Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Библейский Яхве и древне индийский Ягья
Mark
сообщение 13.8.2021, 16:15
Сообщение #21


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Культы и Диониса и Иисуса берут корни с культа Осириса (Египту быстро удалось христианизироваться, поскольку всё было знакомо - так свидетельствуют сами христианские религиоведы), логично, что между первыми тоже есть родственная связь, но кто и что там копипастил сейчас уже не разобрать - деревень было много, а блогеров ещё больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 13.8.2021, 17:18
Сообщение #22


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Mark @ 13.8.2021, 16:15) *
Культы и Диониса и Иисуса берут корни с культа Осириса

Ну, это как бы официальная "научная" версия, всем нам достаточно хорошо известная, однако, есть все основания предполагать, что Исус - это кельтское божество, а не восточное, также, например, как римское божество Sol Invictum или Непобедимое Солнце, всем известное как "восточный" Митра.

Кстати, возможно вы не знали, а это интересно, бог Зевс (рим. Юпитер) родил Диониса из своего бедра.) Это к тому, что некоторых людей предвечное рождение Бога- Сына Богом-Отцом ставит в тупик. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 13.8.2021, 17:56
Сообщение #23


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(universe @ 4.10.2019, 06:46) *
Как мы знаем имя библейского Бога – Яхве или Ягве.

Iovis (Юпитер) - Отец Небесный, Бог богов, Спаситель и т.д. Нет и никогда не было никакого Яхве. )


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 14.8.2021, 02:42
Сообщение #24


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Ия @ 13.8.2021, 02:10) *
Разговор без понимания смысла вещи это разговор о ни о чем.


Тогда давайте вернемся к началу и попробуем понять пуруша-сукту – первый акт яджны.
Несколько интересных отрывков из X,90 Пуруша

6 Когда боги предприняли жертвоприношение
С Пурушей как с жертвенным даром,

7 Его как жертву кропили на жертвенной соломе,
Пурушу, рожденного в начале.
Его принесли себе в жертву боги

15 Когда боги, совершая жертвоприношение,
Привязали Пурушу как (жертвенное) животное.

16 Жертвою боги пожертвовали жертве.
Таковы были первые формы (жертвоприношения).

В Евангелии от Иоанна мы читаем:

Ваши предки питались манной, которую Бог послал им в пустыне, но умерли, как и все остальные. Я же — хлеб, который спустился с небес, чтобы те, кто вкусят его, обрели бессмертие. Я — хлеб животворящий, спустившийся с небес. Кто отведает его, будет жить вечно. Хлеб, который Я дарую — Тело Моё, которое Я отдаю за жизнь мира». И тогда иудеи стали спорить между собой: «Как может Он отдать нам Своё Тело на съедение?»

Иисус сказал им: «Я сказал вам правду: если вы не отведаете Тела Сына Человеческого и не напьётесь Крови Его, то и не будет в вас жизни. Тот, кто ест Моё Тело и пьёт Мою Кровь, обретает жизнь вечную, и Я воскрешу его к жизни в последний день.

Тело Моё есть истинная пища, а Кровь Моя — истинное питьё. Кто ест Моё Тело и пьёт Мою Кровь, остаётся во Мне, а Я остаюсь в нём. Как Отец живой послал Меня, и Я живу через Него, так и те, кто ест Моё Тело, будут жить через Меня. Вот каков хлеб, спустившийся с небес. Наши предки, евшие манну в пустыне, всё равно умерли, тот же, кто ест этот хлеб, будет жить вечно». (От Иоанна 6:49-58)

В первом тексте боги приносят себе в жертву Пурушу, во втором Иисус сам предлагает себя как жертву. У вас есть какие-то мысли по поводу обеих или какого-то одного иносказания? Поделитесь

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 14.8.2021, 08:27
Сообщение #25


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Аристарх @ 13.8.2021, 17:18) *
есть все основания предполагать, что Исус - это кельтское божество, а не восточное,

Цитата
о Эзусе один раз говорится, что — это Марс и в жертву ему приносят людей, повешенных на дереве

Имя Эзуса связывают с древним индоевропейским корнем esu, что значит «добрый бог»

Да, сходство определённо есть.
Цитата(universe @ 14.8.2021, 02:42) *
В первом тексте боги приносят себе в жертву Пурушу, во втором Иисус сам предлагает себя как жертву. У вас есть какие-то мысли по поводу обеих или какого-то одного иносказания? Поделитесь

Есть мысль, что они все были очень голодными, поэтому доктрины сводились в основном к еде.
А если мысль у всех одна, то и Бог у них один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 14.8.2021, 09:36
Сообщение #26


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Mark @ 14.8.2021, 08:27) *
о Эзусе один раз говорится, что — это Марс и в жертву ему приносят людей, повешенных на дереве
в связи с этим и в контексте темы о жертвоприношениях предлагаю посмотреть вот эту ссылку тавроктония

Митра ( рим. Марс) приносит в жертву быка. Можно видеть, что кельтский ( рим. галльский) Esus и римский Митра/Марс по сути одно и то же. )




--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 14.8.2021, 14:03
Сообщение #27


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(universe @ 14.8.2021, 02:42) *
У вас есть какие-то мысли по поводу обеих или какого-то одного иносказания? Поделитесь

Не вижу смысла. Это игра в одни ворота. Вы игнорируете мои вопросы.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 14.8.2021, 23:19
Сообщение #28


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Ия @ 14.8.2021, 14:03) *
Не вижу смысла. Это игра в одни ворота. Вы игнорируете мои вопросы.


