]

неужели мир и Бог настолько примитивны и скучны, чтобы создавать мир после смерти, где избранные души получают некое тело и занимаются некой деятельностью. Что, неужели, опять? Выход из тела ради входа в тело с иными качествами?
На Вайкунтхах тело имеет другую природу: на Земле самым тонким эллементом является эфир(звук), а на Вайкунтхи самым грубым эллементом является эфир(звук).
Такое тело легкое, приятное и необременительное, вечное, радостное и прекрасное, - такое же как и у Бога!

я просто наивно полагала что такие вещи на этом форуме уж точно объяснять никому не надо...

[JaySriAndal]

я просто наивно полагала что такие вещи на этом форуме уж точно объяснять никому не надо...

надо обязательно! не все же такие духовно продвинутые, как ты

[Otrajenie]

Бог непознаваем умом, но человек может познать больше, чем может познать его ум.

это так. Кроме ментала есть много чего.
Но. Кто готов?
Однажды расширившись, рамки могут встать на прежнее место с бооольшим скрипом и огромной утратой себя.
А в расширенном состоянии, по отношению к прежнему - уютно-знакомому, их, ой как сложно, удерживать умом, пока другие оболочки подтянутся.
Поэтому чаще всего на этом этапе и случается первая остновка. А фикли, падумаешь, столько воплощений может быть... абсчитаишшшссиии.
Это грустная шутка, если кто не понял.

[Denis]

надо обязательно! не все же такие духовно продвинутые, как ты smile.gif

На самом деле, сестра, только пыт сможет разрешить все сомнения))))
Только где ж яво взять)))))))
Сытый голодного не разумеет, а два голодных не способны накормить друг друга)))

[Otrajenie]

Лель ты как всегда в своём амплуа )))))))

рефери?

[solaris]

ваше мнение и комментарии.

Друзья,нет смысла спорить. Все закончится вспышкой активности нескольких сотен миллиардов нейронов в головном мозге и то, что имело имя исчезнет как дрова в костре.

[Denis]

Кстати, Abhisarika d.d., это конечно же не авторитетное мнение ачарий а всего лишь очередная спекуляция больного ума которому нечистое сердце покоя не дает , но все же....мне вот сейчас подумалось....если представить, что духовное т.с. тело не ограничено формой(т.е. может рансформироваться) в том числе способно проявлять несколько форм в разных местах сразу(намек на что мы видим в житиях святых всех мировых религий) вплоть до миллиард и более проявлений(как то обещается боддхисаттве высокого уровня в махаяне) то тогда вопрос о разных сиддха дехах может быть снять......."деха" одна но манифестировать она себя может во множество форм(видов служения) одновременно...

[solaris]

все, нафиг эти беседы о боге

Нет пользы никакой, только головная боль.

[Otrajenie]

в личке с Абхисарой мы подняли тему природы вайкунтхи, голоки и существования там после смерти и получения мокши.

а можно с курсива подробнее?

когда пару лет я стала откровенничать на этом форуме - это не совсем хорошо сказалось на моей практике. вернее - совсем не хорошо.

не факт. Надо посмотреть транзиты - это раз, За одного битого двух не битых дают - это два.

[НАРАЙАНА]

На самом деле, сестра, только пыт сможет разрешить все сомнения))))
Только где ж яво взять)))))))

Представьте себе человека, родившегося в тюрьме, которому там же закатали пожизненное заключение.Где ему взять опыт на свободе? Для него ничего кроме тюрьмы нет.Для него жизнь за пределами тюрьмы условна.Можно сказать, что для него ее нет.Но это не значит, что ее не существует.Возможно она есть.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 6.9.2012, 19:23

[JaySriAndal]

а можно с курсива подробнее?

у меня тут статья про онтогенез африканских землероек висит..

получение мокши через шаранагати - это шривайшнавская концепция. краткая ее суть в том, что ты совершаешь через ачарью ритуальное шаранагатхи и тебе гарантирована мокша) если ты знаешь английский - могу тебя отослать.