Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Практика Прямого Пути Бодхи
Вишвамитра
сообщение 7.4.2004, 11:03
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Впервые, открывая новую тему, я испытываю сомнение: а стоит ли это делать?
Оснований для сомнений много:
1. Несмотря на то, что я вот уже три месяца очень пристально присматриваюсь к этому новому и неординарному подходу, я до сих пор не могу понять КУДА ведет этот путь;
2. Стиль изложения материала в учебнике Бодхи /как, впрочем, и в большинстве моих выступлений/ ориентирован на "левополушарных" /"физиков"/ к которым подавляющее число старожилов портала /бхакти-йогов/ не относятся /они "лирики"/;
3. Многие материалы, выложенные на сайте Бодхи, у многих старожилов портала вызвали бы состояние, буде они прочитаны!, близкое к предынфарктному и вызвали бы столь резкую критику, столь мощное возмущение, что обвинение в пропаганде имперсонализма показались бы Вишвамитре прекрасными цветочками, по сравнению с этими ядовитыми ягодами.

После длительных колебаний, тщательно взвесив все на "весах своей души", я решился все-таки пойти на "эксперимент /Вишвамитры/ внутри эксперимента /Гаупраудиа даса/". Основной мотив: я очень хочу до конца разобраться в ППП Бодхи и надеюсь на помощь участников форума.

Сначала я хочу ввести вас в предысторию вопроса.
Накануне Нового Года я совершенно "случайно" вышел на сайт Бодхи, быстренько скачал 4 страницы "резюме" к учебнику, бегло просмотрел, прислушался к учащенно застучавшему сердцу, распечатал их, и поехал домой. Так уж случилось, что две недели я не имел доступа к инету, и эти 4 листочка были зачитаны чуть ли не до дыр /вот яркий пример СУБЬЕКТИВНОСТИ восприятий: я знаю несколько очень умных людей у которых даже эти безобидные листочки вызвали бурю негативных эмоций/! Когда же я сумел скачать и прочитать учебник и альманахи, то моему восторгу не было границ - первое, что пришло в голову, было: ВОТ ОНО, ПРОСТОЕ КАК МЫЧАНИЕ!!! Несколько недель назад, все еще находясь под впечатлением от прочитанного, я написал Бодхи письмо /см. www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi1.zip приложние №1/. Завязалась переписка, которая затем неожиданно прервалась. Пару недель назад я вышел на конференцию, посвященную ППП Бодхи, прочел имеющиеся материалы и сделал сначала одну реплику
/см. www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi1.zip приложение №2/, а через несколько дней вторую
/см. www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi1.zip приложение №3/. Ну а потом начался эксперимент Георга и мне стало уже не до Бодхи. Сейчас горячка первых дней стихла, все вошло в спокойное русло и можно вновь задуматься: а куда ведет ППП Бодхи? Очень надеюсь на вашу помощь.

Начать лучше всего, я думаю, с сообщения Бодхи, которым он открыл тему "Практика Прямого Пути Бодхи" /ППП Бодхи/ на Metaforum'e:

"Мне на мэйл пришло предложение вкратце рассказать о предлагаемом мною пути к ясному сознанию на этом форуме, что я и делаю. Полный текст книги размещен на моем сайте www.bodhi.ru Там же размещены статьи других практикующих.

1) Устранение негативных эмоций - всех без исключения
2) Рассмотрение и устранение концепций, т.е. утверждений, не имеющих ясного для тебя самого основания
3) Освобождение желаний из-под гнета негативных эмоций и концепций
4) В результате первых трех происходит спонтанное проявление специфических воспиятий, не сводимых ни к чему предыдущему - я назвал их "Переживания"

Также хочу упомянуть об одной отличительной особенности этой книги - фактически, это инструкция к действию с подробными описаниями - что и зачем делается. Философии там нет, поэтому книга для многих окажется чрезвычайно скучной.
Вкратце это все. Полный текст первой книги занимает около 400 страниц - есть ли смысл тратить столько времени на ее прочтение?"
Конец цитаты.