Да уж яснее некуда. Либо вам не интересна тема, либо это высота не для вашего полета мысли, простите.

Вы тут утверждаете, что нет никакой связи между Яхве и Ягьей? Пропуская все ненужные вам и другим кривлякам в теме рассуждения, делаю окончательный вывод, который вы никогда не опровергните.

Иисус - Ягья Пуруша.
Ягья - одно из имен Вишну.
Все шастры утверждают, что Бог один.
Следуя этой истине Иисус не может не быть Ягьей.
Если вы утверждаете обратное, то не следуете заключению шастр и являетесь многобожниками.

Ин.14:8–9. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца.

апи свид бхагава̄н эша
йаджн̃о ме кхедайан манах̣
(Шримад-бхагаватам 3.13.22)

Еще раз простите за резкость, но Истину нужно отстаивать. Мира всем.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 15.8.2021, 00:50
Сообщение #29


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Ия @ 12.8.2021, 03:02) *
Яхве это цель, Ягья - устранение препятствий к цели.


Ягья это не устранение препятствий к цели, а одно из имен Бога.

Поскольку в окончательном заключении были упомянуты все шастры, а в Коране Иисуса рассматривают как пророка, - оставляем христианам их законную привилегию (не для младенческих умов) видеть в Иисусе - Бога и делаем следующее.

Яхве - это Ягья Пуруша.
Ягья - одно из имен Вишну.
Все шастры утверждают, что Бог один.
Следуя этой истине Яхве не может не быть Ягьей.
Если вы утверждаете обратное, то не следуете заключению шастр и являетесь многобожниками.

Мира всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.8.2021, 04:13
Сообщение #30


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(universe @ 15.8.2021, 00:50) *
Ягья это не устранение препятствий к цели, а одно из имен Бога.

1000 имён Вишну из «Вишну-сахасранамы»:
971. Яджня — Жертовприношение;
972. Яджняпати — Господь жертвоприношений;
973. Яджва — Проводящий жертвоприношение;
974. Яджнянга — Составляющие жертвоприношения;
975. Яджнявахана — Тот, у кого жертвоприношение — средство передвижения;
976. Яджнябхрит — Защищающий жертвоприношения;
977. Яджнякрит — Создавший жертвоприношения;
978. Яджни — Лучший из совершающих жертвоприношения;
979. Яджнябхук — Наслаждающийся жертвоприношениями;
980. Яджнясадхана — Вызывающий жертвоприношения;
981. Яджнянтакрит — Завершающий жертвоприношения;
982. Яджнягухья — Тайна жертвоприношений.

Б.Г. 3.9.
yajсārthātkarmaṇo'nyatra loko'yaṃ karmabandhanaḥ |
tadarthaṃ karma kaunteya muktasaṅgaḥ samācara ||


Этот мир скован кармой - за исключением деятельности, осуществляемой, как жертва. Поэтому, Каунтея, совершай действия, будучи свободным от привязанностей. (перевод Д.Бурбы)

Кармана (деятельность), выполняемая в обусловленном состоянии, связывает человека. В основном, люди пребывают под действием кармы и авидьи. Поэтому у неофитов есть осознание, что все происходит по Воле Бога. Бог дергает людей за веревочки, как марионеток.

Йоги свободны от привязанностей. У йогов все происходит по их собственной воле. Воля Бога трансформируется в волю йога. Йог способен менять привычный для людей ход событий.

БГ 3.10.
sahayajсāḥ prajāḥ sṛṣṭvā purovāca prajāpatiḥ |
anena prasaviṣyadhvameṣa vo'stviṣṭakāmadhuk ||


Праджапати, создав в древние времена человечество вместе с жертвой, сказал: "Ею размножайтесь. Да будет она вашей дойной коровой желаний." (перевод Д.Бурбы)

Все в мире происходит посредством жертвы. Даже рождение ребенка. Мужчина жертвует семя для зачатия, женщина - лоно для вынашивания ребенка. Для осуществления своих желаний человек осуществляет жертву. Все это является деятельностью в обусловленном состоянии.

Йог в противоположность обусловленному состоянию свободен. Зачатие ребенка по воле йога, например, может произойти из спермы, запечатанной в горшке, или из тряпки, брошенной супруге.

Йогу не нужно совершать жертвоприношение для собственных нужд. Йоги совершают жертвоприношение для блага человечества.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.8.2021, 04:30
Сообщение #31


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(universe @ 14.8.2021, 23:19) *
Ягья - одно из имен Вишну.
Все шастры утверждают, что Бог один.
Следуя этой истине Иисус не может не быть Ягьей.

