Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гьяна + вайрагья => бхакти...
Гость_Anonymous_*
сообщение 6.1.2004, 09:43
Сообщение #1




| цитата

Гости







Свами Махарадж в коментариях к книге о Сыне Девахути написал примерно следующее:
Невежды считают, что бхакти рождается на основе агьяны, но на самом деле бхакти без гьяны небывает.
Вначале гьяна (осознание себя нак микроскопической части Целого), которая ведёт к освобождению (влияние майи в этом случае ослабевает), затем следует вайрагья (отречение от соблазнов материального мира, как не имеющих никакой ценности), приходящая естественным образом на основании гьяны.
И только после этого наступает бхакти, - преданное любовное служение...
(конец мысли Свами Махараджа)

Всё логично, имхо...
Выходит, что без гьяны бхакти неполноценна, а по-сути отсутствует... или существует только в уме и чувствах...

Вот только возникает вопрос... Откуда берётся гьяна?...

Давайте попытаемся разобраться с этим вопросом, ибо без ответа на него некоторые люди так и не смогут подойти к подлинной бхакти...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maj
сообщение 6.1.2004, 15:38
Сообщение #2


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1131
Регистрация: 14.12.2003
Пользователь #: 33
Благодарили 85 раз




Репутация:   1  


Гьяна берется из шраванам - слушания Вайшнавов (хари-котхи) и чтения писаний (также Шраванам).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avyakta
сообщение 6.1.2004, 15:43
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3188
Регистрация: 25.10.2003
Из: Tomsk, Siberia
Пользователь #: 4
Благодарили 6490 раз




Репутация:   825  


Дорогой Манушья! Я специально ждал, когда у Вас появится сотое сообщение, чтобы поздравить с титулом "завсегдатай". Поздравляю!
Наверное, с этим связана и смена аватара? Очень красивая картинка.
smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 6.1.2004, 16:46
Сообщение #4




| цитата

Гости







Цитата(Avyakta)
Дорогой Манушья! Я специально ждал, когда у Вас появится сотое сообщение, чтобы поздравить с титулом "завсегдатай". Поздравляю!
Наверное, с этим связана и смена аватара? Очень красивая картинка.
smile.gif


Каждому статусу - своё одеяние... :think

а до "сотки" я добил стихами... на вашем форуме!

и теперь можно не торопиться... ибо у вас уже 220 сообщений, а статус такой-же...

Теперь можно спокойно, без суеты, сосредоточится на том, что действительно важно... интересно...

Вот Индрадьюмна дас пишет, что гьяна берётся из шраванам...
А откуда берётся интерес к этому самому слушанию? из сукрити?... а откуда сукрити? из прошлых духовных заслуг?... а откуда прошлые заслуги?...
Мдяя... тяжёлое это дело - любопытство!

А за поздравление ваше - - спасибо. biggrin.gif

И за восприятие аватары... тоже... biggrin.gif

Вообще говоря, наш форум (в моём понимании) похож на нашу жизнь... где есть разные грани всего... Символически это можно изобразить как:

Вы не находите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 6.1.2004, 16:50
Сообщение #5


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6576
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 21721 раз




Репутация:   1392  


Цитата(Манушья)
Выходит, что без гьяны бхакти неполноценна, а по-сути отсутствует... или существует только в уме и чувствах...


Пааапрааашу!!! (шутка) 8)

Бхакти-расамрита-синдху, первый раздел, вторая волна:

jJAna-vairAgyayor-bhakti-pravezAyopayogitA |
ISat prathamam eveti nAGgatvam ucitaM tayoH || 248 ||

yad ubhe citta-kAThinya-hetU prAyaH satAM mate |
sukumAra-svabhAveyaM bhaktis tad-hetur IritA || 249 ||


"Джняна и вайрагья могут использоваться, когда человек первоначально входит в соприкосновение с бхакти, но они определенно не могут быть названы ангами (методами) бхакти. По мнению святых, они - причина затвердения сердца, тогда как бхакти, по их мнению, делает сердце очень нежным по природе".

Цитата
Вот только возникает вопрос... Откуда берётся гьяна?...

Давайте попытаемся разобраться с этим вопросом, ибо без ответа на него некоторые люди так и не смогут подойти к подлинной бхакти...