Закончить это /длинное/ вступление я хочу цитатой из своего недавнего письма:

"Сайт Бодхи, например, задел одну из двух основных струн моей души - стремление к свободе от своих омрачений, от своей механистичности, но /пока?/ совершенно не резонирует со второй - стремлением к свету, чистоте /чтобы стало понятнее о чем я, см. работу "Итоги"/. Он, как и личность его создателя, шокирующе противоречив - необычайно притягивает и /чуть ли не до омерзения/ отталкивает. Я вот уже три месяца пытаюсь разобраться с ним /и с собой!!/, но особой ясности пока нет: рассудок говорит, что Бодхи АБСОЛЮТНО прав /в том смысле, что если уж становиться на путь свободы, то необходимо идти до КОНЦА/, а сердце... противится.

Сейчас, к примеру, знакомлюсь с материалами конференции, где схлестнулись его последователи и противники, где целую неделю отвечал на вопросы Бодхи, но ясности по-прежнему нет. Пока ясно только то, что:
1) предлагаемые методики /одновременно!/ и очень трудны, и очень эффективны;
2) в результате их применения психика трансформируется настолько радикально, что "душевный" контакт /который в 99% из 100 сводится к взаимному "поглаживанию" весьма несимпатичных "сторон" Эго (см. к примеру, "Игры..." Э. Берна)/ становится
просто невозможным и ты оказываешься /впервые!!/ по-настоящему живым, но... АБСОЛЮТНО одиноким /почитайте, к примеру, главу Творчество/.

Неясно же:
1) какое все это имеет отношение к основной цели - духовности /знать бы, правда, что это такоеsmile.gif)/;
2) почему всему этому противится сердце. Другими словами: является ли этот протест следствием моей омраченности /морально-этических норм, сформированных (вбитых!!) социумом, например/, или здесь действительно слышен голос души.

Буду очень рад, если мои размышления на эту тему окажутся хоть чем-то Вам полезными."


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Вишвамитра
сообщение 23.10.2005, 20:02
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Добрый вечер, Василиса!

Чтобы у тебя не создалось впечатления, что моя влюблённость в Бодхи полностью застлала мне глаза, я решил а) ещё раз напомнить тебе, что отчётливо вижу "подводные камни" ППП, о чём не раз говорил на форуме; и б) привести фрагмент из полученного сегодня письма, многие идеи которого полностью разделяю, хотя они, на первый взгляд, плохо стыкуются с моим ответом на твой вопрос: "И на пути ли это к Богу...". Чтобы пояснить как мне удаётся обойти это /кажущееся?/ противоречие, приведу свою /несколько утрированнуюsmile.gif/ трактовку известного изречения "Все пути ведут к Богу":
1. каждый приходит в этот Мир со своей уникальной программой и прыгнуть выше головы не может;
2. Всевышний провоцирует нас на совершение тех поступков /и даже проступковsmile.gif/, которые наиболее необходимы для нашего духовного роста, и в этом смысле ВСЯ наша жизнь, буквально ВСЁ, от распевания псалмов до "совращения малолетних", является духовной деятельностью, лежит на пути к Нему, хотя путь этот сплошь и рядом уж ОЧЕНЬ извилистыйsmile.gif;
3. "традиционный" ППП предлагает, смело, без оглядки, опираясь на "радостные желания", идти по уготованному тебе пути, чрезвычайно быстро набирая необходимый тебе опыт;
4. основное отличие "Бодхиной ППП" от других путей в том, что проходить эту Школу Жизни он предлагает а) как бы экстерном, не утруждая себя моральными проблемами, поверяя "алгеброй гармонию", т.е. опираться на мёртвую логику робота, которая легко может "обосновать" скрытые желания и открыть тем самым дорогу для их "радостной реализации"; б) без негативно-позитивных эмоций, в максимальной степени опираясь на ОзВ и Переживания;
5. предлагаемая мной "ревизия" ППП конечно же существенно замедлит набор необходимого опыта. Что лежит в основе этой "ревизии" - отсутствие должной смелости, или уже достаточный опыт прежних жизней - этого, скажу честно, я не знаю.