Вы основываетесь на авторитетных утверждениях, что Бог Один, и Имен Его множество.
Лично я не утверждаю обратное. smile.gif
На форуме создано несколько тем, посвященных сходству Имен Господа у разных народов и верований. Поэтому я открыла тему Когнаты. Сходства санскрита с индоевропейской языковой семьей.

И я не говорила, что Иисус является Ягьей, или его прообразом. Иисус - сын человеческий.
Цитата(Ия @ 12.8.2021, 02:35) *
Какую жертву предложил Богу Иисус Христос во искупление грехов человеческих? Вы ведь понимаете, что основополагающая идея жертвенности Творцу лежит в акте распятия. Что пожертвовал Сын человеческий?

Я привела этот пример, как наивысшую жертву, на какую способен человек. Это характеризует такого человека, как йога. Обусловленная личность на такое не способна.

Тема, что пожертвовал Иисус Христос не раскрыта. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.8.2021, 04:40
Сообщение #32


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(universe @ 4.10.2019, 06:46) *
Как мы знаем имя библейского Бога – Яхве или Ягве. Об этимологии слова вы можете почитать , например, в Википедии. Думая об идеи жертвоприношения и имени библейского Бога, я подумал о возможной связи одного с другим.

Цитата(universe @ 15.8.2021, 00:50) *
Следуя этой истине Яхве не может не быть Ягьей.
Если вы утверждаете обратное, то не следуете заключению шастр и являетесь многобожниками.
Вы, уж, определитель, кто именно из нас является многобожником. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 15.8.2021, 09:26
Сообщение #33


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Ия @ 15.8.2021, 04:30) *
Бог Один
кстати...Один сам принес себя в жертву, пронзив себя своим копьём. Он 9 дней висел на Мировом Дереве, после чего утолил жажду медовухой из рук деда по матери и получил от него руны. )


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 15.8.2021, 12:15
Сообщение #34


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Ия @ 15.8.2021, 04:30) *
Тема, что пожертвовал Иисус Христос не раскрыта. smile.gif


Если вы поедите например в какой-нибудь отдаленный уголок Африки и там начнете просвещать местных жителей - учить их, лечить и т.п. и в какой-то момент местному управлению не понравится, что вы собираете вокруг себя людей и те образованные выходят из под их контроля, видя их темные делишки, и вас в конце концов за все ваши старания убьют - тема благородной жертвы будет раскрыта )

Цитата(Ия @ 15.8.2021, 04:40) *
Вы, уж, определитель, кто именно из нас является многобожником. smile.gif

А в чем противоречия? Я провел цепочку рассуждений, связав - жертвоприношение как идею в Библии с термином яджна - и отсюда устремился к Ягье и Яхве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 15.8.2021, 13:26
Сообщение #35


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(universe @ 15.8.2021, 00:50) *
Если вы утверждаете обратное, то не следуете заключению шастр и являетесь многобожниками.

Шастры - что дышло, там много "заключений".

Ну и что, что многобожниками?
Это такой способ унизить?
Цитата
Мира всем.

huh.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.8.2021, 16:18
Сообщение #36


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Аристарх @ 15.8.2021, 09:26) *
кстати...Один сам принес себя в жертву, пронзив себя своим копьём. Он 9 дней висел на Мировом Дереве, после чего утолил жажду медовухой из рук деда по матери и получил от него руны. )

Проекциям ума можно все!


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 15.8.2021, 16:22
Сообщение #37


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(universe @ 15.8.2021, 12:15) *
тема благородной жертвы будет раскрыта )

наоборот, тема будет закрыта, ибо никто с этим вопросом не будет больше приставать. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 15.8.2021, 18:25
Сообщение #38


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Аристарх @ 15.8.2021, 09:26) *
кстати...Один


Почему Бог не один?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
universe
сообщение 15.8.2021, 18:29
Сообщение #39


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 151
Регистрация: 30.9.2019
Из: Москва
Пользователь #: 10066
Благодарили 67 раз




Репутация:   8  


Цитата(Mark @ 15.8.2021, 13:26) *
Шастры - что дышло, там много "заключений".


Просветите

Цитата(Mark @ 15.8.2021, 13:26) *
Ну и что, что многобожниками?
Это такой способ унизить?


Конечно. Аллах над нами - козлы под нами )

В чем смысл многобожия? И в чем однобожия?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 15.8.2021, 19:38
Сообщение #40


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(universe @ 15.8.2021, 18:25) *
Почему Бог не один?

Вопрос не по адресу, но могу ответить. В античном мире, ну, или в Древней Греции, если хотите, единицу числом не считали. Божественный Платон не рассматривал единицу как начало числового ряда. Например, у нас счёт этажей начинается с первого, а во Франции со второго, т.е. первым считается наш второй.
Будучи бесконечным ( апейрон) Умом ( нус), Бог или Сущий вашей Библии - всегда два, а не один. )


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 14:09
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.