Ну как, откуда? Из изучения шастр... Их интерпретации и логического развития. Откуда же еще?smile.gif


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 6.1.2004, 17:09
Сообщение #6




| цитата

Гости







Цитата(Kalki)
 
Бхакти-расамрита-синдху, первый раздел, вторая волна:

"Джняна и вайрагья могут использоваться, когда человек первоначально входит в соприкосновение с бхакти, но они определенно не могут быть названы ангами (методами) бхакти. По мнению святых, они - причина затвердения сердца, тогда как бхакти, по их мнению, делает сердце очень нежным по природе".


То есть, с точки зрения каништхи гьяна+вайрагья - путь к обретению бхакти, которая развиваясь (здесь идёт перечень стадий развития бхакти) через расу до премы доходит до адхикара? И уже с точки зрения адхикара гьяну+вайрагью можно считать грубой формой преданности относительно "мягкого как масло сердца брахмана" ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 6.1.2004, 17:35
Сообщение #7


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9794
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31187 раз




Репутация:   2818  


Манушья - классные смайлики. Я их доюбавлю в коллекцию для всех, ладно?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 6.1.2004, 17:45
Сообщение #8


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6576
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 21721 раз




Репутация:   1392  


Цитата(Манушья)
То есть, с точки зрения каништхи гьяна+вайрагья - путь к обретению бхакти, которая развиваясь (здесь идёт перечень стадий развития бхакти) через расу до премы доходит до адхикара? И уже с точки зрения адхикара гьяну+вайрагью можно считать грубой формой преданности относительно "мягкого как масло сердца брахмана" ?


Я не очень понял, причем тут адхикар... Адхикар - это способность (к чему-либо), или достойность (чего-либо) или квалификация (для чего либо). О каком адхикаре Вы говорите? Например, гьяна или вайрагья сами по себе могут быть адхикаром (достойностью) для начала практики бхакти. То есть, мы говорим такой-то гьяни или такой-то вайраги имеет адхикар для практики (достоин заниматься) бхакти. Но сами по себе гьяна и вайрагья не являются бхакти, и не входят в шуддха (чистую, беспримесную) бхакти. Об этом и говорит Шри Рупа Госвами.


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 6.1.2004, 17:58
Сообщение #9




| цитата

Гости







Цитата(GEORG)
Манушья - классные смайлики. Я их доюбавлю в коллекцию для всех, ладно?


Они вот где проживают - http://www.borda.ru/img/osn.htm

Я им не хозяин!... Я просто ими пользуюсь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avyakta
сообщение 6.1.2004, 18:06
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3188
Регистрация: 25.10.2003
Из: Tomsk, Siberia
Пользователь #: 4
Благодарили 6490 раз




Репутация:   825  


Цитата(Манушья)
а до "сотки" я добил стихами... на вашем форуме!


Спасибо, хорошие стихи, если будет желание добавить, то милости просим. smile.gif

Цитата(Манушья)
и теперь можно не торопиться... ибо у вас уже 220 сообщений, а статус такой-же...


Наверное, нужно 500, о последний уровень - 1000. #-o :-)=

Цитата(Манушья)
Вообще говоря, наш форум (в моём понимании) похож на нашу жизнь... где есть разные грани всего... Символически это можно изобразить как:


Цитата(Манушья)
Вы не находите?


Да, есть такое... 8-[


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anonymous_*
сообщение 6.1.2004, 18:07
Сообщение #11




| цитата

Гости







Цитата(Kalki)
 
Я не очень понял, причем тут адхикар... Адхикар - это способность (к чему-либо), или достойность (чего-либо) или квалификация (для чего либо). О каком адхикаре Вы говорите? Например, гьяна или вайрагья сами по себе могут быть адхикаром (достойностью) для начала практики бхакти. То есть, мы говорим такой-то гьяни или такой-то вайраги имеет адхикар для практики (достоин заниматься) бхакти. Но сами по себе гьяна и вайрагья не являются бхакти, и не входят в шуддха (чистую, беспримесную) бхакти. Об этом и говорит Шри Рупа Госвами.


Виноват! )) я имел ввиду каништха-адхикари (способности начинающего), миновал мадхьяма-адхикари, и продолжил про уттама-адхикари...
Руки опережают мысли... или не догоняют их...

Но за уточнение - спасибо! ))

И за ответ - тоже! =D>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.4.2024, 16:29
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.