Итак, фрагмент письма:

"Практика Боддхи - ещё раз подчеркну, что вообще (т.е. для сотен и тысяч миллионов) я её всячески приветствую - духовной не является; нет никаких сомнений, что это вполне достойная (и т.п....) оккультная практика разрешения витальных
противоречий за счёт энергии этих самых противоречий - фактически, некоторая техника ментального контроля по отношению к витальным движениям. Сама эта опьянённость словами (уж позвольте мне считать, что "экстаз"- это всё-таки нечто иное): "страстное, яростное и радостное желание вырваться из болота" - само это почти коммунистическое НЛП - отлично демонстрирует, где, собственно, находится "поле практики". Так же, как и то, что характерное деление на позитив/негатив (добро/зло, истина/ложь, свет/тьма...) присуще менталу, а не более глубокому сознанию, где эта оппозиция исчезает, и обязательное соприсутствие каждой пары проявляет себя как закон материальной (грубо-, тонко-) природы... (Это как раз о том самом фильтре - Вы что, не помните, как мы были "самым счастливым народом"?- а в масштабах одной личности, считаете, это нечто иное?) На мой взгляд, она выводит из одного болота - возможно, сырого и грязного - в другое, где почище, посуше и потеплее. Фактически происходит некоторое усовершенствование эго (отождествляемого с сущностью, хм...) - что только увеличивает его и без того далеко зашедшую доминацию. Подчеркну, что это ни в коем случае не означает того, что я не понимаю её возможностей или недооцениваю их.
Если Вы помните, Мать как раз и считала подобные ментальные болота, а также "святость", "просветление" и пр. даже более серьёзным препятствием для трансформации, чем обычное "болотное" сознание"
.

Я хочу выслать тебе и фрагмент своего давнего письма Серому Псу, в котором /в который уже раз!!/ касался самой опасной, /на мой, разумеется, взгляд, поскольку тема "радостных желаний" меня как-то мало озадачивает/, стороны ППП - работе с концепциями - но, к сожалению, этого письма у меня под рукой нет, так что вышлю его несколько позже.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вишвамитра   Практика Прямого Пути Бодхи   7.4.2004, 11:03
- - Ifsamis   Re: Практика Прямого Пути Бодхи   8.4.2004, 19:20
- - Вишвамитра   Учитывая, что эта тема /пока?/ не привлекла вашего...   14.4.2004, 08:25
- - Серый пес   Сдается мне, что это ППП - путь логика и последова...   16.4.2004, 09:15
- - Вишвамитра   Себялюбие - худший вид зависимости. -М.Горький Эг...   16.4.2004, 10:59
- - Серый пес   Возлюби ближнего своего как самого себя - ... Т.е....   16.4.2004, 13:27
- - Вишвамитра   Спасибо, Серый Пес, за откровенность - теперь есть...   17.4.2004, 08:17
- - Серый пес   Вишвамитра, скажи, а ты всегда делаешь добро прост...   19.4.2004, 15:55
- - Вишвамитра   Ответ простого смертного Вишвамитры не просветленн...   20.4.2004, 06:30
- - Серый пес   Вишвамитра, не прими за наезд , но первая ассоци...   24.4.2004, 10:11
- - Вишвамитра   Видите ли, Серый Пес, когда Георг писал эти строки...   27.4.2004, 14:10
- - Вишвамитра   Появились две главы новой редакции учебника Бодхи ...   17.5.2004, 09:10
- - Серый пес   Привет, Вишвамитра! Заглянув к тебе после долго пе...   3.9.2004, 13:12
- - Вишвамитра   Дорогой Серый пёс! Приношу свои искренние извинен...   25.11.2004, 14:32
- - Maj   Не верьте женщинам и политикам - Чанакья Пандит.   25.11.2004, 22:33
- - Вишвамитра   Я как раз об этом, дорогой Лео: житейская мудрость...   2.12.2004, 12:34
- - Maj   ЦитатаВсё это в полной мере присутствует в афоризм...   2.12.2004, 20:17
- - Light Paladin   re: Практика Прямого Пути Бодхи   19.12.2004, 11:59
- - Anonymous   re: Практика Прямого Пути Бодхи   20.12.2004, 15:16
- - Вишвамитра   Спасибо, Light Paladin и Арарат за искренние сообщ...   21.12.2004, 23:49
- - Вишвамитра   re: Практика Прямого Пути Бодхи   24.12.2004, 18:19
- - Вишвамитра   Итак, я жду вашего /т.е. приглашаю всех участников...   24.12.2004, 18:21
- - Light Paladin   В одной очень известной книге, претендующей на абс...   1.1.2005, 06:05
- - Вишвамитра   Всё так, Light Paladin, но... я ждал другого ответ...   2.1.2005, 00:21
- - Light Paladin   re: Практика Прямого Пути Бодхи   2.1.2005, 06:42
- - Вишвамитра   К чему такая спешка? Что мешает Вам хоть немного п...   2.1.2005, 09:39
- - aks   следующее взято из второй книги Бодхи. Отсюда и д...   4.1.2005, 16:26
- - aks   о мотивации по Бодхи: (http://www.bodhi.ru/samadhi...   4.1.2005, 17:26
- - ... das ist   Здравствуйте, Вишвамитра Цитатаможно вновь задумат...   4.1.2005, 22:27
- - Вишвамитра   Мне бы хотелось, чтобы Ваша критика носила более к...   7.1.2005, 11:59
- - Вишвамитра   Что же касается Вашего совета не принимать всерьёз...   7.1.2005, 12:01
- - Anonymous   Для того, чтобы следовать чьим-либо чужим Путем, н...   8.1.2005, 00:53
- - Вишвамитра   Ваш совет, уважаемый ААА, во первых, опоздал почти...   8.3.2005, 15:32
- - Вишвамитра   Вы наверно хотели сказать: есть ли другой путь - ...   8.3.2005, 17:55
- - Вишвамитра   Сегодня отправил открытое письмо "секретарю" Бодхи...   16.3.2005, 19:00
- - aks   Цитата1. Почему ППП /Бодхи/ настаивает на БЕЗУСЛОВ...   18.3.2005, 17:16
- - Вишвамитра   Спасибо, aks: в своей оценке поступка Скво я совсе...   19.3.2005, 11:37
- - Константин   привет хайрастым антисистемщикам россия - для нер...   19.3.2005, 14:34
- - Ли   Re: Практика Прямого Пути Бодхи   24.3.2005, 12:03
- - Ли   Сегодня попыталась понять еще раз...поняла - все-т...   27.3.2005, 11:39
- - Snaz   Цитата(Вишвамитра)...сейчас пришла мысль, окрашенн...   28.3.2005, 10:11
- - Вишвамитра   ЦитатаМИР УСТРОЕН ТАК ИЗ "МЕРТВОЙ" МАТЕРИИ И ОН В ...   31.3.2005, 13:44
- - MaxF   Цитата(Вишвамитра)вырывать "верёвочки" из рук Криш...   31.3.2005, 14:00
- - Вишвамитра   Ну вот и приехали: я об ЕДИНСТВЕННО ценном, об ИСК...   31.3.2005, 16:02
- - MaxF   Цитата(Вишвамитра)Ну вот и приехали: я об ЕДИНСТВЕ...   31.3.2005, 16:16
- - Вишвамитра   Вот это уже гораздо лучше, но... когда я говорил о...   31.3.2005, 17:24
- - MaxF   Цитата(Вишвамитра)Вот это уже гораздо лучше, (Ка...   31.3.2005, 17:48
- - Вишвамитра   ЦитатаВедь фразу живём ли мы в соответствии с тем,...   1.4.2005, 05:56
- - Константин   Цитата(Вишвамитра)спроси себя, почему тебя не шоки...   1.4.2005, 07:07
- - MaxF   Цитата(Вишвамитра)ЦитатаВедь фразу живём ли мы в с...   1.4.2005, 07:58
- - Вишвамитра   Вас можно было бы понять, если бы не существовало ...   1.4.2005, 09:28
- - Константин   всё же создаётся впечатление, что Вишвамитра (Муни...   1.4.2005, 09:38
- - Snaz   Цитата(Вишвамитра)Вас можно было бы понять, если б...   4.4.2005, 14:15
- - Вишвамитра   Поскольку я не имею опыта ПОЛНОЙ свободы /время от...   4.4.2005, 16:09
- - Вишвамитра   Как "рвутся практически все связи /родственные в т...   5.4.2005, 13:38
- - Вишвамитра   Мне хочется привести цитату из сборника Бодхи "Воп...   10.4.2005, 16:32
- - Вишвамитра   Решил выставить письмо которое только что отправил...   28.4.2005, 12:37
- - Вишвамитра   Сегодня получил "ответ" на своё письмо под которым...   3.5.2005, 13:40
- - Вишвамитра   Ещё два письма, которые надеюсь закроют тему: "Нуж...   10.5.2005, 10:39
- - Вишвамитра   Письмо второе Тема: О чём мы спорим? Hello Олег...   10.5.2005, 10:51
- - Авель   Уважаемые господа, желающе общения с Бодхи могут н...   18.6.2005, 14:55
- - Вишвамитра   Решил обнародовать нижеследующее письмо поскольку ...   14.8.2005, 05:00
- - Вишвамитра   Только что получил ответ Бодха, который снял почти...   15.8.2005, 04:59
- - Сергей Д.   Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   15.8.2005, 20:24
- - Вишвамитра   У меня уже не осталось вопросов к Бодху, да и с ПП...   16.8.2005, 10:58
- - Серый пес   ЦитатаА если бы она выбрала иной путь – ясным расс...   16.8.2005, 12:28
- - Вишвамитра   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   16.8.2005, 12:44
- - Сергей Д.   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   16.8.2005, 20:08
- - Вишвамитра   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   17.8.2005, 07:07
- - Snaz   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   17.8.2005, 14:18
- - Сергей Д.   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   17.8.2005, 17:03
- - Вишвамитра   Цитата(Osnaz)"Вот она суть!!! <...> Нет ниче...   18.8.2005, 01:34
- - Вишвамитра   Знакомясь с ППП я часто ловил себя на мысли, что н...   18.8.2005, 04:21
- - Snaz   Цитата(Вишвамитра)...Когда испытываешь такие сильн...   18.8.2005, 16:20
- - Вишвамитра   Читая Ваши комментарии к письмам Бодхи всё время в...   19.8.2005, 14:53
- - Вишвамитра   Hello bodh, Я больше не буду отвлекать тебя, др...   19.8.2005, 15:02
- - Вишвамитра   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   7.9.2005, 01:50
- - Вишвамитра   Этим прекрасным утром, с огромной радостью и предв...   5.10.2005, 08:51
- - Вишвамитра   Как это часто бывает, я не сразу почувствовал води...   5.10.2005, 09:00
- - Вишвамитра   Второй "удар в двери": Цитата(Василиса)Привет, Ви...   5.10.2005, 09:15
- - Вишвамитра   И вот только теперь до меня дошло: Браво, Василис...   5.10.2005, 09:23
- - Вишвамитра   P.S. Ещё раз прочёл твоё первое письмо, на этот ра...   5.10.2005, 10:12
- - Вишвамитра   Цитата(Василиса)Дорогой Вишвамитра, как это ...   6.10.2005, 11:31
- - Вишвамитра   Доброе утро, Василиса! Прочёл твои два последних ...   7.10.2005, 13:17
- - Вишвамитра   Добрый вечер, Василиса! Чтобы у тебя не создалось...   23.10.2005, 20:02
- - Вишвамитра   Высылаю, наконец, фрагмент давно обещанного /довол...   1.11.2005, 18:56
- - Вишвамитра   Ребята, о чем вы?!   1.11.2005, 19:14
- - Сергей Д.   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   6.11.2005, 20:34
- - Сергей Д.   Re: Центральное и неустранимое противоречие концепции Бодхи.   12.11.2005, 19:45
- - Вишвамитра   Привет, Серый пес! Похоже очередной важный этап п...   13.11.2005, 15:01
- - Серый пес   Здравствуй, Вишвамитра! Однажды в этой ветке у нас...   15.12.2005, 21:34
- - Вишвамитра   Привет, Серый пёс! Очень рад, что ты вновь заглян...   17.12.2005, 20:20
- - Серый пес   Я не верил, что есть иной, чем "око за око" способ...   18.12.2005, 23:59
- - Сергей Д.   Цитата(Серый пес)Я не верил, что есть иной, чем "о...   24.12.2005, 00:24
- - Вишвамитра   В 7м разделе учебника - Стратегия эффективной прак...   27.12.2005, 04:26


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 07:34
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.